Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[SFedo]

Onhan se pikkuisen eri asia kun ei ole vieläkään varauduttu mihinkään vaikka aikaa on ollut.
Toinen vaan oikeasti halvaannutti osan työpaikoista kokonaan korona ei ole sitä tehnyt sairastuneiden takia vaan hallituksen tietyille aloille tekemien rajoitteiden takia.
Paljon vähemmän porukkaa on Koronan takia ollut poissa Pirkanmaan alueella kuin tuon influenssan takia.
Ihan normaalisti tässä on töissä käyty kokoajan, ei mitenkään eroa influenssa kaudesta.
Voi verrata silloin kun esim. Tays:n kapasiteetti oli silloin oikeasti lopussa nyt se ei ole ja ollaan silti rajoitteita lisäämässä.
Silloin ne rajoitukset eivät ole millään muotoa perusteltuja, mutta helppohan se niitä ehdottaa kun ei ole itse taloudellisesti asiasta vastuussa.

Miten @Jani82 olisi varautunut esim pari viikkoa sitten löydetyn omikron-variantin ilmestymiseen? Ihan nyt niitä oikeita esimerkkejä pöytään. Koronan yksi merkittävä piirre on se että tauti on muuttanut muotoaan ja käyttäytymistään nyt usean kerran epidemian aikana. Sellaista taikuria ei olekaan joka voi etukäteen varautua ihan kaikkeen. Tai tietysti varautua voi, mutta kun se pirun virus ei muunnu meidän varautumisien mukaan vaan yllättää koko ajan. Siksi me joudumme reagoimaan viruksen muunnoksiin jälkikäteen.

Ei todellakaan ole käyty normaalisti töissä koko ajan. Sellaisen väittäminen nyt on ihan puppua. Sinä ehkä olet voinut käydä, mutta minulla esim on tuttuja jotka eivät ole edes käyneet toimistolla pian kahteen vuoteen. Esimerkiksi Telialla on vuokrattuna Pasilan Mall of Triplasta kaksi tornia ja niistä toinen on ollut 2020 keväästä pimeänä. En usko että mikään influenssakausi olisi muuttanut työn tekemistä niin paljon kuin käsillä oleva korona. Väittäisin että Suomessa ei ole koskaan ollut niin paljon ihmisiä etätyössä kuin nyt. Siihen päälle vielä sairastumiset ja karanteenit niin onhan tämä nyt ihan eri luokkaa. Ai niin mutta sinähän et tunne yhtään sairastunutta.

Tietysti kaikki mitä minä sanon nollaantuu sillä että sinun mielestäsi minä vaan en tajua. Onhan sekin tottakai mahdollista.

 

[AnFa]

Koronapassi luotiin että loputkin ihmiset ottaisi rokotteen. Nyt tuo tie on ilmeisesti käyty loppuun ja todettu ettei sillä saa enää enempää piikille, niin siitä voidaan luopua. Nyt taitaa olla pelottelu seuraava keino saada viimeisiä mukaan.

 

[Via Dolorosa]

Yhden asian vielä purnaan.

Kiuru totesi muutama kuukautta sitten, että koronan tehohoidon valmiutta nostetaan nykyisestä 60:sta(?) paikasta vähintään tuhanteen paikkaan.

Miten vitussa voi olla mahdollista, että alle sadalla tehohoitopotilaalla ollaan taas kaikkien sairaanhoitopiirien mukaan aivan vitun kusessa?

Ihan käsittämätöntä.

Samaan aikaan HUS karkoittaa ne viimeisimmätkin hoitajat pois, kun vetävät omat lisälupauksensa sinne helvetin syvälle suohon.

Voi että mä sanon.

 

[Leicester]

Siis onhan tämä ihan perseestä, kun on olemassa periaatteessa kolme pääkeinoa päästä eteenpäin tässä koronapandemiassa, eli:
1. Koronarokotukset, eli 1. rokotteen kattavuuden kasvattaminen, ja siihen perään 2. ja 3. rokotus.
2. Hoitokapasiteetin kasvattaminen
3. Rajoitukset

Niin näistä Suomessa on ollut käytössä vain rajoitukset tähän mennessä. Mitään konkreettisia toimia ei ole käytetty rokotekattavuuden nostoon. Rokotteesta muistuttavissa tekstiviesteissäkin tulee tietosuoja vastaan, ja niiden lähettämisestä on pääosin jouduttu luopumaan. Lisäksi palkkiosta on varmaan luovuttu suomalaisen kateuden vuoksi.

Hoitokapasiteetin nostokin itsessään auttaisi tilanteeseen ja myös rokotuskattavuuteen. Kun entistä enemmän rokottamattomia joutuisi sairaalahoitoon, niin se pakottaisi heidän lähipiirinsä miettimään rokotuksen ottamista.

Mutta vittu ei, kun ainoa vaihtoehto on rajoitukset Euroopan pienimmillä tartuntamäärillä ja sairaalakuormituksella.

 

[Blackie]

Nyt saadaan varmaan hyvin lähipäivinä ehkä Suomen kohdallakin lisäselvyyttä siihen, kuinka pitkiä hoitojaksoja Omikronista keskimäärin seuraa. Toivottavasti alustava data mm. Britanniasta osoittautuisi oikeaksi ja tauti sairastetaan nopeammin läpi kuin Delta.

Allaoleva on yksi niistä tämän pandemian ristiriitauksista, joita olen myös kysynyt saamatta kunnon vastauksia.

Yhden asian vielä purnaan.

Kiuru totesi muutama kuukautta sitten, että koronan tehohoidon valmiutta nostetaan nykyisestä 60:sta(?) paikasta vähintään tuhanteen paikkaan.

Miten vitussa voi olla mahdollista, että alle sadalla tehohoitopotilaalla ollaan taas kaikkien sairaanhoitopiirien mukaan aivan vitun kusessa?

E: Toki tuosta huomattavasti enemmän aikaa on.

 

[SFedo]

Fiksut ihmiset toki hakevat rokotteet joka tapauksessa, mutta epäröijille kaikkien rajoittaminen voi olla viimeinen niitti olla ottamatta rokotetta. Se kuinka iso tuo osuus on ja millainen vaikutus sillä on kokonaisuuteen, on itselleni arvoitus. Ilmeisesti kuitenkin aika suuri, koska niin paljon aiheesta jaksetaan jankuttaa.

Tässä on se hauska (huono sanavalinta) juttu että mitä vähemmän kolmansia rokotuksia haetaan, sitä kauemmin tämä rajoitusruljanssi kestää. Koska enemmän ihmisiä sairastuu. Eihän rokotuksilla tartuntoja voida tai edes yritetä estää. Vaan vakava tauti ja sitä myötä sairaanhoitojärjestelmän ylikuormitus.

Mikäli oikeasti haluaa mahdollisimman nopeasti takaisin siihen normaaliin elämään minkä perään täällä sangen moni huutelee, kannattaa olla ihan siellä kolmannen rokotuksen kärkikahinoissa. Ja viedä vielä pari denialistia kainalossa mukanaan.

 

[Denverin Munasyndi]

HYKS:n erva-alueella tänään 126 sairaalahoidossa. Perjantaina 129 potilasta. 3 potilaan lasku.
Tehomäärä noussut 21:stä 18:sta. Ei mitään jäätäviä lukuja vieläkään.

Tämä. Eli omikronin valta-alueella tullaan tässä vaiheessa alaspäin kaikkien ennakointien vastaisesti. Ei ole välttämättä pysyvä trendi, mutta toivottavasti näitäkin lukuja joku seuraa. Hyvä koelabra, kuten joku jo huomautti.

 

[SFedo]

Kiuru totesi muutama kuukautta sitten, että koronan tehohoidon valmiutta nostetaan nykyisestä 60:sta(?) paikasta vähintään tuhanteen paikkaan.

Miten vitussa voi olla mahdollista, että alle sadalla tehohoitopotilaalla ollaan taas kaikkien sairaanhoitopiirien mukaan aivan vitun kusessa?

Tähän on yksi helppo ja todennäköisin vastaus: Kiuru ei tiennyt yhtään mistä puhuu.

 

[Denverin Munasyndi]

Tähän on yksi helppo ja todennäköisin vastaus: Kiuru ei tiennyt yhtään mistä puhuu.

Yhdestä viiksisedästä on tehty leffa, jossa hän antaa vuoden 1945 keväällä käskyjä divisioonille, jotka ovat olemassa vain hähen omassa mielikuvituksessaan.

 

[Ann Arbor]

Tämä. Eli omikronin valta-alueella tullaan tässä vaiheessa alaspäin kaikkien ennakointien vastaisesti. Ei ole välttämättä pysyvä trendi, mutta toivottavasti näitäkin lukuja joku seuraa. Hyvä koelabra, kuten joku jo huomautti.

Toivottavasti tämä vähintäänkin pistäisi jäitä hattuun paikalliselle AVI:lle, tulevien lisärajoitusten suhteen. (Olettaisi siis tämän datan tavoittavan myös heidät.)

Muutenkin todella mielenkiintoista, ettei PK-seudun koko syksyn jatkunut yllättävänkin hyvä tilanne ole rikkonnut oikeastaan minkäälaista uutiskynnystä. Maakunnissa nähdyt eksponentiaaliset piikit loistavat poissaolollaan, vaikka tilanne täälläkin toki on huonompi, kuin vaikka vielä lokakuussa.

 

[iibor]

Tähän on yksi helppo ja todennäköisin vastaus: Kiuru ei tiennyt yhtään mistä puhuu.

Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.

Ja samalla kun HUSissa (ja muuallakin) taistellaan henkilöstövajeen kanssa, päätetään HUSin johtoportaassa peruuttaa hoitajille luvatut lisät:

Palkat | Husin hallitus aikoo peruuttaa hoitajille luvatut satojen eurojen lisät – ”Kukaan ei elä kiitoskorteilla”, sanoo väsynyt hoitaja

Työvoimapulasta kärsivien osastojen hoitajille oli tarkoitus maksaa parin kolmen sadan euron tehtävälisää muutaman kuukauden ajan. Täysin poissuljettu ei ole mahdollisuus hoitajien joululomien perumiseenkaan.

www.hs.fi

Tälläisella johtamisella sitä henkilöstövajetta paikataan! Loistavaa Markku! Kirjoita vielä kaunis joulukortti, jonka jokainen voi printata.

 

[heketsu88]

Tänään ilmoitettiin 39 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on Suomessa 1493. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 5
30-39-vuotiaat: 13
40-49-vuotiaat: 24
50-59-vuotiaat: 67 (+1 verrattuna perjantaihin)
60-69-vuotiaat: 132 (+2 verrattuna perjantaihin)
70-79-vuotiaat: 351 (+11 verrattuna perjantaihin)
80- ja sitä vanhemmat: 901 (+25 verrattuna perjantaihin)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

 

[Ann Arbor]

Tänään ilmoitettiin 39 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa

Mikä on hyvin lähellä Etelä-Afrikan viimeaikojen keskiarvoa. (7vrk 30 kuolemaa) Huomionarvoistahan on se, että Etelä-Afrikan väestö on 11-kertainen Suomeen verrattuna.

 

[Jani82]

Miten @Jani82 olisi varautunut esim pari viikkoa sitten löydetyn omikron-variantin ilmestymiseen? Ihan nyt niitä oikeita esimerkkejä pöytään. Koronan yksi merkittävä piirre on se että tauti on muuttanut muotoaan ja käyttäytymistään nyt usean kerran epidemian aikana. Sellaista taikuria ei olekaan joka voi etukäteen varautua ihan kaikkeen. Tai tietysti varautua voi, mutta kun se pirun virus ei muunnu meidän varautumisien mukaan vaan yllättää koko ajan. Siksi me joudumme reagoimaan viruksen muunnoksiin jälkikäteen.

Ei todellakaan ole käyty normaalisti töissä koko ajan. Sellaisen väittäminen nyt on ihan puppua. Sinä ehkä olet voinut käydä, mutta minulla esim on tuttuja jotka eivät ole edes käyneet toimistolla pian kahteen vuoteen. Esimerkiksi Telialla on vuokrattuna Pasilan Mall of Triplasta kaksi tornia ja niistä toinen on ollut 2020 keväästä pimeänä. En usko että mikään influenssakausi olisi muuttanut työn tekemistä niin paljon kuin käsillä oleva korona. Väittäisin että Suomessa ei ole koskaan ollut niin paljon ihmisiä etätyössä kuin nyt. Siihen päälle vielä sairastumiset ja karanteenit niin onhan tämä nyt ihan eri luokkaa. Ai niin mutta sinähän et tunne yhtään sairastunutta.

Tietysti kaikki mitä minä sanon nollaantuu sillä että sinun mielestäsi minä vaan en tajua. Onhan sekin tottakai mahdollista.

Mitään rajoituksia yms. ei ole mietitty etukäteen vaan kaikki tehdään reaktiivisesti ja sen jälkeen kun joku alkaa huutamaan rajoituksia.
Nyt ei pitäisi laittaa yhtään uusia rajoituksia ennen kuin nähdään miten edelliset toimivat. Lisäksi lisäämällä rajoituksia ja varsinkin ottamalla koronapassi pois käytöstä, vähennetään entisestään halua ottaa lisää rokotteita kun hallitukseen ei voi luottaa.
Tässä ollaan tilanteessa, jossa tartunta ei aiheuta rokotetulle terveelle aikuiselle kuin sen flunssan niin mitään oikeaa perustetta lisärajoituksille ei ole.

Suurin osa ihmisistä on käynyt täysin normaalisti töissä kokoajan.

 

[iibor]

Osaisikohan joku antaa arviota, minkälainen jumppa olisi tehdä koronapassiin muutos, jossa vihreää valoa saadakseen negatiivisen testituloksen pitäisi olla esimerkiksi samalta päivältä tai jopa muutaman tunnin vanha? Ymmärrän, että negatiivisen testituloksen poisto passista vaatii aikamoisen lakijumpan, mutta jotenkin luulisin, että tuollaisen aikamuutoksen saisi aikaan pienehköllä vaivalla.

 

[iibor]

Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.

Ja samalla kun HUSissa (ja muuallakin) taistellaan henkilöstövajeen kanssa, päätetään HUSin johtoportaassa peruuttaa hoitajille luvatut lisät:

Palkat | Husin hallitus aikoo peruuttaa hoitajille luvatut satojen eurojen lisät – ”Kukaan ei elä kiitoskorteilla”, sanoo väsynyt hoitaja

Työvoimapulasta kärsivien osastojen hoitajille oli tarkoitus maksaa parin kolmen sadan euron tehtävälisää muutaman kuukauden ajan. Täysin poissuljettu ei ole mahdollisuus hoitajien joululomien perumiseenkaan.

www.hs.fi

Tälläisella johtamisella sitä henkilöstövajetta paikataan! Loistavaa Markku! Kirjoita vielä kaunis joulukortti, jonka jokainen voi printata.

HAH! Markku sai nenilleen:

Palkat | Husin hallitus puuttui palkkakiistaan – ”Jos esimiehet menevät lupaamaan lisiä, organisaation pitää kantaa vastuu”

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallitus on päättänyt, että jo päätetyt tehtävälisät maksetaan eikä maksettuja palkanlisiä peritä takaisin.

www.hs.fi

 

[Normandia]

Tämä. Eli omikronin valta-alueella tullaan tässä vaiheessa alaspäin kaikkien ennakointien vastaisesti. Ei ole välttämättä pysyvä trendi, mutta toivottavasti näitäkin lukuja joku seuraa. Hyvä koelabra, kuten joku jo huomautti.

Tästä hyvä esimerkkinä Helsingin kaupungin sairaalamäärä. Nyt siis 18 sairaalahoidossa. Esim 12.12. oli 26 potilasta sairaalahoidossa. Ei siis hirveää nousua, paremminkin laskua. Tähän ku vielä yhdistää sen, että Omikron pitäisi olla lievä tartunta ja pitäisi aiheuttaa lyhyeempia sairaalajaksojakin, jos sinne joutuu.

29.11. 7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta oli 173. 19.12. vastaava keskiarvo jo 408. Luulisi jo että alkaisi näkyä sairaalamäärien nousua. Kuitenkin jo 3 viikkoa kasvanut keskiarvo voimakkaasti ja tätä myötä tartuntojen määrä.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

HUS:ssakin joutu viime rekisteröinti viikolla sairaalaan 25 potilasta. Versus 15.-21.11. joutu 54 koronapotilasta sairaalahoitoon.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

 

[SFedo]

Mitään rajoituksia yms. ei ole mietitty etukäteen vaan kaikki tehdään reaktiivisesti ja sen jälkeen kun joku alkaa huutamaan rajoituksia.
Nyt ei pitäisi laittaa yhtään uusia rajoituksia ennen kuin nähdään miten edelliset toimivat. Lisäksi lisäämällä rajoituksia ja varsinkin ottamalla koronapassi pois käytöstä, vähennetään entisestään halua ottaa lisää rokotteita kun hallitukseen ei voi luottaa.
Tässä ollaan tilanteessa, jossa tartunta ei aiheuta rokotetulle terveelle aikuiselle kuin sen flunssan niin mitään oikeaa perustetta lisärajoituksille ei ole.

Suurin osa ihmisistä on käynyt täysin normaalisti töissä kokoajan.

Me tiedetään jo miten rajoitukset vaikuttaa tartuntoihin. Ei tämä muunnos niihin reagoi yhtään erilailla kuin aiemmatkaan. Rajoitukset vaikuttaa tartuntoihin vähentävästi.

Mikäli omikron kiertää rokotukset on koronapassi joka perustuu nimenomaan rokotuksille, aivan turha. Tätä emme vielä tiedä joten pitää odottaa lisätietoja.

Omikron aiheuttaa pääsääntöisesti terveelle aikuiselle ei flunssan vaan flunssanomaisen taudin. Osa terveistä ja rokotetuista sairastaa taudin vakavan muodon. Kuinka suuri osa, ei vielä tiedetä. Tarvitaan lisätietoja.

Minusta vaikuttaa siltä että jopa reaktiiviseen toimintaan tarvitaan vielä melko paljon lisätietoa. Aika vaikea tässä tilanteessa kuvitella että tähän nyt olisi voitu jotenkin etukäteen valmistautua. Etkä sinäkään pyynnöstä huolimatta pystynyt kertomaan miten se tehtäisiin.

Suurin osa ihmisistä töissä koko ajan on ihan eri asia kuin alkuperäinen väitteesi että korona on vaikuttanut töissä käymiseen vähemmän kuin influenssat.

 

[SFedo]

Ja sama pätee oikeastaan kaikkeen, mitä KK on suustaan päästänyt. Ja täälläkin hän sai jopa kehuja A-Studion esiintymisestään.

Kiurun esiintyminen oli myös minun mielestä ihan jämäkkä. Se mitä hän sanoi oli taas suurelta osin sitä ihteään. Mutta suuren yleisön mielestä on varmaan hyvä että joku sanoo edes jotain.

 

[iibor]

Tutkijajoukko vaatii päättäjiltä kiireellisiä rajoitustoimia: Koronapassi ei riitä, ravintolat on suljettava väliaikaisesti​

Kymmenet suomalaiset tutkijat ja asiantuntijat vaativat päättäjiltä kiireellisiä ja voimakkaita toimia koronaviruksen omikronmuunnoksen leviämisen ehkäisemiseksi. Avoimen kirjeen kirjoittajien mukaan nykyiset toimet eivät ole riittäviä ja esimerkiksi koronapassin käytön sijasta ravintolat tulisi sulkea väliaikaisesti kautta maan.

Avoimessa kirjeessä varoitetaan, että Suomessa voi olla jouluviikolla pahimmillaan jopa kymmeniätuhansia tartuntoja päivässä.

Kirjeen ovat allekirjoittaneet esimerkiksi ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta ja Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.

Yllättävät allekirjoittajat. Vahva Tunne (heh) on myös siitä, että allekirjoittajista löytyy mm. sellaiset rauhalliseen ja analyyttiseen korona-ajatteluun kykenevät henkilöt kuin Eeva Ruotsalainen, Tuuli Lappalainen sekä Martin Scheinin.

Mitenköhän nämä sankarit ajattelivat tilanteen jatkuvan sitten, kun esimerkiksi ravintoloita jälleen avattaisiin? Olisiko korona unohtanut palata takaisin kiertoon joulun jälkeen?

Mistä nämä sankarit ajattelivat, että rahaa korvauksiin saataisiin jälleen kärsivälle ravintola-alalle ja sen työntekijöille? Seinästä? Vaiko lainaa taas miljardettain?

Kiinnostaako näitä sankareita näiden mahdollisten päätösten vaikutukset ihmisten työtilanteeseen? Että hyvää joulua vaan sinulle saatanan saastainen ravintolatyöntekijä! Hyvä vaan, että päädyt pahimmillaan työttömäksi. Ja mitä tämä aiheuttaa näiden muutenkin kuormittuneiden ihmisten mielenterveydelle?

 

[Zeta03]

Eikö näillä asiantuntijoilla ole esittää muita keinoja, kuin aina samat "baarit kiinni, siellä pöpö leviää, varsinkin 22.00 jälkeen"?

 

[iibor]

Mikäli omikron kiertää rokotukset on koronapassi joka perustuu nimenomaan rokotuksille, aivan turha. Tätä emme vielä tiedä joten pitää odottaa lisätietoja.

Omikron aiheuttaa pääsääntöisesti terveelle aikuiselle ei flunssan vaan flunssanomaisen taudin. Osa terveistä ja rokotetuista sairastaa taudin vakavan muodon. Kuinka suuri osa, ei vielä tiedetä. Tarvitaan lisätietoja.

Mielestäni taas koronapassi, jonka saisi ainoastaan rokotuksilla tai sairastetulla taudilla, ei olisi tässä tilanteessa turha. Tätähän esimerkiksi Tervahauta esitti. Nykyisessä mallissa rokottamattomat pääsevät myös passilla paikkoihin sisään ja siellä he taas viruksen saattavat rokotetuilta saada. Ja he ovat olleet niitä, jotka sairaanhoitoa kuormittavat. Ei rokotetut eivätkä myöskään lapset.

Toisesta kappaleesta sen verran, että eikö tuo tilanne ole ollut koko ajan ja eikö sen voisi olettaa jatkuvan myös tästä iäisyyteen?

 

[Tombe76]

Näistä "asiantuntijoista" tulee mieleen että ovatko tulleet julkisuudesta riippuvaisiksi?

Esim. Aivelosta ei ollut kukaan kuullutkaan 2v sitten mutta nykyään antaa varmaan muutaman haastattelun johonkin mediaan, JOKA päivä. Telkkarissakin vähintään kerran viikossa. Kanava vaan välillä vaihtuu.

Enkä siis tässä kyseenalaista miehen osaamista, mutta pistänyt vaan merkille Aivelon läsnäolon aina ja kaikkialla.

 

[heavy]

Jotain tarttis taas tehdä, jotta tartuntojen kasvu rauhoittuisi. Mutta hallituksemme taas nukkuu, kuplassaan prinsessa untaan.

Tämä sosialistinen mantra siitä kuinka hallituksen pitäisi ottaa ohjat ihmisiltä on kyllä hölmöä. Nyt ihmisten pitäisi lopettaa nukkuminen ja tehdä kaikkensa ettei tauti leviä vaikka ottamalla rokotteet joita hallitus on ilmaiseksi hankkinut tarjolle.

 

[oiler99]

Pohjois-Pohjanmaalla 549 uutta tartuntaa kolmen päivän ajalta. OYS:n erva-alueella sairaalahoidossa 55 potilasta, joista tehohoidossa 11. Sairaanhoitopiirin mukaan tilanne vakava, mutta merkkejä tasaantumisesta näkyvissä.