Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kimmo_Ahteri]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=fA-fvyGw-cc&ab_channel=Dr.JohnCampbell

Tästäpä muutamia ajatuksia englantia osaaville tuolta englanninkielisestä maailmasta. Muutamia poimintoja:

• huono asia on se, että sairaalajärjestelmä joutuu äärimmäiseen kovaan paineeseen seuraavan 1-2 kuukauden ajaksi. Paine kohdistuu toisin kuin aiemmin eli osa potilaista saapuu sairaalaan "with covid", mutta ei kuitenkaan ole hakeutunut sinne covidin takia, kuitenkin voimakkaan väestöleviämisen vuoksi omikron aiheuttaa suurta painetta perusterveydenhuoltoon sekä pienen paineen erityisterveydenhuoltoon kaikesta huolimatta, mutta määrät kaikkialla ovat puolet aiempien aaltojen määristä. Tärkein ja paras asia on se, että hoitoennuste on parempi (lyhyemmät sairaalajaksot) sekä kuolemanriskin selvä pienentyminen

Suomessa ollaan päädytty ikävään kahden rintaman sotaan:

• tiedossa ovat tiukat kaksi kuukautta sairaalaan näkökulmasta

Maikkarin sivuilta poimitusta uutisesta Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Mikko Pietilä kommentoi: "Sivulöydös kuitenkin vaikuttaa toimintaan kuormittavasti eristämistarpeen vuoksi."

Eli lienee sama mistä syystä potilas joutuu sairaalaan, mutta jos covid-testi näyttää positiivista, se tarkoittaa eristystä, joka taas kuormittaa sairaanhoitojärjestelmää. Jos pari prosenttia kansasta kantaa virusta, samalla laskutoimituksella pari prosenttia sairaalaan tulevista potilaista kantaa virusta ja siten olisi eristettävä muista. Nykyisen raportoinnin perusteella covid-potilaita on n. 600, joka on siis korkein tähän mennessä. En katsonut videota, mutta mitä siellä sanottiin tulevista potilasmääristä? Kommentoit "määrät kaikkialla ovat puolet aiempien aaltojen määristä", onko kyse pelkästään UK:n tilanteesta eikä siten verrattavissa Suomeen?

Tuskin tälle mitään pystyy nyt tekemään eli järjestelmän on vaan venyttävä seuraavat pari kuukautta. Nykyinen aalto on vasta alussa ja huippua ei olla vielä nähty. Asiaa ei yhtään helpota työvoimapula terveydenhuollossa, vaan resursseja on jatkuvasti allokoitava puolelta toiselle jotta pystytään selviytymään tilanteesta.

 

[Artyukhin]

Näyttääkö Espanja mallia?
Toivottavasti muut maat seuraavat tätä.

Espanja haluaa luokitella koronan tavalliseksi influenssaksi

Taisi joku muukin maa nimetä ei-vaaralliseksi taudiksi 2021 puolella, pikaisella googlauksella en muista mikä.

 

[Normandia]

Koronabotista juuri bongattua. Näköjään ne 3.rokotteet etenee siis aika hyvin jo. Hyvä juttu.

Tänään rokotusmäärä on erityisen korkea, koska nyt raportoitiin n. 70 000 viime viikonloppuna ja maanantaina teknisen vian vuoksi rästiin jäänyttä annosta.

3: 1 567 320 (+354 537)
3: 28,2 % (32,0 %)

 

[MPN]

Taisi joku muukin maa nimetä ei-vaaralliseksi taudiksi 2021 puolella, pikaisella googlauksella en muista mikä.

Tanska?

 

[oiler99]

WHO linjasi myös, että koulujen sulkeminen on aivan viimesijainen keino epidemian hidastamiseksi.

Maailman terveysjärjestön WHO:n Euroopan johtaja Hans Kluge sanoo, että koulujen sulkemista tulisi välttää viimeiseen asti.

– Koulujen tulisi olla viimeisiä suljettavia paikkoja ja ensimmäisiä avattavia, Kluge kommentoi WHO:n tiedotustilaisuudessa.

Klugen sanoi kuitenkin pitävänsä mahdollisena, että oppilaitoksia voidaan joutua sulkemaan, koska tartuntamäärien kasvaessa niihin ei riitä tarpeeksi tervettä työvoimaa.

 

[Artyukhin]

Tanska?

Joo, Tanska ja joku muu.

 

[Artyukhin]

Näyttääkö Espanja mallia?
Toivottavasti muut maat seuraavat tätä.

Espanja haluaa luokitella koronan tavalliseksi influenssaksi

Oispa Suomessakin samanlaista puhetta hallituksen tasolta.

 

[iibor]

Tuskin tälle mitään pystyy nyt tekemään eli järjestelmän on vaan venyttävä seuraavat pari kuukautta.

Kyllähän tälle pystyisi, halua ei vain ole.

#yleisvaarallinentartuntatauti

 

[Kimmo_Ahteri]

Kyllähän tälle pystyisi, halua ei vain ole.

#yleisvaarallinentartuntatauti

Meinasit ettei sairaalat eristäisi covid-potilaita ei-covid-potilaista?

 

[Normandia]

STM:n uus ohjauskirje. Hyvi näitä lapsirajoituksia on tyrmätty, kun ketään ei ole samaa mieltä kuin STM:ä. Eipä siinä muuta ihmeellistä olekuin toi lasten rajoittaminen, jotka monet onneksi tyrmänny täysin.

Ohjaus kunnille, kuntayhtymille ja aluehallintovirastoille
Ministeriö ohjaa ja suosittelee, että kaikilla epidemian leviämisalueen kriteerit täyttävillä alueilla
arvioidaan ja otetaan arvion mukaisesti käyttöön seuraavia hätäjarrumekanismin tehostetoimenpiteitä:

- Rajoitetaan edellytysten täyttyessä yleisötilaisuuksien järjestämistä kaikissa riskiluokissa kieltämällä
niiden järjestäminen kokonaan tartuntatautilain (1227/2016) 58 §:n mukaisin päätöksin. Siltä osin,
kun ulkotiloissa järjestettäviä yleisötilaisuuksia on välttämätöntä rajoittaa, harkinnassa kehotetaan
ministeriön 3.1.2022 antaman ohjauskirjeen (VN/21/2022) mukaisesti kuitenkin ottamaan
huomioon mahdollisuudet ehkäistä tartuntariskiä osallistujien sijoittumista koskevilla velvoitteilla.
Vallitsevassa tilanteessa on syytä arvioida, voidaanko esimerkiksi lähikontaktin välttämistä
koskevien velvoitteiden asettamisella riittävästi ehkäistä tartuntariskiä.

- Rajoitetaan edellytysten täyttyessä tartuntatautilain (1221/2021) 58 g §:ssä tarkoitettujen tilojen
käyttöä kokonaan kaikissa riskiluokissa.

- Arvioidaan välttämätön tarve ja annetaan sen mukaiset ilmoitukset matkustajamäärien
rajoittamisesta henkilöliikenteessä tartuntatautilain (1221/2021) 58 f §:n mukaisesti.

Epidemiatilanteen vaikeusasteen johdosta tartuntatautiviranomaisia ohjataan ja suositellaan arvioimaan ja
ottamaan arvion mukaisesti käyttöön myös lasten ja nuorten harrastustoimintaan kohdistuvat em.
rajoitukset sisätiloissa. Arvioinnissa pyydetään ottamaan huomioon kuitenkin se, että lapsiin ja nuoriin
kohdistuvien rajoitusten tulisi aina olla viimesijaisia.

Muilta osin ministeriön 22.12.2021 antamat ohjaukselliset suositukset ovat voimassa.

https://stm.fi/documents/1271139/104717833/11.1.2022_Ohjauskirje+H%C3%A4t%C3%A4jarrumekanismin+tehostetoimenpiteet.pdf/516c5be9-8624-4f9b-afe9-9d619fccba2b/11.1.2022_Ohjauskirje+H%C3%A4t%C3%A4jarrumekanismin+tehostetoimenpiteet.pdf?t=1641899537158

 

[MENTALSPORT]

Eli tällä viikolla on tarkoitus aloittaa raportointi erikseen koronan takia sairaalassa olevien ja korona sivulöydöksenä sairaalassa olevien kanssa. Noin joka viides sairaalassa oleva henkilö tällähetkellä on siellä koronan kanssa, eikä koronan takia. Hienoa, että raportointi saadaan kuvaamaan oikeaa tilannetta. Sinänsä potilaat kuormittavat sairaaloita samalla tavalla, kun löydös todetaan.

 

[iibor]

Meinasit ettei sairaalat eristäisi covid-potilaita ei-covid-potilaista?

Meinasin juuri sitä, normaalia infektiokontrollia. Eihän tuokaan tarkottaisi sitä, että siellä covid-potilaat pääsisivät nuolemaan ei-covid -potilaita. Se tarkottaisi myös sitä, että jäljittäminen, karanteenit ja testaaminen lopetettaisiin oikeasti kokonaan ja loppukin työvoima vapautuisi sieltä.

Tarkoittaisi lisäksi sitä, että tähän alettaisiin suhtautua myös sairaaloissa samalla vakavuudella kuin influenssaan, jonka ei myöskään anneta valtoimenaan levitä sairaaloissa, mutta ei myöskään vaadi samanlaista potilaiden eristämistä.

 

[benicio]

Niin, jokainen voi mietiskellä sitä kuinka tähän koronaan olisi suhtauduttu kaksi vuotta sitten jos tilanne olisi identtinen tähän hetkeen verrattuna (helposti leviävä ja lieväksi muuttunut flunssa joka on rokotteilla ja viruksille ominaisella muuntautumisella tylsistynyt sellaiseksi kuin se nyt on). Veikkaan että mitään tämän kaltaista rajoittamista ja pelkäämistä ei olisi tapahtunut. Mutta koska kevään 2020 tapahtumat on tatuoitu osan aivokuorelle pysyvällä musteella, niin irtipäästäminen on kovin vaikeaa.

Ennenkaikkea virkamiesten, jotka puuttuvat ihmisten perusvapauksiin, pitäisi miettiä tätä. Jos ei nyt päivittäin, niin vähintään kahden viikon välein kun tekevät päätöksiä ihmisten perusoikeuksien rajoittamisesta. Koskee myös tartuntatautilääkäreitä ym alueellisia nyrkkejä joiden perusteella Avit sitten rajoituksia määräävät. Nyt rajoituksia määrätään vanhan tiedon ja vanhan tottumuksen perusteella automaationa, ilman minkäänlaista vastuuta päätöksen hintalapusta.

Jokaisen kaksiviikkoisen pitäisi alkaa siitä lähtökohdasta, että mitään rajoituksia ei ole. Jos niitä määrätään, sen pitää perustua tutkittuun tietoon ja vaikuttavuusarvioitin, nykyisessä tautitilanteessa, nykyisellä rokotekattavuudella. Kun koulut on auki, kun kaupat on auki, kun ravintolat on auki, niin mikä vaikutus vaikka ryhmäliikunnan tai istumapaikallisten kulttuuritapahtumien täyskiellolla on siihen, moniko rokotettu suomalainen kuolee tai pysyvästi vammautuu koronasta.

 

[adolf]

Koronavirus | WHO: Yli puolet Euroopan väestöstä saattaa saada omikrontartunnan 6–8 viikon aikana

Maailman terveysjärjestön mukaan pelkkä toistuva tehosterokotteiden antaminen nykyisillä rokotteilla ei ole toimiva strategia uusia virusvariantteja vastaan.

www.hs.fi

Loistavat uutiset vain jatkuvat!

 

[Mane]

Sinänsä potilaat kuormittavat sairaaloita samalla tavalla, kun löydös todetaan.

Eivät kuormita, koska se oireettoman koronan takia eristysosastolle joutuva muu potilas poistuu samalla sieltä perusosastolta. Koronan takia sairaalaan joutuva ei vähennä perusosastolla olevien määrää.

 

[eriatarka]

Eilen liki 10k todettua tartuntaa. Itse olen yksi näistä. En olisi edes älynnyt käydä testissä, jos en olisi lukenut, että omikronin oireet voivat muistuttaa vilustumista. Väsymystä, yskää, nuhaa, ei lämpöä. Toivottavasti menee lievillä oireilla ohi, kaksi rokotusta alla, kolmas olisi ollut parin viikon kuluttua.

 

[ML17]

Tuskin tälle mitään pystyy nyt tekemään eli järjestelmän on vaan venyttävä seuraavat pari kuukautta. Nykyinen aalto on vasta alussa ja huippua ei olla vielä nähty.

Tätä on mielestäni vaikea arvioida. Helsingissä aalto on kestänyt nyt kuukauden. Jos rajoitukset eivät hirveästi pitkitä epidemiaa, niin uskallan väittää, että kuukauden päästä aalto on jo selvästi talttunut. Helsinki on toki edellä muuta Suomea, mutta eri alueilla on omat sairaanhoidot, joten kuormitus ei ole yhtäjaksoista samalla alueella.

 

[Raibe]

Muistakaa hyvät ihmiset edelleen se tosiasia, että tarttuvuus lähtee väkisinkin laskuun kohta, koska legendaarinen "laumasuoja", jossakin määrin tulee nyt peliin. Ei se kaikkea estä, mutta tulee ihan matemaattisesti ajateltuna vähentämään tartuntoja pomminvarmasti. Jos meillä on seuraavan kuukauden-parin jälkeen n. 2-2,5 miljoonaa sairastanutta, niin virukselta alkaa ruoka hetkellisesti loppua.

 

[oiler99]

Israelissa oli nyt myös esitetty näkemys, jonka mukaan kolmannen rokoteannoksen jälkeen ei enää olisi aihetta massarokotuksiin, vaan jatkossa keskityttäisiin riskiryhmiin ja tehosterokotteet päivitettäisiin vuoden-parin välein tulevia variantteja silmälläpitäen.

Tehosterokotteita ei kuitenkaan välttämättä tarvittaisi, jos tulevat variantit osoittautuvat lieviksi Omikronin tapaan, Näkemyksen mukaan kolme rokotetta saaneet ihmiset, jotka altistuvat Omikronille tai tuleville, mahdollisesti lieville varianteille eivät välttämättä tulevaisuudessa tarvitsisi uutta tehostepiikkiä ollenkaan.

“We may need to update those boosters every several years, possibly every year, to adjust them to the prevalent variant, but we may well not need any boosters if future variants prove to be less virulent as we see with omicron,” he said. “So it is possible that people who have had two or three doses of the current vaccines, and then been exposed during this wave to omicron or are exposed during future waves to other less virulent variants, will not need another booster at all.”

Covid vaccine programs could end with third dose for most people, Israeli doctor predicts

Professor Eyal Leshem is an infectious disease expert at Sheba Medical Center in Israel, where fourth vaccine doses are being rolled out as Covid cases soar.

www.cnbc.com

 

[Normandia]

Muistakaa hyvät ihmiset edelleen se tosiasia, että tarttuvuus lähtee väkisinkin laskuun kohta, koska legendaarinen "laumasuoja", jossakin määrin tulee nyt peliin. Ei se kaikkea estä, mutta tulee ihan matemaattisesti ajateltuna vähentämään tartuntoja pomminvarmasti. Jos meillä on seuraavan kuukauden-parin jälkeen n. 2-2,5 miljoonaa sairastanutta, niin virukselta alkaa ruoka hetkellisesti loppua.

Juu ja kun otetaan myös rokotteet huomioon. Vaikka rokotteiden läpi Omikron meneekin. Kuitenkin se 32% yli 12v:sta saanu sen 3.rokotteen jo.

 

[MENTALSPORT]

Eivät kuormita, koska se oireettoman koronan takia eristysosastolle joutuva muu potilas poistuu samalla sieltä perusosastolta. Koronan takia sairaalaan joutuva ei vähennä perusosastolla olevien määrää.

Niin siis se ei ollut mun henkilökohtainen mielipide, että ne kuormittavat samalla tavalla vaan sairaalan edustaja näin kertoi. Se on nimenomaan se todetusta tartunnasta johtuva eristäminen mikä aiheuttaa sen kuormituksen, eikä niitä potilaita välttämättä mihinkään siirretä vaan näitä on hoidossa eri erikoisaloilla.

 

[Derrick]

Seuraavan 6-8 viikon aikana yli puolet Euroopan väestöstä sairastuu koronaan

 

[BigRedCat]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=fA-fvyGw-cc&ab_channel=Dr.JohnCampbell

Jälleen vastarannankiiskenä käytettyjä nettiasiantuntijoita vainoamassa. Ja disclaimerina nyt ennen kuin alatte raivota minulle olkiukkojen kera, minustakin STM:n touhu on lähtenyt hanskasta ja se miten asiantuntijatyötä härskisti ja epärehellisesti hyväksikäytettiin etäkoulun ajamiseksi oli häpeällistä.

Mutta millainen korona-analyysin lähde Campbell on? Eläköitynyt hoitajakouluttaja, entinen hoitaja ja "nursing education" -alalta tohtoriksi väitellyt nykyinen tubettaja ei varsinaisesti vaikuta kärkipään asiantuntijalähteeltä pandemiaan, etenkin kun hänen Wikipedia-artikkelistaan löytyy tällainen osa John Campbell (YouTuber) - Wikipedia . Mutta muut voivat tietää tästä paljonkin minua enemmän.

Kritiikki asiantuntijoita ja poliitikkoja kohtaan on aina uskottavampaa jos kritisoijan itse käyttämien asiantuntijoiden suurin meriitti ei vaikuta olevan samanmielisyys henkilön kanssa. Mutta en tarkoita etteikö Campbellin jutuissa voisi olla paljon järkeäkin enkä tarkoita kirjoittamaasi kritisoida. Myös tuossa misinformaatio-jutussa toinen tapaus oli enemmänkin vääristelevien rokotevastaisten kampanjan syytä kuin Campbellin itse sanomien asioiden. Häiritsee vain kun kaikenlaisia tohtoreita ja tutkijoita tuodaan jatkuvasti tukemaan omia kantoja ilman että näiden taustoja mitenkään avataan tai aina edes tiedostetaan.

 

[opelix]

Juu ja kun otetaan myös rokotteet huomioon. Vaikka rokotteiden läpi Omikron meneekin. Kuitenkin se 32% yli 12v:sta saanu sen 3.rokotteen jo.

Kolmosrokotteiden prosenttilukukaan ei ole vertailukelpoinen kakkoseen koska kolmosta ei tarvitse omikronin jälkeen ottaa. Nyt kumminkin aivan eri mittaluokassa tulee noita tartuntoja mitä aiemmilla varianteilla.

 

[Kimmo_Ahteri]

Meinasin juuri sitä, normaalia infektiokontrollia. Eihän tuokaan tarkottaisi sitä, että siellä covid-potilaat pääsisivät nuolemaan ei-covid -potilaita. Se tarkottaisi myös sitä, että jäljittäminen, karanteenit ja testaaminen lopetettaisiin oikeasti kokonaan ja loppukin työvoima vapautuisi sieltä.

Tarkoittaisi lisäksi sitä, että tähän alettaisiin suhtautua myös sairaaloissa samalla vakavuudella kuin influenssaan, jonka ei myöskään anneta valtoimenaan levitä sairaaloissa, mutta ei myöskään vaadi samanlaista potilaiden eristämistä.

Nykyinen variantti leviää 3,5 kertaa paremmin kuin edeltäjänsä ja sekin saattoi olla parempi leviämään kuin tavallinen influenssa, eli sairaalaan hakeutuneet heikomman vastustuskyvyn potilaat nykyistä todennäköisemmin saisi tartunnan joka olisi osalle heistä muuta kuin pieni nuhakuume. Se mitä asiantuntijat ovat sanoneet, covid painaa läpi väestön väistämättä, mutta ovatko he ikinä sanoneet että tavallinen kausi-influenssa painaa läpi väestön talven aikana? Nähdäkseni tässä on kyse kahden eri kokoluokan asiasta.

Pakko samalla myöntää etten tiedä mitään sairaaloiden normaalista infektiokontrollista.