Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[benicio]

On se sanottava, että aika todella moni poliitikko, normaalista työntekijästä puhumattakaan, olisi Kiurun tilanteessa, tilassa ja paineessa jo jäänyt saikulle. Eli sikäli kyllä pitää perseen kestävyydestä hattua nostaa Kristalle.

 

[Redimor]

Olisi aika erotella sairaalaan COVIDin vuoksi joutuneet ja sairaalassa olevat potilaat/sairaalaan muusta syystä tulevat potilaat, joilla todetaan sairaalassa myös COVID. Tässä lainaamassani viestissä ne niputetaan taas yhteen.

Muiden maiden datan perusteella tällä hetkellä jopa 40-60 prosenttia sairaalassa COVID-positiivisena olevista olisi sairaalassa myös ilman COVID-tartuntaa. Toisin sanoen he kuormittaisivat saman verran kapasiteettia myös ilman epidemiaa. Tämän datan pitäisi Suomessakin tulla julkiseksi. Jos synnytyssairaalassa todetaan viidellä synnyttäjällä oireeton omikron, niin mainitsemasi tärkein mittari nousee viidellä, mutta kapasiteetin kuormitus ei muutu mihinkään.

Mikä on sairaalassa kaikkiaan olevien ihmisten ero esimerkiksi vuoden 2018 samaan ajankohtaan ja onko se niin suuri, että täyttää välttämättömyyden ehdot rajoitteiden osalta?

Tämä on alusta saakka ollut tilastojen vääristämisen kulttuuria. Mutta mikäpä tämän enää muuttaisi, kun on vain tärkeää saada lisää merkintöjä listaan.

 

[Ann Arbor]

Olisi aika erotella sairaalaan COVIDin vuoksi joutuneet ja sairaalassa olevat potilaat, joilla todetaan sairaalassa myös COVID. Tässä lainaamassani viestissä ne niputetaan taas yhteen.

Muiden maiden datan perusteella tällä hetkellä jopa 40-60 prosenttia sairaalassa COVID-positiivisena olevista olisi sairaalassa myös ilman COVID-tartuntaa. Toisin sanoen he kuormittaisivat saman verran kapasiteettia myös ilman epidemiaa. Tämän datan pitäisi Suomessakin tulla julkiseksi.

Jotenkin tuntuu, että julkinen keskustelu on Suomessa ollut koko ajan ainakin pari viikkoa jäljessä vähintään englanninkielistä maailmaa. Siinä missä "Because of Covid vs. With Covid"-erottelun tietänee jokainen Alabaman tai Cornwallin perukoilla asuva mummeli, ei asiasta mainita jossain YLE:n tai Helsingin Sanomain etusivuilla vielä sanaakaan. -Luonnollisesti realiteetti, että koko pandemiauutisointi on Suomessa ollut poikkeuksellisen negatiivissävytteistä ei edistäne asiaa ja täten kotimaisten viestimien varassa olevat eivät tietäne asiasta juuri mitään.

 

[Sako]

Ominikrom tarttuu niin helposti, että nyt jää hallitus kelkasta. Se menee koko väestöstä läpi niin että heilahtaa. Testeissä on positiivisia luokkaa 30%, joten Suomessa ei tiedetä edes karkeasti kuinka monella se on nyt. Huomio kannattaisi keskittää sairaanhoidon kapasiteettiin ja koronan jälkeiseen aikaan. Toivottavasti ominikron antaa imuniteettiä seuraavaa mutaatiota vastaan.

 

[Wristlock]

@Wristlock mikä tuossa nyt oli sitä populismia? Tosiasia on se, että esim. Pirkanmaalla ja Pohjois-Pohjanmaalla tilanne on näillä nykyisillä mittareilla täysin yhtä katastrofaalinen kuin pääkaupungiseudullakin. Ja tuostahan Vartiainen juuri puhui, että nyt tarvitaan niitä lainsäädäntömuutoksiakin, joita paikalliset viranomaiset eivät voi tehdä. AVIt nakuttavat ympäri maakuntia erilaisia päätöksiä täysin samanlaisessa epidemiatilanteessa ja osa paikoista ei edes kuulu heidän piiriinsä.

Mielestäni hallituksen ei pidä enää sotkeutua koronan hoitoon juuri lainkaan ellei sitten THL:n ja alueista (paikalliset AVIt sairaanhoitopiiri, koronaryhmät jne.) suurimman osan mielestä ole ihan pakko siirtyä poikkeusoloihin ja lockdown tyyppiseen moodiin. Eli vastuunpakoilua ilmassa hyvin vahvasti esim. Helsingin päässä (esim. herrat Mäkijärvi ja Lapa Lehtonen, vähemmän julkisuushakuista seliseliä ja enemmän tekoja), kun eivät ole vieläkään saaneet korjattua henkilöstöresursseja, vaikka aikaa on ollut kohta kaksi vuotta.

 

[Via Dolorosa]

On se sanottava, että aika todella moni poliitikko, normaalista työntekijästä puhumattakaan, olisi Kiurun tilanteessa, tilassa ja paineessa jo jäänyt saikulle. Eli sikäli kyllä pitää perseen kestävyydestä hattua nostaa Kristalle.

Kiurusta tulee väkisinkin mieleen A-P Selin. Lunta tulee tupaan joka suunnasta, mikään ei onnistu, kaikkien omienkin usko mennyt ja leuka rinnassa jokaisessa tilaisuudessa. Kaikenlisäksi molempia yhdistää porilaisuus, joka itsessään on kyllä jo masentava asia.

 

[Ann Arbor]

Mielestäni hallituksen ei pidä enää sotkeutua koronan hoitoon juuri lainkaan ellei sitten THL:n ja alueista (paikalliset AVIt sairaanhoitopiiri, koronaryhmät jne.) suurimman osan mielestä ole ihan pakko siirtyä poikkeusoloihin ja lock down tyyppiseen moodiin. Eli vastuunpakoilua ilmassa hyvin vahvasti esim. Helsingin päässä (esim. herrat Mäkijärvi ja Lapa Lehtonen, vähemmän julkisuushakuista seliseliä ja enemmän tekoja), kun eivät ole vieläkään saaneet korjattua henkilöstöresursseja, vaikka aikaa on ollut kohta kaksi vuotta.

Tässä mallissahan (kuten toisaalta myös nykyisessä) on vaarana olla täysin muutaman ihmisen mielivallan alla. Jos vaikka jonkin yksittäisen AVI:n porukka päättää julistaa alueen täydelliseen lockdowniin ihan vaan varmuuden vuoksi ennalta määrittelemättömän pitkäksi aikaa. Poliitikoilla on kuitenkin teoriassa vastuu tekemisistään, mutta AVI:en virkahenkilöillä ei käytännössä, joten linja voisi hyvin olla tästä eteenpäin "Suomi kiinni marras-huhtikuuksi."

Vaikka sairaanhoitopiirien ja aluehallintovirastojen henkilöstö omassa erikoistumisalueessaan päteviä olisivatkin, ei heidän päätöksissään täydy ottaa sulkutilojen kääntöpuolta huomioon, eli käytännössä niiden negatiivisia taloudellisia vaikutuksia ja yleistä lamaantuneisuutta väestössä. -Poliitikot voivat teoriassa maksaa ylimitoitetuista rajoitustoimista seuraavissa vaaleissa.

 

[peterra]

Ominikrom tarttuu niin helposti, että nyt jää hallitus kelkasta. Se menee koko väestöstä läpi niin että heilahtaa

Väärä analyysi. Kutsun paikalle käyttäjän @Sistis.
Vaikka positiivisia on kuinka paljon niin tässä tiedetään jo aiemmin, että oireeton tartunta on yleensä ainoastaan aivan pari päivää. Sen jälkeen tulee lähes kaikille oireita. Toinen on se, että mitään pysyvää immuniteettia sairastettu tauti ei muodosta kuten ei rokotuksetkaan, joten tämä tilanne ei sairastamalla muutu juurikaan kuin hetkellisesti. Tartuntojen kulkemiseen vaikuttaa niin moni eri asia, ettei tämä todellakaan edes nykyisellä tartuttavuudella lävähdä väestön läpi vahingossa.

 

[Steril]

Kiurusta tulee väkisinkin mieleen A-P Selin. Lunta tulee tupaan joka suunnasta, mikään ei onnistu, kaikkien omienkin usko mennyt ja leuka rinnassa jokaisessa tilaisuudessa. Kaikenlisäksi molempia yhdistää porilaisuus, joka itsessään on kyllä jo masentava asia.

Eli ratkaisu: koodinimi Karri Kivi ministeriksi niin rupeaa hommat rullaamaan?

Tai vastasin jo itselleni, olisihan tuohon oikeastaan mikä tahansa muu valinta selkeä upgrade.

 

[Magenta]

Väärä analyysi. Kutsun paikalle käyttäjän @Sistis.
Vaikka positiivisia on kuinka paljon niin tässä tiedetään jo aiemmin, että oireeton tartunta on yleensä ainoastaan aivan pari päivää. Sen jälkeen tulee lähes kaikille oireita. Toinen on se, että mitään pysyvää immuniteettia sairastettu tauti ei muodosta kuten ei rokotuksetkaan, joten tämä tilanne ei sairastamalla muutu juurikaan kuin hetkellisesti. Tartuntojen kulkemiseen vaikuttaa niin moni eri asia, ettei tämä todellakaan edes nykyisellä tartuttavuudella lävähdä väestön läpi vahingossa.

Ei tuossa analyysissä mitään väärää ollut. Omikron menee 100-varmasti koko väestöstä läpi seuraavan parin kuukauden aikana, oli oireeton tai ei. Tämä on tässä vaiheessa ilmiselvää ja saa lainata maaliskuussa. Tuota ei voi enää mikään rajoitus paitsi täysi liikkumisrajoitus estää. Käyttäjä Sako ei mielestäni ottanut tulevaan sen enempää kantaa.

 

[Kiekkokatsoja]

Saattaa olla ettet ole tietoinen asiasta, mutta merkittävä osa tällä hetkellä tilastoihin päätyvistä koronapotilaista ei ole hakeutunut hoitoon viruksesta johtuen, vaan heillä on tartunta todettu primäärisen vaivan ollessa jokin muu, mutta päätyvät tilastoihin tästä huolimatta, oli koronaoireita tai ei.

Asiasta on Suomessa syystä tai toisesta vaiettu melko tehokkaasti, mutta kansainvälisen datan perusteella "with covid"-potilaiden voi olettaa olevan ainakin neljännes tilastoihin päätyneistä. -Tehohoitopotilaiden määrähän on sahannut varsin samalla tasolla jo todella pitkään, eikä vajaa kuukausi sitten "räjähtäneet" tartuntamäärät ole edelleenkään realisoituneet.

Tietoinen toki olen mainitsemastasi asiasta.
Kommentoin nousevaa lukua lähinnä siksi, että tuo luku tulee nousemaan, ehkäpä reilustikin. Kuten on jo tehnyt.
Koronapotilas sairaalassa, no hoito ja järjestely toimenpiteitä on. Ja jos on samalla jokin muu sairaalahoitoa vaativa sairaus, vaatii se luonnollisesti paljon enemmän toimenpiteitä.
Nämä voi olla jostain muusta sairaalahoidosta, leikkauksista yms. pois, ja/tai rasittaa sairaalahenkilökuntaa.
Toivottavasti asiat kuitenkin järjestyy hyvin. Oli sitten koronapotilas, omainen, muu terveyspalvelua tarvitseva, hoitohenkilökuntaa, tai vaan tavallinen asioita palstalla höpisijä, joka myös voi sairastua.
Näillä mennään, ja katsellaan miten asiat etenee.

 

[keigykedy]

Se Kiurun lapsihan syntyy maaliskuussa, joten eiköhän tuo viimeistään tämän kuun lopussa tai helmikuussa jää äitiyslomalle.

No se sonta mitä se lapsi on äidiltään siellä vatsassa joutunut kuuntelemaan ni tuskin on mikään kauhea kiire / halu tulla sieltä pois

 

[Mahtiankka]

Näyttää Ruotsissa tiukentuvan entisestään jääkiekko-otteluiden rajoitukset. Itsellä olisi ollut tulevalle viikonlopulle liput Luleå - Skellefteå -matsiin, mutta irtoliput lunastettiin takaisin ja tuolloin ilmoitettiin, että matseihin pääsevät vain kausikorttilaiset. Olikohan niin, että määrällistä rajoitusta yleisön suhteen ei ollut, mutta seurueiden välillä piti olla metri etäisyyttä. Nyt ilmeisesti tiukentuu keskiviikkona siihen suuntaan, että maksimimäärä yleisölle on enää 500, jos oikein tulkitsin heikolla kielitaidollani.

 

[Ann Arbor]

Nyt ilmeisesti tiukentuu keskiviikkona siihen suuntaan, että maksimimäärä yleisölle on enää 500, jos oikein tulkitsin heikolla kielitaidollani.

500 lienee kuitenkin parempi sekin kuin pyöreä 0.

Ruotsissa tartunnat myös raketoineet samaan tapaan muun Europan kanssa, vaikka hajanaiset testauskäytännöt luonnollisesti haastavoittavatkin tilastojen tulkintaa. Suurin ero Ruotsin ja Suomen välillä on rajoitusten sijaan mentaliteettiero massojen välillä. Vaikka pandemian tuhot ovatkin länsinaapurissa olleet eri mittakaavassa Suomeen nähden, tuntuu kansa ottavan tilanteen huomattavasti rauhallisemmin. Käsiä ei heilutella paniikkissa, mutta rokotteet otetaan, rajoituksia noudatetaan ja elämä jatkuu.

Mielenkiintoista on ollut havaita Ruotsin kuolinlukujen olleen jo hyvän tovin Suomea merkittävästi matalammat. Eroa tilastoinnin suhteen voi olla, mutta Delta-aallosta Ruotsi näyttää selvinneen erittäin hyvin.

 

[Andi]

Etelä-Suomen kunnille tässä on hattua nostettava jos pitävät tuon uutisoidun linjansa ja turha testaus sekä jäljitys yms karanteenit lopetetaan. Seuraavaksi joku valtakunnanjohtaja saisi vielä ilmoittaa että otetaan uusi strategia käyttöön ja annetaan Koronan jyllätä, piikit jatkossakin halukkaille, sekä lopetetaan kaikki rajoitustoimet sekä haaveilut mistään passeista (poislukien se ainut ja oikea passi mitä matkustamisessa tarvitsee joskus).

E: Saa nähdä poikiiko nuo kuntien toimet vielä kädenvääntöä esim STM:n ja kuntien välillä.

 

[teroz]

Hattua nostan Uudenmaan kunnille, mahtaa Krista kihistä. Vielä kun lasten harrastukset suojellaan mielivallalta niin on sentään askelia eteenpäin.

Varsinais-Suomessa kuntosalit aukeaa. Toivottavasti haastoja nähdään lisää, eri aloilta

 

[Chris Sharma]

Mielenkiintoista on ollut havaita Ruotsin kuolinlukujen olleen jo hyvän tovin Suomea merkittävästi matalammat. Eroa tilastoinnin suhteen voi olla, mutta Delta-aallosta Ruotsi näyttää selvinneen erittäin hyvin.

Voin olla täysin väärässä, mutta voisiko yksi syy olla, että Ruotsissa vuonna 2020 moni riskiryhmäläinen / vanhus menetti jo henkensä ja sen vuoksi ainakin osittain numerot ovat nyt maltillisia. Onhan tuossa järkyttävä ero kun Ruotsissa kuolleita melkein 10x enemmän.

 

[Ann Arbor]

Voin olla täysin väärässä, mutta voisiko yksi syy olla, että Ruotsissa vuonna 2020 moni riskiryhmäläinen / vanhus menetti jo henkensä ja sen vuoksi ainakin osittain numerot ovat nyt maltillisia. Onhan tuossa järkyttävä ero kun Ruotsissa kuolleita melkein 10x enemmän.

Tätä olenkin miettinyt, saattaisiko Suomessa olla "kuolinvelkaa" Ruotsiin nähden, niin inhottavalta termiltä kuin tuo kuulostaakin. Luontaista immuniteettia kertyi kansalle myös tasan vuosi sitten ihan eri mittakaavassa Suomeen nähden, joten ei mikään ihme että Delta-aalto pysyi kevyenä maininkina ja päälle Suomeen verrannollinen rokotekattavuus.

 

[Sistis]

Väärä analyysi. Kutsun paikalle käyttäjän @Sistis.
Vaikka positiivisia on kuinka paljon niin tässä tiedetään jo aiemmin, että oireeton tartunta on yleensä ainoastaan aivan pari päivää. Sen jälkeen tulee lähes kaikille oireita. Toinen on se, että mitään pysyvää immuniteettia sairastettu tauti ei muodosta kuten ei rokotuksetkaan, joten tämä tilanne ei sairastamalla muutu juurikaan kuin hetkellisesti. Tartuntojen kulkemiseen vaikuttaa niin moni eri asia, ettei tämä todellakaan edes nykyisellä tartuttavuudella lävähdä väestön läpi vahingossa.

Ei minulla ole mitään varmaa käsitystä asiasta, kun asiantuntijatkin ovat erimielisiä. Mutta jotenkin minulla on se käsitys, että rokotteet ja sairastettu tauti toimivat siten, että niistä tulee joksikin aikaa vahva immuniteetti jopa oireista tautia vastaan. Tämä on vasta-aineiden tuomaa suojaa. Ne kuitenkin vähenevät ajan myötä. Sitten taas astuu peliin soluvälitteinen immuniteetti. Se säilyy selvästi paremmin ja suojaa myös vakavalta taudinkuvalta.

Ja rokotteet ja sairastaminen molemmat kasvattavat tuota soluväliteistä immuniteettia. Ja kun ihmisellä on tuota kautta riittävän vahva pohjaimmuniteetti, tauti muuttuu laajalti varsin turvalliseksi sairastaa.

Sitten taas toinen juttu on, että voiko koko väestön läpi kulkenut omikron aiheuttaa enää uusia yhtä laajoja aaltoja? Vähän epäilen, että ei. Kyllä ihmisten vastustuskyky sen verran tuosta ja rokotteista kasvaa, että samanlaista epidemiaa tuskin tulee enää.

Norjalaisten näkemys immuniteetista:

Norjalaisasiantuntija: Rokotteiden ja sairastamisen yhdistelmä näyttää tuottavan ”superimmuniteetin”

Norjan kansanterveyslaitoksen FHI:n asiantuntijan Sara Viksmoen Watle painotti VG:n haastattelussa, että koronatartunnan tahallista hankkimista ei voida suositella missään tapauksessa.

www.is.fi

 

[Hagi]

Kyllä tässä sellainen vauhti on päällä, että arvelisin omikron aallon alkavan helpottamaan jo helmikuun aikana. Keväällä sitten odotellaan, tuleeko uusi aalto omikronia vaiko jotain muuta. Toivottavasti kevääseen mennessä on jo jollain taikatempuilla saatu terveydenhuollon resursseja parannettua.

Riskiryhmille saattaisi olla jo seuraavan aallon kynnyksellä tarjota omikron piikkiä, tuo voisi entisestään keventää terveydenhuollon taakkaa. Toki ovela virus voi olla askeleen edellä ja keväällä iskeekin uusi variantti. Kesäksi tilanne rauhoittuu joka tapauksessa. Vaikuttaisi siltä, että ainoa pysyvä keino on tuo terveydenhuollon resurssien kasvattaminen, muuten aina aallon aikana tulee rajoituksia.

 

[Sako]

Tätä olenkin miettinyt, saattaisiko Suomessa olla "kuolinvelkaa" Ruotsiin nähden, niin inhottavalta termiltä kuin tuo kuulostaakin. Luontaista immuniteettia kertyi kansalle myös tasan vuosi sitten ihan eri mittakaavassa Suomeen nähden, joten ei mikään ihme että Delta-aalto pysyi kevyenä maininkina ja päälle Suomeen verrannollinen rokotekattavuus.

Ruotsissa sairastettiin ja kuoltiin, täällä kärsittiin rajoituksista. Sen tuloksena nyt kun virus on pysäyttämätön, on suurin osa Suomen väestöstä rokotettu ja iso osa "kuolonvelasta" kuitattu sillä. Ja kyllä, rokotettu voi sairastua, mutta saa harvemmin vakavan muodon kuin rokottamaton. Ruotsin ja Suomen rokotekattavuus on tällä hetkellä käsittääkseni samaa luokkaa. Mutta ei ruotsalaiset turhaa kuolleet, hinta vapaudesta! (Tai tyhmyydestä, valitse mieleinen.)

 

[peterra]

Kyllä tässä sellainen vauhti on päällä, että arvelisin omikron aallon alkavan helpottamaan jo helmikuun aikana. Keväällä sitten odotellaan, tuleeko uusi aalto omikronia vaiko jotain muuta. Toivottavasti kevääseen mennessä on jo jollainen taikatempuilla saatu terveydenhuollon resursseja parannettua.

Itse en sinänsä epäile näkemystäsi siitä, kuinka nopeasti tämä omikronaalto laantuu. Todennäköisesti hyvin nopeasti, jos on vähänkään luottoa @Sistis vinkkaamiin tutkimuksiin muualta. Mielekkäämpi kysymysasetelma on nyt mielestäni kuitenkin se, miten meillä käynnistyy tämä laajemman viitekehyksen keskustelu Suomessa ylipäätään. Faktat ovat sellaiset, että immuniteettia oireista tartuntaa vastaan sekä vakavaa tautimuotoa vastaan saadaan rokotteillakin vaihtelevasti. Suomessa on tällä hetkellä menossa taistelu siitä, kun jotkut (edelleen tälle löytyy tukea ja myös perusteluja) haluavat tukahduttaa koronavirusta, jonka seurausvaikutus on väistämättä se, että seuraavat aallot alkavat heti edellisten laannuttua. Kun kovasti patoamme yhtä aaltoa niin seuraava alkaa jo jossakin pyöriä ja kuten nämä kaikki aallot todistavat niin nykyaikaisessa maailmassa ne vaan saapuvat tänne pienelle viiveellä, saapuvat kuitenkin.

Ei ole mitenkään mielekästä lähteä tautiaaltojen välissä jatkuvasti uudestaan ja uudestaan siihen, että laitamme lisää nollia velkalaskuriin ja rajoitamme milloin minkäkin ryhmän menemistä ja tulemista. Yhteiskunnallinen keskustelu polkee paikallaan ja on pitkälti poliittinen valinta - kummalle tielle nyt lähdetään. Mielestäni maailman esimerkit antavat ikävän yksipuolisen kuvan todellisuudesta: tartunta-aallot iskevät tänne kolme tai neljä kertaa vuodesta ja niiden välissä oleva aika voidaan käyttää elämiseen. Ei kuitenkaan ole kovin järkevää ajatella, että tässä lyödään riskiperusteisesti reilusti yli 50 % väestöstä, joille koronaviruksesta ei rokotteiden jälkeen ole mitään vaaraa, tällaiseen käymistilaan. Odotan, että nyt tehdään yhteiskunnan kokonaisetua tukevia ratkaisuja ja päästään eroon tästä rajoitusrallista ja siirrytään samanlaiseen ajatteluun kuin vuotuisen epidemiapiikin kohdalla, että sen seuraukset täytyy ottaa sairaalassa vastaan.

 

[oiler99]

Koronakaranteenin lyhentämisestä rokotetuille on tulossa mahdollisesti tällä viikolla päätös, saa nähdä toteutuuko THL:n ehdotus. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos antoi viime keskiviikkona lausunnon asiasta sosiaali- ja terveysministeriölle (STM) ja valtioneuvoston kanslialle (VNK). Rokottamattomilla karanteeniaikaa ei ehdotettu lyhennettäväksi.

Koronakaranteenin lyhentämisestä päätös mahdollisesti tällä viikolla – toteutuuko THL:n ehdotus?

 

[Mojo]

On se sanottava, että aika todella moni poliitikko, normaalista työntekijästä puhumattakaan, olisi Kiurun tilanteessa, tilassa ja paineessa jo jäänyt saikulle. Eli sikäli kyllä pitää perseen kestävyydestä hattua nostaa Kristalle.

Totta tuokin, mutta kyllä tämä Kiurun sota asiantuntijoita sekä yleistä mielipidettä vastaan ei vaikuta enää mitenkään normaalilta. Tullut itsekin vuosien mittaan oltua tekemisissä ihmisten kanssa, jotka eivät voi missään tilanteessa myöntää olleensa väärässä, vaikka kaikki faktat kertovat aivan muuta. Se on helvetin raskasta ja turhauttavaa yrittää puhua kaltaiselleen järkeä.

On kyllä todella munatonta toimintaa muulta hallitukselta etteivät saa yhtä naista kuriin. PM tietysti seisoo Kiurun takana loppuun asti, koska ilman Kristaa ei edes olisi nykyisessä asemassaan, mutta muut puolueet voisivat nostaa kissan pöydälle ja kertoa suoraan ettei näin voi toimia sivistysvaltiossa, joksi Suomikin nähdäkseni vielä lasketaan.

 

[Kimmo_Ahteri]

Olisi aika erotella sairaalaan COVIDin vuoksi joutuneet ja sairaalassa olevat potilaat/sairaalaan muusta syystä tulevat potilaat, joilla todetaan sairaalassa myös COVID. Tässä lainaamassani viestissä ne niputetaan taas yhteen.

Se vähän riippuu mihin tarkoitukseen dataa käytetään. Jos vertaa sairaalaan joutuneita Itävallassa ja Suomessa, tärkeintä lienee että data on kerätty samoilla metodeilla ja on siten validia verrattavaksi keskenään. Oletan että Google tarjoaa validia, keskenään verrattavissa olevaa dataa maiden välillä. En ole tehnyt mitään taustatietojen tarkistusta tämän osalta.

Itse vertasin Itävallan lockdownin vaikutusta sairaalakäyriin ja miten Suomessa vastaavat numerot ovat kehittyneet. Jos päärynät ovat päärynöitä Googlen mukaan Itävallassa ja Suomessa, en näkisi että luokittelu muuttaisi trendikäyriä. Toinen asia on mikä vaikutus covid -potilaalla on sairaalalle. Ilmeisesti covid-potilaat pitää eristää muista sairaalan potilaista tartuntojen ehkäisemiseksi ja tämä vaatii lisäresursseja. Joku toinen osaa sanoa tarkemmin mitä covid-potilaat vaativat käytännön tasolla.