Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 360
  • 81 179

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä. Eli omikronin valta-alueella tullaan tässä vaiheessa alaspäin kaikkien ennakointien vastaisesti. Ei ole välttämättä pysyvä trendi, mutta toivottavasti näitäkin lukuja joku seuraa. Hyvä koelabra, kuten joku jo huomautti.

Toivottavasti tämä vähintäänkin pistäisi jäitä hattuun paikalliselle AVI:lle, tulevien lisärajoitusten suhteen. (Olettaisi siis tämän datan tavoittavan myös heidät.)

Muutenkin todella mielenkiintoista, ettei PK-seudun koko syksyn jatkunut yllättävänkin hyvä tilanne ole rikkonnut oikeastaan minkäälaista uutiskynnystä. Maakunnissa nähdyt eksponentiaaliset piikit loistavat poissaolollaan, vaikka tilanne täälläkin toki on huonompi, kuin vaikka vielä lokakuussa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tähän on yksi helppo ja todennäköisin vastaus: Kiuru ei tiennyt yhtään mistä puhuu.

Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.

Ja samalla kun HUSissa (ja muuallakin) taistellaan henkilöstövajeen kanssa, päätetään HUSin johtoportaassa peruuttaa hoitajille luvatut lisät:


Tälläisella johtamisella sitä henkilöstövajetta paikataan! Loistavaa Markku! Kirjoita vielä kaunis joulukortti, jonka jokainen voi printata.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tänään ilmoitettiin 39 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on Suomessa 1493. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 5
30-39-vuotiaat: 13
40-49-vuotiaat: 24
50-59-vuotiaat: 67 (+1 verrattuna perjantaihin)
60-69-vuotiaat: 132 (+2 verrattuna perjantaihin)
70-79-vuotiaat: 351 (+11 verrattuna perjantaihin)
80- ja sitä vanhemmat: 901 (+25 verrattuna perjantaihin)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Miten @Jani82 olisi varautunut esim pari viikkoa sitten löydetyn omikron-variantin ilmestymiseen? Ihan nyt niitä oikeita esimerkkejä pöytään. Koronan yksi merkittävä piirre on se että tauti on muuttanut muotoaan ja käyttäytymistään nyt usean kerran epidemian aikana. Sellaista taikuria ei olekaan joka voi etukäteen varautua ihan kaikkeen. Tai tietysti varautua voi, mutta kun se pirun virus ei muunnu meidän varautumisien mukaan vaan yllättää koko ajan. Siksi me joudumme reagoimaan viruksen muunnoksiin jälkikäteen.

Ei todellakaan ole käyty normaalisti töissä koko ajan. Sellaisen väittäminen nyt on ihan puppua. Sinä ehkä olet voinut käydä, mutta minulla esim on tuttuja jotka eivät ole edes käyneet toimistolla pian kahteen vuoteen. Esimerkiksi Telialla on vuokrattuna Pasilan Mall of Triplasta kaksi tornia ja niistä toinen on ollut 2020 keväästä pimeänä. En usko että mikään influenssakausi olisi muuttanut työn tekemistä niin paljon kuin käsillä oleva korona. Väittäisin että Suomessa ei ole koskaan ollut niin paljon ihmisiä etätyössä kuin nyt. Siihen päälle vielä sairastumiset ja karanteenit niin onhan tämä nyt ihan eri luokkaa. Ai niin mutta sinähän et tunne yhtään sairastunutta.

Tietysti kaikki mitä minä sanon nollaantuu sillä että sinun mielestäsi minä vaan en tajua. Onhan sekin tottakai mahdollista.
Mitään rajoituksia yms. ei ole mietitty etukäteen vaan kaikki tehdään reaktiivisesti ja sen jälkeen kun joku alkaa huutamaan rajoituksia.
Nyt ei pitäisi laittaa yhtään uusia rajoituksia ennen kuin nähdään miten edelliset toimivat. Lisäksi lisäämällä rajoituksia ja varsinkin ottamalla koronapassi pois käytöstä, vähennetään entisestään halua ottaa lisää rokotteita kun hallitukseen ei voi luottaa.
Tässä ollaan tilanteessa, jossa tartunta ei aiheuta rokotetulle terveelle aikuiselle kuin sen flunssan niin mitään oikeaa perustetta lisärajoituksille ei ole.

Suurin osa ihmisistä on käynyt täysin normaalisti töissä kokoajan.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Osaisikohan joku antaa arviota, minkälainen jumppa olisi tehdä koronapassiin muutos, jossa vihreää valoa saadakseen negatiivisen testituloksen pitäisi olla esimerkiksi samalta päivältä tai jopa muutaman tunnin vanha? Ymmärrän, että negatiivisen testituloksen poisto passista vaatii aikamoisen lakijumpan, mutta jotenkin luulisin, että tuollaisen aikamuutoksen saisi aikaan pienehköllä vaivalla.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.

Ja samalla kun HUSissa (ja muuallakin) taistellaan henkilöstövajeen kanssa, päätetään HUSin johtoportaassa peruuttaa hoitajille luvatut lisät:


Tälläisella johtamisella sitä henkilöstövajetta paikataan! Loistavaa Markku! Kirjoita vielä kaunis joulukortti, jonka jokainen voi printata.

HAH! Markku sai nenilleen:

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tämä. Eli omikronin valta-alueella tullaan tässä vaiheessa alaspäin kaikkien ennakointien vastaisesti. Ei ole välttämättä pysyvä trendi, mutta toivottavasti näitäkin lukuja joku seuraa. Hyvä koelabra, kuten joku jo huomautti.

Tästä hyvä esimerkkinä Helsingin kaupungin sairaalamäärä. Nyt siis 18 sairaalahoidossa. Esim 12.12. oli 26 potilasta sairaalahoidossa. Ei siis hirveää nousua, paremminkin laskua. Tähän ku vielä yhdistää sen, että Omikron pitäisi olla lievä tartunta ja pitäisi aiheuttaa lyhyeempia sairaalajaksojakin, jos sinne joutuu.

29.11. 7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta oli 173. 19.12. vastaava keskiarvo jo 408. Luulisi jo että alkaisi näkyä sairaalamäärien nousua. Kuitenkin jo 3 viikkoa kasvanut keskiarvo voimakkaasti ja tätä myötä tartuntojen määrä.


HUS:ssakin joutu viime rekisteröinti viikolla sairaalaan 25 potilasta. Versus 15.-21.11. joutu 54 koronapotilasta sairaalahoitoon.

 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Mitään rajoituksia yms. ei ole mietitty etukäteen vaan kaikki tehdään reaktiivisesti ja sen jälkeen kun joku alkaa huutamaan rajoituksia.
Nyt ei pitäisi laittaa yhtään uusia rajoituksia ennen kuin nähdään miten edelliset toimivat. Lisäksi lisäämällä rajoituksia ja varsinkin ottamalla koronapassi pois käytöstä, vähennetään entisestään halua ottaa lisää rokotteita kun hallitukseen ei voi luottaa.
Tässä ollaan tilanteessa, jossa tartunta ei aiheuta rokotetulle terveelle aikuiselle kuin sen flunssan niin mitään oikeaa perustetta lisärajoituksille ei ole.

Suurin osa ihmisistä on käynyt täysin normaalisti töissä kokoajan.
Me tiedetään jo miten rajoitukset vaikuttaa tartuntoihin. Ei tämä muunnos niihin reagoi yhtään erilailla kuin aiemmatkaan. Rajoitukset vaikuttaa tartuntoihin vähentävästi.

Mikäli omikron kiertää rokotukset on koronapassi joka perustuu nimenomaan rokotuksille, aivan turha. Tätä emme vielä tiedä joten pitää odottaa lisätietoja.

Omikron aiheuttaa pääsääntöisesti terveelle aikuiselle ei flunssan vaan flunssanomaisen taudin. Osa terveistä ja rokotetuista sairastaa taudin vakavan muodon. Kuinka suuri osa, ei vielä tiedetä. Tarvitaan lisätietoja.

Minusta vaikuttaa siltä että jopa reaktiiviseen toimintaan tarvitaan vielä melko paljon lisätietoa. Aika vaikea tässä tilanteessa kuvitella että tähän nyt olisi voitu jotenkin etukäteen valmistautua. Etkä sinäkään pyynnöstä huolimatta pystynyt kertomaan miten se tehtäisiin.

Suurin osa ihmisistä töissä koko ajan on ihan eri asia kuin alkuperäinen väitteesi että korona on vaikuttanut töissä käymiseen vähemmän kuin influenssat.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.
Kiurun esiintyminen oli myös minun mielestä ihan jämäkkä. Se mitä hän sanoi oli taas suurelta osin sitä ihteään. Mutta suuren yleisön mielestä on varmaan hyvä että joku sanoo edes jotain.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Tutkijajoukko vaatii päättäjiltä kiireellisiä rajoitustoimia: Koronapassi ei riitä, ravintolat on suljettava väliaikaisesti​

Kymmenet suomalaiset tutkijat ja asiantuntijat vaativat päättäjiltä kiireellisiä ja voimakkaita toimia koronaviruksen omikronmuunnoksen leviämisen ehkäisemiseksi. Avoimen kirjeen kirjoittajien mukaan nykyiset toimet eivät ole riittäviä ja esimerkiksi koronapassin käytön sijasta ravintolat tulisi sulkea väliaikaisesti kautta maan.

Avoimessa kirjeessä varoitetaan, että Suomessa voi olla jouluviikolla pahimmillaan jopa kymmeniätuhansia tartuntoja päivässä.

Kirjeen ovat allekirjoittaneet esimerkiksi ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta ja Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.

Yllättävät allekirjoittajat. Vahva Tunne (heh) on myös siitä, että allekirjoittajista löytyy mm. sellaiset rauhalliseen ja analyyttiseen korona-ajatteluun kykenevät henkilöt kuin Eeva Ruotsalainen, Tuuli Lappalainen sekä Martin Scheinin.

Mitenköhän nämä sankarit ajattelivat tilanteen jatkuvan sitten, kun esimerkiksi ravintoloita jälleen avattaisiin? Olisiko korona unohtanut palata takaisin kiertoon joulun jälkeen?

Mistä nämä sankarit ajattelivat, että rahaa korvauksiin saataisiin jälleen kärsivälle ravintola-alalle ja sen työntekijöille? Seinästä? Vaiko lainaa taas miljardettain?

Kiinnostaako näitä sankareita näiden mahdollisten päätösten vaikutukset ihmisten työtilanteeseen? Että hyvää joulua vaan sinulle saatanan saastainen ravintolatyöntekijä! Hyvä vaan, että päädyt pahimmillaan työttömäksi. Ja mitä tämä aiheuttaa näiden muutenkin kuormittuneiden ihmisten mielenterveydelle?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eikö näillä asiantuntijoilla ole esittää muita keinoja, kuin aina samat "baarit kiinni, siellä pöpö leviää, varsinkin 22.00 jälkeen"?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Mikäli omikron kiertää rokotukset on koronapassi joka perustuu nimenomaan rokotuksille, aivan turha. Tätä emme vielä tiedä joten pitää odottaa lisätietoja.

Omikron aiheuttaa pääsääntöisesti terveelle aikuiselle ei flunssan vaan flunssanomaisen taudin. Osa terveistä ja rokotetuista sairastaa taudin vakavan muodon. Kuinka suuri osa, ei vielä tiedetä. Tarvitaan lisätietoja.

Mielestäni taas koronapassi, jonka saisi ainoastaan rokotuksilla tai sairastetulla taudilla, ei olisi tässä tilanteessa turha. Tätähän esimerkiksi Tervahauta esitti. Nykyisessä mallissa rokottamattomat pääsevät myös passilla paikkoihin sisään ja siellä he taas viruksen saattavat rokotetuilta saada. Ja he ovat olleet niitä, jotka sairaanhoitoa kuormittavat. Ei rokotetut eivätkä myöskään lapset.

Toisesta kappaleesta sen verran, että eikö tuo tilanne ole ollut koko ajan ja eikö sen voisi olettaa jatkuvan myös tästä iäisyyteen?
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näistä "asiantuntijoista" tulee mieleen että ovatko tulleet julkisuudesta riippuvaisiksi?

Esim. Aivelosta ei ollut kukaan kuullutkaan 2v sitten mutta nykyään antaa varmaan muutaman haastattelun johonkin mediaan, JOKA päivä. Telkkarissakin vähintään kerran viikossa. Kanava vaan välillä vaihtuu.

Enkä siis tässä kyseenalaista miehen osaamista, mutta pistänyt vaan merkille Aivelon läsnäolon aina ja kaikkialla.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotain tarttis taas tehdä, jotta tartuntojen kasvu rauhoittuisi. Mutta hallituksemme taas nukkuu, kuplassaan prinsessa untaan.
Tämä sosialistinen mantra siitä kuinka hallituksen pitäisi ottaa ohjat ihmisiltä on kyllä hölmöä. Nyt ihmisten pitäisi lopettaa nukkuminen ja tehdä kaikkensa ettei tauti leviä vaikka ottamalla rokotteet joita hallitus on ilmaiseksi hankkinut tarjolle.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Pohjois-Pohjanmaalla 549 uutta tartuntaa kolmen päivän ajalta. OYS:n erva-alueella sairaalahoidossa 55 potilasta, joista tehohoidossa 11. Sairaanhoitopiirin mukaan tilanne vakava, mutta merkkejä tasaantumisesta näkyvissä.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikä on hyvin lähellä Etelä-Afrikan viimeaikojen keskiarvoa. (7vrk 30 kuolemaa) Huomionarvoistahan on se, että Etelä-Afrikan väestö on 11-kertainen Suomeen verrattuna.

Mutta yli 65-vuotiaiden määrä on Etelä-Afrikassa alle nelinkertainen Suomeen verrattuna (4,3 miljoonaa vs. 1.1 miljoonaa). Kun mennään yli 80-vuotiaisiin, joita kuolleet valtaosin ovat, niin ero alkaa olla minimaalinen (500 000 vs. 300 000).
 
Viimeksi muokattu:

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kuinkahan paljon koronapassia väärinkäytetään tällä hetkellä? Itseltäni on koronapassin näytön yhteydessä ainoastaan kerran kysytty henkkarit ja passia olen näyttänyt ehkä 30-40 kertaa. Otanta toki pieni, mutta käytännössä melkein joka kerta olisin voinut tapahtumissa ja baareissa käydä toisen passilla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näistä "asiantuntijoista" tulee mieleen että ovatko tulleet julkisuudesta riippuvaisiksi?

Esim. Aivelosta ei ollut kukaan kuullutkaan 2v sitten mutta nykyään antaa varmaan muutaman haastattelun johonkin mediaan, JOKA päivä. Telkkarissakin vähintään kerran viikossa. Kanava vaan välillä vaihtuu.

Enkä siis tässä kyseenalaista miehen osaamista, mutta pistänyt vaan merkille Aivelon läsnäolon aina ja kaikkialla.
Olettaisin aika monen korona-ajan julkkiksista olevan SDP:n ehdokkaina seuraavissa eduskuntavaaleissa.
 
Viimeksi muokattu:
K

Kiekkokatsoja

Kyllähän jokainen "(liki) rajoitukseton viikko" merkitsee valtavasti maamme taloudelle. Itse ainakin näen tärkeimpänä pointtina koronalinjanvedoissa taloudellisten vahinkojen minimoimisen. Tässä tapauksessa sairaalat tupaten täynnä ei tietenkään ole tavoiteltava tilanne, mutta ylipitkät sulkutilat ovat väkevää myrkkyä erityisesti yksityiselle palvelusektorille.
Tottahan se on, että tulee tasapainoitella terveyden + sairaanhoidon kapasiteetin, ja talouden kanssa.
Mutta mielestäni tilanne on (jälleen kerran) muuttunut. On tarttuvampi virus, ja se läpäisee myös 2 rokotusta. Tartuntamäärien + sairaanhoidon ylikuormitus on pian erittäin vaikea ottaa tasapainoon, mikäli viivytellään. Tietty jos mennään lähes pelkästään talouden silmin, niin rajoitukset ovat turhia. Näillä mennään, mitä on.
Lisäys. Aika moni on jo liittynyt, rajumpien toimien kannalle.
Linkki vie iltalehden sivulle.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yllättävät allekirjoittajat. Vahva Tunne (heh) on myös siitä, että allekirjoittajista löytyy mm. sellaiset rauhalliseen ja analyyttiseen korona-ajatteluun kykenevät henkilöt kuin Eeva Ruotsalainen, Tuuli Lappalainen sekä Martin Scheinin.
Ihmettelen kyllä, miksi Martin Scheininiä pidetään ilmeisen laajalti jonkinlaisena korona-asiantuntijana. Akateemista taustaa herralla luonnollisesti, muttei pelkkä tohtorinhattu tee kenestäkään joka-alan osaajaa.

En väitä Scheininiä "tyhmäksi", mutta ainakin allekirjoittaneella hänen pitkä tausta kommunistisen puolueen johtotehtävissä häiritsee yhtä lailla. Onko hän tehnyt edes selvää irtiottoa äärivasemmistolaiseen taustaansa, kuten vaikka ex-taistolaisena tunnettu Wahlroosin Nalle? Sori off topic.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Nämä kaiken sulkemista kannattavat voisivat perustella, miten rahoitetaan uusista suluista aiheutuvat kustannukset. Vai jätetäänkö kaikki yrittäjien murheeksi? Jos näin, niin aika kova linja, kun meidän nyt pitäisi niin välittää toisistamme.

Valtion kassa on täysin tyhjä. Sivusta on helppo huudella vaatimuksia, mutta ehkä kannattaisi ottaa mukaan myös hieman realismia.

Ja paljonkohan siitä valtion kassasta menee rokotuksiin, joiden piti ratkaista tämä tilanne jo ajat sitten.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Toisesta kappaleesta sen verran, että eikö tuo tilanne ole ollut koko ajan ja eikö sen voisi olettaa jatkuvan myös tästä iäisyyteen?
Teoriassa näin. Olen kuitenkin ymmärtänyt että mikäli ennakkotiedot omikronista osoittautuvat paikkansapitäviksi niin kolmannen rokotuskierroksen jälkeen olisi mahdollista laskea virus "läpi". Vaikka tulisi vielä uusikin muunnos, se yleensä on virologien mukaan vaarattomampi kuin edeltäjänsä. Eli hamaan ikuisuuteen tämä tilanne tuskin jatkuu.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Jouluviikolla yli 10 000 tartuntaa päivässä? Mistähän tämä kauhuskenaario on taas repäisty? On täysin utopistista kuvitella, että tartuntojen määrä loikkaisi neljässä päivässä viisinkertaisiin lukemiin nykyisestä.


– Tartuntojen määrä kaksinkertaistuu 2–3 päivän välein, eli yhden viikon aikana määrä 8–10-kertaistuu. Näin ollen 2 000 päivittäistä tartuntaa voisi viikon aikana nousta 20 000 tartuntaan vuorokaudessa, joista vain osa kyettäisiin havaitsemaan testauskapasiteetin rajoissa.

Ovatkohan nämä älyn jättiläiset tajunneet vielä, että Omikron aiheuttaa suurimmalle osalla tartunnan saaneista lieviä oireita jotka menevät ohi parissa päivässä?
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esim. Aivelosta ei ollut kukaan kuullutkaan 2v sitten mutta nykyään antaa varmaan muutaman haastattelun johonkin mediaan, JOKA päivä. Telkkarissakin vähintään kerran viikossa. Kanava vaan välillä vaihtuu.

Enkä siis tässä kyseenalaista miehen osaamista, mutta pistänyt vaan merkille Aivelon läsnäolon aina ja kaikkialla.

Olen Aiveloa puolustanut täysin asiatonta väheksymistä ja valheellisia osaamattomuusväitteitä vastaan, mutta kieltämättä monipuolisuutta toivoisi tällä saralla. Varsinkin kun Aivelon tutkimuksen ydin nyt ei varsinaisesti ihan suoraan koronaan tai pandemioihin kytkeydy. Sinänsä ihan ymmärrettävää että selväsanainen ja mielellään ajatuksiaan avaava tutkija on medialle mieluisa ja helppo asiantuntijakommentaattori eikä Aivelon käyttämisessä sinällään ole mitään vikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös