Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 207 322
  • 81 140

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
@Andi muuten ottamatta nyt taas laajasti tähän kantaa niin sen verran kuitenkin sanon, että minun päässäni ajatus ei oikein aukene, mitä tällaisen tilanteen "huolehtiminen" asian varsinaisessa merkityksessä auttaa. Jos koronavirustartuntoja yritetään voimatoimin estää niin tämä itsessään luo uuden piikin. Jotenkin joku voisi (jos osaa) näin avuttomalle selittää, että miten on parempi tilanne olla koko kevät ns. löysässä hirressä? Otetaanpa nyt tähän koronan tilalle ajatteluun ihan perinteinen flunssa, jota liikkuu väestössä joka syksy, talvi ja kevät. Miten ihmeessä vuonna 2018 tai 2000 on selvitty missään, kun näitä on ollut joka talvi? Henkilöstö ei ole ekaa kertaa jokaisella alalla tiukoilla henkilöstön riittävyyden kanssa, kun poissaoloja alkaa tulla paljon. Mikä tahansa flunssa voi aiheuttaa sen, että työntekijöitä puuttuu vahvuudesta vaihtelevasti.

Olin vuodesta 2010 vuoteen 2016 töissä vähittäistavarakaupassa. Meille oli ihan normaali tilanne joka hiivatun syksy, että koulujen alkaessa meiltä puuttuu henkilöstön sairastumisina välillä päivän vuoroista yli 50 % tekijöistä. Aina selvittiin pienillä siirroilla, kun yksi siirtyi iltaan ja joku siirtyi vapaalta töihin jne. jne. Se, saimmeko kaikki sovitut työt esim. purut tehtyä - no ei helkutissa saatu. Sinne jäi aina semmonen iso purkusuma, joka sitten purettiin, kun porukkaa saatiin töihin.

Koronavirus on hukannut monien ihmisten suhteellisuuden täysin - kolmesta viiteen päivään menevät poissaolot ovat arkipäivää ihan jokaisessa työpaikassa. Niissä töissä, joissa nyt tehdään laajasti etätöitä, uusi arki on se, että henkilöstöä on käytettävissä enemmän kuin aikaisemmin. Tilanteiden esittäminen yksipuolisesti siten, että kaikki työntekijät vaan loppuvat ja yhteiskunta halvaantuu on minun mielestäni aivan täyttä tuubaa. Jos yhteiskunta halvaantuisikin niin sen on parempi halvaantua kuukaudeksi kerrallaan, koska kuukaudesta selvitään kyllä ihan varmasti. Sen sijaan sen uhkakuvan laajentaminen siten, että monistamme ongelman kestämään useamman kuukauden on minun yläpuolellani. Empiirinen näyttö tukee sitä, että kun kovasti rajoitellaan ja ihmiset sitten saavat jossain vaiheessa sen aamenen eli paikat availlaan niin sitten niitä kontakteja tulee lyhyessä ajassa aivan hervottomasti. Sitten tehdään itse täysin uusi aalto ja se pitää pitkäjänteisesti yhteiskunnallisten toimijoiden tilanteen vaikeana.

Luulen, että opettajien etujärjestöä myös kiinnostaa kovasti opettajien 12 kuukaudelle jaettu palkka, joka tulee yhdeksän kuukauden työstä. Eli opettajat totta kai haluavat tehdä työvelvoitteensa sisään tuon yhdeksän kuukauden puitteissa eivätkä missään nimessä laajentaa työtä esimerkiksi kesälle. Enkä sano sitä, etteikö se kannattaisi, mutta etäkoulua parempia ratkaisuja on myös koululaitokselle.
En minäkään etäilyä kannata koulujen osalta ja mitä tartuntojen puoleen tulee, niin pitäisin parhaimpana että kaikki rajoitukset purettaisiin ja korona- sekä rokotepasseillakin pyyhittäisiin sitä kuuluisaa. Ei nekään normaaliin elämään kuulu. Tuossa edellisessä vaan viittasin noiden muiden kirjoitusten kautta lähinnä siihen, että en ihmettelisi paikkojen osittain menevän kiinni henkilöstöpulan takia, jos kahdessa päivässä jo loman jälkeen on kriisi päällä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näihin juttuihin täytyy kuitenkin todeta että onhan se mahdollista varsinkin varhaiskasvatuspuolella että päiväkoteja menee kiinni välillä viikoksi tms. Loppiaisen jälkeen ei viime viikolla tarvinnut olla kuin 2 päivää päiväkodissa ja johan sieltä tuli viestiä että sijaisia ei ole saatavilla enää jos joku sairastuu, ja joudutaan sulkemaan aiemmin. Pyydettiin myös pitämään lapsia kotona tai hakemaan aikaisemmin, mikäli mahdollista. Ei kai noillakaan kaapissa liiemmin reservihenkilöstöä ole?
Monet asiat ovat järjestelykysymyksiä. Minulla on itselläni kaksi lasta, jotka ovat olleet päiväkodissa ja kaikenlaista on sattunut. Näitä on sitten lennosta hoidettu ja aina on selvitty. Ja tämä aikana, jolloin kukaan ei tehnyt etätöitä, vaan töihin oli fyysisesti pakko mennä paikalle.

Kysymys on tässäkin verrattain lyhyestä ajasta. Yllättävän monella on mahdollisuus järjestää tilapäisesti lapsenhoito itse, jos tilanne niin vaatii. Kaikilla ei ole, mutta myöskään kaikki päiväkodin opettajat eivät ole samaan aikaan sairaina. Kannattaa myös verkostoitua lasten päiväkotikavereiden vanhempien kanssa ja yrittää sopia, josko lapset voisivat olla yhtenä päivänä yhdessä kodissa ja seuraavana seuraavassa ja yksi vanhempi kerrallaan hoitaa kaikkia lapsia. Itselläni on kokemusta tällaisesta järjestelystä ja voin suositella sitä kaikille. Ensinnäkin, itse pääsee helpommalla, kun lapsilla on seuraa, vaikka niitä lapsia olisi useampikin. Tietysti lapsen ikäkin määrittelee paljon, mutta helpommalla pääsee silti, kun oma lapsi ei vaadi jatkuvaa jakamatonta huomiota ja marise, ettei ole mitään tekemistä. Siellä ne on keskenään päiväkodissakin eikä niitä sielläkään koko ajan leikitetä, vaan aikuiset ohjaavat lapsia leikkimään keskenään.

Voisin kuvitella, että tällainen päiväkotikohtainen poikkeustila olisi noin viikossa ohi. Joo, on paskaa ja hankalaa, mutta asiat pitää osata laittaa mittasuhteisiin. Tässä joutuu nyt kaikki taas sopeutumaan, tavalla tai toisella. Yhtään ei tarvittaisi nyt mitään paniikinlietsontaa mistään, vaan ennemminkin ihan konkreettisia neuvoja, miten toimia, jos tällainen tilanne tulee ja mitä voi tehdä etukäteen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Pitää myös muistaa , että ainakin Helsingissä lastenhoitajapula on jatkunut jo vuodesta 2017 asti eli mistään uudesta ilmiöstä ei ole kyse. Pula myös lastentarhanopettajiata aika jatkuvaa.

Eli ei tätäkään nyt oikein täysin koronan syyksi saa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Monet asiat ovat järjestelykysymyksiä. Minulla on itselläni kaksi lasta, jotka ovat olleet päiväkodissa ja kaikenlaista on sattunut. Näitä on sitten lennosta hoidettu ja aina on selvitty. Ja tämä aikana, jolloin kukaan ei tehnyt etätöitä, vaan töihin oli fyysisesti pakko mennä paikalle.

Kysymys on tässäkin verrattain lyhyestä ajasta. Yllättävän monella on mahdollisuus järjestää tilapäisesti lapsenhoito itse, jos tilanne niin vaatii. Kaikilla ei ole, mutta myöskään kaikki päiväkodin opettajat eivät ole samaan aikaan sairaina. Kannattaa myös verkostoitua lasten päiväkotikavereiden vanhempien kanssa ja yrittää sopia, josko lapset voisivat olla yhtenä päivänä yhdessä kodissa ja seuraavana seuraavassa ja yksi vanhempi kerrallaan hoitaa kaikkia lapsia. Itselläni on kokemusta tällaisesta järjestelystä ja voin suositella sitä kaikille. Ensinnäkin, itse pääsee helpommalla, kun lapsilla on seuraa, vaikka niitä lapsia olisi useampikin. Tietysti lapsen ikäkin määrittelee paljon, mutta helpommalla pääsee silti, kun oma lapsi ei vaadi jatkuvaa jakamatonta huomiota ja marise, ettei ole mitään tekemistä. Siellä ne on keskenään päiväkodissakin eikä niitä sielläkään koko ajan leikitetä, vaan aikuiset ohjaavat lapsia leikkimään keskenään.

Voisin kuvitella, että tällainen päiväkotikohtainen poikkeustila olisi noin viikossa ohi. Joo, on paskaa ja hankalaa, mutta asiat pitää osata laittaa mittasuhteisiin. Tässä joutuu nyt kaikki taas sopeutumaan, tavalla tai toisella. Yhtään ei tarvittaisi nyt mitään paniikinlietsontaa mistään, vaan ennemminkin ihan konkreettisia neuvoja, miten toimia, jos tällainen tilanne tulee ja mitä voi tehdä etukäteen.
Niinhän minäkin sanoin että ehkä se noin sen viikon kestää, mutta ylipäänsä en ihmettele että niitä tulisi. Lähinnä itsestäänselvyys. Meilläkin hyvät valmiudet hoitaa tarvittaessa etätöissä muksuja kotona, mutta onhan tuo vähän helpompaa työntekokin jos ei lapset huuda toiseen korvaan ja emäntä toiseen.
Pitää myös muistaa , että ainakin Helsingissä lastenhoitajapula on jatkunut jo vuodesta 2017 asti eli mistään uudesta ilmiöstä ei ole kyse. Pula myös lastentarhanopettajiata aika jatkuvaa.

Eli ei tätäkään nyt oikein täysin koronan syyksi saa.
Ei todellakaan syy. Korona vaan korostaa asiaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ihan hyvä pointti mahdollisesta valmiuslaista.

Valmiuslain käyttöönottamisen hyödyt olisivat rajalliset, koska sillä ei saada maahan yhtään lisää henkilöstöä terveydenhuoltoon.


– En ole yhtään vakuuttunut, että me kuitenkaan tarvitaan valmiuslakia.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Päijät-Hämeessä eiliselle 271 tartunta. 10.1. todettiin 273 tartuntaa 9.1. päivälle.

Tartunnat 7pv:n mittarilla 12% nousussa.

Sairaalahoidossa 23, joista teholla 1. Perjantaina oli 25 sairaalahoidossa, joista teholla 1.
2 potilasta siis pudotusta.

 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eiköhän Suomessa siirrytä rajoituksista melko suoraan kaikille avoimeen aikaan. Koronapassi on kovasti vastatuulessa. Sekä oikeudellisesti että lääketieteellisesti.

Muutama poiminta tästä uutisesta.

Oikeuskansleri: Sääntely muuttuisi vieläkin monimutkaisemmaksi​


Aikaisempaa laajempaa keinovalikoimaa ei ole juurikaan perusteltu. Sääntelyn tarpeellisuus ja käytännön toimeenpano sekä siten myös sen valtiosääntöoikeudellinen hyväksyttävyys ja oikeasuhtaisuus jää suurelta osin epäselväksi.

– Lakiehdotus on vielä niin keskeneräinen ja perustelut kokonaisuutena niin puutteelliset, että hallituksen esitys ei tässä vaiheessa täytä eduskunnalle annettavan esityksen vaatimuksia, sanotaan lausunnossa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
OYS:ssa 14 sairaalahoidossa. Perjantaina taisi olla 12.
Joitain päiviä sitten oli vielä 25, eli pahimmista talven lukemista tultu kivasti alaspäin.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vieläkin pyörittää ajatuksia päässä se heppu, joka rupesi kuulustelemaan maskittomuudestani tuossa toissapäivänä ruokakaupassa.

Tuolla ne on esimerkiksi Englannissa vetäneet valioliigaa täysille katsomoille, vaikka tartuntoja on sielläkin tullut ennätystahdilla sieltä jostain joulun tietämiltä alkaen.

Kyllä tämäkin kansakunta kipeästi nyt kaipaisi jo sitä, että tästä kriisimoodista asetukset vaihdettaisiin ihan täysin toiseen asentoon. Ihan kiitos meidän terveydenhuollon resurssien surkean tilan tätä nyt vielä joudutaan pitkittämään.

Etelä-Afrikan ja brittien tilastoja katsomalla voisi lähteä veikkailemaan, että tartuntahuippu meilläkin saavutetaan vielä tammikuun aikana, jonka jälkeen ne kääntyvät laskuun. Helmikuu tullee vielä olemaan haastavaa aikaa, mutta sen jälkeen pitäisi helpottaa. Monet asiat tukevat sitä päätelmää, että tällä kertaa helpottaa pysyvästi. Viruksen ei ymmärtääkseni pitäisi tästä enää vaarallisempaan suuntaan mutatoitua sillä tavoin, että se kykenisi syrjäyttämään omikronin valtaviruksena. @Sistis voi kommentoida, että onko tässä väitteessäni mitään järkeä? Näin ollen tähän valtaviruksen asemaan päästäkseen viruksesta ei voi muodostua, kuin jotain entistä miedompaa varianttia, joka vielä saisi jonkun suuren aallon aikaan. Tai toisessa skenaariossa, että tämä omikron jää tänne nyt pyörimään, mutta tartuntamäärät tulevat tietysti erittäin voimakkaasti laskemaan, koska rokotteet ja suuri määrä ihmisiä, jotka ovat tartunnan jo saaneet.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä eiliselle 1 582 tartuntaa. Jonkunmoista nousua tosiaan.
Varmasti kääntyy näillä testauskäytännöillä pian laskuun, kun turhaa testaamista vähennetty.

Helsingin kaupungin sairaalaloissa 141, korostuu tosiaan varmaan nämä vanhuslaitos koronatartunnat.
14.1. oli 135 sairaalahoidossa. Ettei sillai hirveesti nousua.
Onneksi muuten HUS:n sairaalaloissa sairaalamäärät laskussa, kuten eilen uutisoitiin.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Varmasti kääntyy näillä testauskäytännöillä pian laskuun, kun turhaa testaamista vähennetty.
Tämä ilmeisesti on taas vähän tämmöinen "sanotaan toista, todellisuus toista" -juttu, sillä testimäärät ovat tällä hetkellä korkeammalla kuin koskaan pandemian aikana. Muistan kyllä itsekin, että testausta aiottiin vähentää, mutta ei näy ainakaan vielä tilastoissa. Tietty jos kaikki on "tarpeellista testaamista" tapausten suuren määrän vuoksi, niin näillä mennään.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä ilmeisesti on taas vähän tämmöinen "sanotaan toista, todellisuus toista" -juttu, sillä testimäärät ovat tällä hetkellä korkeammalla kuin koskaan pandemian aikana. Muistan kyllä itsekin, että testausta aiottiin vähentää, mutta ei näy ainakaan vielä tilastoissa. Tietty jos kaikki on "tarpeellista testaamista" tapausten suuren määrän vuoksi, niin näillä mennään.
Monet kaupungit ja muistaakseni THLkin on tullut ihan vasta viime viikolla ulos tiedotteiden kanssa, missä kerrotaan testauksiin tehtävän isoja muutoksia. Ja ainakin joku huuteli käytäntöjen tulevan voimaan tästä viikosta. Eli luvuissa tämä näkyy todennäköisesti tällä viikolla.

E: Tämä liittyy tuohon, kun monet kaupungit ovat ilmoittaneet laajamittaiset jäljitystoimet. Testausta ei enää tarvita samassa mittakaavassa.
 

shaminy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mestarit'13, Honkey Donkey Honkanen, Ape ja Pena
Omikronin oireiksi ei olla kuvailtu haju- ja makuaistin menetystä. Tämä on yksi niistä, joka erottaa sen aiemmista varianteista.
Ei pidä paikkansa. Tyttöystäväni sai koronan viimeviikkon perjantaina (9.1), ja makuaisti meni, eikä vieläkään palautunut, vaikka itse kuumevaihetta kesti vain 2 päivää. Kaikki maistui happamalta. Jopa suklaa, ainoastaan kermalikööri oli hyvän makuista.

Norjalainen tutkimus Omicronista:
"Researchers studying an omicron-fueled outbreak at a Christmas party in Norway found that of the dozens of people who experienced symptoms, 12% reported reduced smell. Twenty-three percent reported reduced taste, the study showed."

edit. jahas, huomasin tuon moden postauksen juuri. Sori. En jatka enempää täällä Ässien puolella..

Tiedoksi tällä oleville. Keskustelu lähti siitä, että joku väitti: "korona on vain perus flunssa.", johon vastasin, että ei pidä paikkansa. Korona tuhoaa hermosoluja joiden uusituminen vie kauan, tai jopa eivät uusiudu enää koskaan. Yhtenä oireena on maku ja hajuaistin muutokset.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Asiantuntijoiden mukaan helmikuun lopulla voitaisiin mahdollisesti aloittaa rajoitusten purkaminen. Asiantuntijat arvioivat: Tältä näyttää Suomen koronakevät 2022

Aivan uskomatonta puuhastelua. Mutta sanotaan silti, että parhaiten meikäläiseen uppoavat Asko Järvisen ja Otto Helveen puheet. Ihmettelen kyllä ihan aidosti sitä, että THL:n luokituksella ei ole mitään väliä. Matalan riskin tilaisuuksia pitäisi päästä käynnistämään paljon helmikuun loppua nopeammin. Olen kyllä pettynyt tähän kyvyttömyyteen Suomesssa, mutta ratkaisu ei sinänsä ole yllätys. Ainoa, mitä Suomi osaa, on kopioida Tanskan ja Norjan toimenpiteitä naapurista. Lockdown kaiken tiedon mukaan alkoi meillä sen pari viikkoa myöhemmin, rajoituksia toki pidetään varmuuden vuoksi reilusti pidempään.

Olen huolissani kansanvallasta ja demokratiasta. Puutteet ovat aika vakavia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Paljon täällä on onneksi avattu näitä matalan riskin tilaisuuksia, kuten kuntosaleja. Esim. Pirkanmaalla, Varsinais-Suomessa, Satakunnassa ja Pohjois-Pohjanmaalla.
Toivottavasti huomenna saadaan järkeä tähän touhuun. Vähän aikataulua, koska koronapassi voitaisiin taas ottaa käyttöön. Marin onneksi tätä jo väläytteli.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Oppositiolta aika kovaa kritiikkiä hallituksen suuntaan valmiuslain suunnittelusta. Eduskuntaryhmät ovat tyytymättömiä siihen, että hallitus ei ole ollut oppositioon yhteydessä valmisteluun liittyen.

– Tässä tapauksessahan kyse on terveydenhuoltoalan ammattilaisten siirroista, ja tätä ei voida ostaa kuin sikaa säkissä. Jos hallitus oikeasti aikoo esittää valmiuslain käyttöönottoa, niin toivon mukaan pääministeri ottaa yhteyttä eduskuntapuolueisiin, Mykkänen sanoo.

Mykkäsen mielestä hallituksen täytyy esittää selkeät skenaariot: jos valmiuslaki otetaan käyttöön, mitä henkilöstöä ja mihin tehtäviin heitä siirretään, ja toisaalta mitä tapahtuu, jos lakia ei oteta käyttöön.

– On vaikea ottaa kantaa, kun ollaan erilaisten uutistietojen, aika ristiriitaistenkin viranomaislausuntojen varassa. Vetoan, että pääministeri pitäisi parlamentaarisen Teams-palaverin siitä, mikä on hallituksen tilannekuva, nimenomaan terveydenhuollon kapasiteetin riittävyydestä lähiviikkoina, kristillisdemokraattien Päivi Räsänen sanoo.

 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Niin, siinä on tuo sana MAHDOLLISESTI. En usko, että vielä silloin viranomaisilla riittää rohkeus käydä purkamaan rajoituksia, koska päivittäisiä tartuntoja on silloinkin varmasti vielä useampi sata.

Katsellaan näitä rajoitusten purkua sitten (ehkä) helmikuussa 2023...
Veikkaan itse, että ennen keväisiä jääkiekon MM-kisoja päästään rajoituksista eroon. Vaikka olisihan siinä Suomi-kuvaa maailmalle, kun muualla rajoituksista on pitkälti luovuttu, mutta "Euroopan kartalla silmään pistävä" Suomi joutuisi järjestämään kotikisat terveysturvallisesti ilman yleisöä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kirsi Varhila vastaa jälleen erikoisimmasta näkemyksestä:
VARHILA sitä vastoin arvioi, että saattaa mennä pidempään kuin vuosi, kun omikron käy suomalaiset läpi. Tämä johtuisi siitä, että rokotuskattavuus on hyvä ja kolmansien annosten antaminen on edennyt nopeasti.
Varhila pitäisi oikeasti siirtää sivuun mahdollisimman nopeasti. Ei noilla näytöillä vaan voi enää jatkaa. Toisekseen Varhilan ei kannattaisi arvioida yhtään mitään ainakaan ääneen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 20 koronaviruspotilasta. Kymeenlaaksossa siis kivasti pudotusta perjantain 25 potilaan sairaalamäärästä.

 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Veikkaan itse, että ennen keväisiä jääkiekon MM-kisoja päästään rajoituksista eroon. Vaikka olisihan siinä Suomi-kuvaa maailmalle, kun muualla rajoituksista on pitkälti luovuttu, mutta "Euroopan kartalla silmään pistävä" Suomi joutuisi järjestämään kotikisat terveysturvallisesti ilman yleisöä.

En ole ollenkaan noin varma tästä kuin sinä. Eipä näille "tukahduttajajengille" mikään Suomi-kuva merkitse yhtään mitään, kun Suomessa on yksikin Koronaa sairastava.

Tottakai rajoitukset tulisi purkaa niin pian kuin mahdollista. Ehkä nyt viimeinkin alkaa järki voittamaan tässäkin asiassa ja tunnustettaisiin reilusti, että Koronaa ei pystytä tukahduttamaan vaan sen on "annettava" mennä koko kansan läpi. Tosin en usko vieläkään, että Korona kävisi ihan jokaisen suomalaisen läpi, vaikka sitä pidetäänkin yleisesti ihan varmana, että näin tulee tapahtumaan.

Se arvio, että 80% aikuisväestöstä sairastaisi Koronan, voisi olla ehkä aika lähellä totuutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös