Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 320
  • 81 180

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Nohynekilta jälleen hyvä haastattelu, nosti jälleen esiin myös sen, mitä medioissakin edelleen näkee. Eli Suomen tartuntojen kokonaismäärä = sairastuneiden kokonaismäärä.

– Riippuu siitä, mistä puhutaan. Tässä täytyy tehdä ero tartunnan, lievien oireiden, ylipäänsä sairastumisen ja vakavan koronataudin välillä. Ne menevät ihmisillä helposti sekaisin, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäri Hanna Nohyneksanoo.

– Positiivinen tulos PCR-testissä ei vielä tarkoita sairastumista, koska infektio voi olla myös oireeton. Ja sairastuminen ei välttämättä tarkoita vakavaa sairastumista, Nohynek lisää.

Lopusta huokuu, että rupeaa Nohynekilläkin mitta täyttymään tämän viime aikaisen ”pelkohypetyksen” kanssa, jota kai myös paniikiksi voisi kutsua.
Nohynek sanoo, että Suomessa vallitsee koronan ympärillä ”pelkohypettämisen aika”.

– Ollaan huolissaan vain covidista eikä välttämättä mietitä, mitkä toimet tuovat eniten terveyshyötyä yksilölle ja väestölle.

– Toivon covidin aiheuttamasta hoitovelasta ja muista epäsuorista terveysvaikutuksista kokonaisvaltaisempaa keskustelua. Siitä, että monet muut taudit jäävät tällä hetkellä hoitamatta.
 

Roje36

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Bruins
Länsi suomesta kopioitu
"Satasairaalan koronatilanne on rauhallinen. Osastohoidossa oli perjantaina kaksi koronapotilasta, joista toinen oli teho-osastolla. Sairaalakuormitus on koronan osalta tasoittunut, mutta muut kauden infektiot ovat lisänneet sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrää.

Kaikkiaan Satakunnassa on hoidettu yhteensä 176 erikoisairaanhoidon osastohoitoa vaatinutta koronapotilasta, joista 25 on ollut tehohoidossa. Koronainfektioon liittyviä kuolemia on ollut yhteensä 51, joista 35 perusterveydenhuollossa tai ympärivuorokautisen hoivan yksiköissä."

Kuullostaako tämä todella siltä, että satakunnassa tulee olla täydet rajoitukset päällä?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt on oirekuvan perusteella ensimmäinen hyvin todennäköinen omikron-tapaus tuttavapiirissä. Toki variantista ei ole varmaa tietoa, joten kyse on puhtaasti päättelystä. Pahimpana oireena varsin raju väsymys, joka on kahden päivän jälkeen helpottamassa. Muuten kuulemma on varsin lieviä ja normaalin flunssan kaltaisia oireita. Henkilöllä kaksi rokotetta, joista jälkimmäinen vajaa puoli vuotta sitten otettu. Kolmesti rokotettu puoliso ei ole sairastunut. Henkilöt hieman alle nelikymppisiä.

Eipä tuo mikään tieteellinen tutkimus asiasta ole. Mutta kyllä ainakin itseäni kiinnostaa kuulla asiasta myös näin käytännön esimerkkien kautta. Jos tämän perusteella voisi yleistää, niin ei tämä kovin huolestuttavalta vaikuta. Valitettavasti vain yleistämistä ei voi tehdä.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.


Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.
Ihan kuin nää samat sanat ois kuultu aikasemminkin…
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä liittyy myös koronan aiheuttamaan hoitovelkaan, mutta ongelma on oikeasti paljon laajempi ja syvempi eli se miten suomalainen järjestelmä jättää mielenterveysongelmaisia lapsia ja nuoria heitteille ihan rutiininomaisesti. Mutta ei oikein muutakaan ketjua löytynyt niin laitetaan sitten tähän - sontalehden artikkeliksi suorastaan häkellyttävän hyvä:

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä eiliselle jo 477 tartuntaa. Kovaa on tartuntojen kasvu. Toivotaan tosiaan että nämä omikron varjolla suurinosa lieviä tapauksia.

7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta jo 17.12. 345. 10.12. 201. Keskiarvo noussut siis 72% 7pv:ssä.

 
Suosikkijoukkue
HIFK
Päivitän vähän tuota työkaverin perheen tilannetta. Eli lähtökohtana oli se, että perheen isä sai positiivisen tuloksen, jossa vahva epäily omikronista (selviää vasta n. Viikon päästä). Perheen aikuisilla ja lapsilla helmikuussa sairastettu brittikorona, aikuisilla 2 rokotetta modernaa, viimeinen annos 7.10.
Oireena oli räkätauti 38 asteen kuumeella.

Työkaveri alkoi oireilla viikko sitten, jonka jälkeen nyt testatty la, ma ja pe. Kaikki negatiivisia, lapset testattu ma ja molemmat negatiivisia. Työkaverin mies edelleen kipeänä ja eristys jatkuu.

Itse olin siis työkaverin kanssa lähikontaktissa sairastumista edeltävän päivän ja aloin oireilemaan sunnuntaina (voi hyvinkin olla psykosomaattista ainakin osin). Jäin pois töistä kun tilanne näytti vähän siltä että on huono olla asiakastyössä kun oli noinkin vahva epäily ja epämääräistä oireilua. Kävin tiistaina testissä ja se oli kuten oletettua negatiivinen.

Kummallinen tuo perheen yksi positiivinen, kuulemma mies käynyt vain duunissa ja kaupassa. Duunissa ilmeisesti kaikki terveenä. Vähän epäilyttää, että oliko tulos väärä positiivinen, mutta jos sitä on kuitenkin anslysoitu että voisi olla muunnosta, niin en oikein tajua.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Helsingissä eiliselle jo 477 tartuntaa. Kovaa on tartuntojen kasvu. Toivotaan tosiaan että nämä omikron varjolla suurinosa lieviä tapauksia.

7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta jo 17.12. 345. 10.12. 201. Keskiarvo noussut siis 72% 7pv:ssä.

Nyt jos koskaan osuu joululoma hyvään väliin. Ainakin luulisi, että jonkinlainen suvantovaihe tulee tuohon jouluun ja välipäiville
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.
Niin, totta. Onhan siinä tuo puoli vahvasti mukana. Kuitenkin tässä on hyvä saada jonkin verran ostettua aikaa, jotta rokotukset etenee. Nythän pyhien takia rokotustahti hyytyy, samaan aikaan korona kuitenkin leviää.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Viime viikosta ollaan siis HYKS:n osalta tultu ylöspäin. Mutta 3vk takaisista huippulukemista tultu 19% alaspäin.

17.12. HYKS:n erva-alueella siis 129 sairaalahoidossa.
10.12. HYKS:n erva-alueella oli siis 115 sairaalahoidossa.
3.12. HYKS:n erva-alueella oli 118 sairaalahoidossa.
26.11. HYKS:n erva-alueella oli 159 sairaalahoidossa. Tällöin muuten yleisesti oli sairaalahoidossa 336, joista teholla 44.
19.11. HYKS:n erva-alueella oli 125 sairaalahoidossa.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Taitaa maanantain lukemat olla sellaisia, että viimeistään tiistaina hätäjarru paukkuu ja lujasti. Alkaa jo pikku hiljaa vituttamaan sitä tahtia, että tosissaan jo mietin kolmannen rokotteen järkevyyttä omalta osalta. Jaksettaisiin nyt odottaa joulun yli kun saadaan koulut ja päiväkodit kiinni, mutta taitaa olla nyky hysterian tuntien olla liian paljon toivottu.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei kyl HUS:n osalta sairaalamäärät pahoilta näytä, jos vielä omikron variantti lyhentää sairaalajaksojen pituutta. Jos ja kun omikron on vielä lievä variantti, kuten on puhuttu kokoajan.

Helsingin kaupungin sairaaloissa nyt 17 potilasta. 12.12 oli vielä 26 potilasta. 9 potilasta siis tultu alaspäin.


15.11. - 21.11. otettiin HUS:n sairaalaan sisään 54 koronapotilasta.
6.12 - 12.12. otettiin HUS:n sairaalaan sisään 25 koronapotilasta.

 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Taitaa maanantain lukemat olla sellaisia, että viimeistään tiistaina hätäjarru paukkuu ja lujasti. Alkaa jo pikku hiljaa vituttamaan sitä tahtia, että tosissaan jo mietin kolmannen rokotteen järkevyyttä omalta osalta. Jaksettaisiin nyt odottaa joulun yli kun saadaan koulut ja päiväkodit kiinni, mutta taitaa olla nyky hysterian tuntien olla liian paljon toivottu.

Onneksi edelleen sairaalamäärät ja teholuvut määrää. Sairaanhoitopiirit ja AVI:t on onneksi sanonu, ettei näillä tehomääril ja sairaalamääril voi asettaa lisärajoituksia. THL:äki puhunu järkevästi. Onneksi todennäköisesti tämä omikroni on lievä, eikä aiheuta hirveesti vakavia sairaalatapauksia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mieluummin hetkellinen kyykkääminen kuin pari vuotta tätä kituuttelua. Rokottautumalla voi jokainen yksilö itsensä halutessaan suojata.
Kuule, itte en ottaisi sitä riskiä, että sairaala- ja tehohoitopaikat loppuisivat, sellainen tilanne kumuloituu todella nopeasti. Käytännössä kaikki ympäri maailmaa tehdyt rajoitustoimet ja rokottamiset ovat tähdänneet noiden tilanteiden välttämiseen.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuule, itte en ottaisi sitä riskiä, että sairaala- ja tehohoitopaikat loppuisivat, sellainen tilanne kumuloituu todella nopeasti. Käytännössä kaikki ympäri maailmaa tehdyt rajoitustoimet ja rokottamiset ovat tähdänneet noiden tilanteiden välttämiseen.

Otetaan huomioon

A) Omikrantin lievempi muoto
B) ”Tuhat tehohoitopaikkaa saadaan kasaan”

Tietysti vähän priorisointi -ja muita kysymyksiä, mutta ei tämä nykyinen "hidastetaan rajoittamalla" voi olla kestävä taktiikka tuleviksi vuosiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
THL ja Kiuru ajavat entistä tiukemmin kovaa linjaa. Syynä on suhteellisen auki kerrottujen perusteluiden mukaan terveydenhoitojärjestelmän oletetun kaaoksen estäminen, jos tartuntoja tulee (oma arvio) luokkaa 3 000 - 15 000 päivässä.

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että omikronin saadessa valta-aseman, sairaalaan joutuvien suhteellinen määrä pienenee. Kuinka paljon ja pieneneekö todella, sitä emme vielä 100 % varmuudella tiedä. Viitteitä tähän kuitenkin on.

Vaikka THL:n ja Kiurun näkemys tuntuu taas täysin paskalta - onhan tässä jo kärsitty - vaikea sitä on tyrmätäkään sillä, että antaa vaan taudin levitä. Se voi johtaa esimerkiksi lisäongelmiin muun terveydenhoidon järjestämisessä. Ja pahempiakin seurauksia saattaa tulla.

Ei THL ja Kiuru yksin ole. Monet maat sulkevat osin rajojaan ja lisäävät sisäisiä rajoituksia. Todistusten vaatiminen ei koske vain Schengen-alueen ulkopuolelta tulevia, vaan mm. Italia vaatii todistuksen myös EU:sta tulevilta. Euroopan tartuntatautivirasto ECDC:n on varoittanut riskistä, jossa omikron aiheuttaa erittäin suuren sairaalakuormituksen ja kuolleisuuden nousun Euroopassa.

Käsittääkseni kovin paljon parempaa asiantuntemusta EU:n sisällä tilanteesta ei löydy ECDC:n ulkopuolelta.

Toivon, että tiukemmat rajoitukset ja niiden muut kuin koronaan liittyvät seuraukset ymmärretään Marinin hallituksessa aiempaa paremmin. Kyseessä on iso asia jokaisella tavalla. Turhia rajoituksia ei tarvita ja jos omikron on hyvin lievä, tilanne on onneksi erilainen.
 
Viimeksi muokattu:

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Onneksi edelleen sairaalamäärät ja teholuvut määrää. Sairaanhoitopiirit ja AVI:t on onneksi sanonu, ettei näillä tehomääril ja sairaalamääril voi asettaa lisärajoituksia. THL:äki puhunu järkevästi. Onneksi todennäköisesti tämä omikroni on lievä, eikä aiheuta hirveesti vakavia sairaalatapauksia.
Eikös HUS:in Mäkijärvi juuri eilen nostanut valmiustason korkeimalle mahdolliselle tasolle ja kertoi karrikoidusti sairaalahoidon tarpeen tulevan olevan verrattavissa Tali-Ihantalan taisteluiden pahimpiin päiviin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös HUS:in Mäkijärvi juuri eilen nostanut valmiustason korkeimalle mahdolliselle tasolle ja kertoi karrikoidusti sairaalahoidon tarpeen tulevan olevan verrattavissa Tali-Ihantalan taisteluiden pahimpiin päiviin.

Tilanne tosiaan verrattavissa Mannerheim-linjan rakentamiseen. HUS-alue=Tali-Ihantala. Itsellä jo luha pakattuna reppuun.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eikös HUS:in Mäkijärvi juuri eilen nostanut valmiustason korkeimalle mahdolliselle tasolle ja kertoi karrikoidusti sairaalahoidon tarpeen tulevan olevan verrattavissa Tali-Ihantalan taisteluiden pahimpiin päiviin.

Toihan on vaan vissiin tollasta varautumista, jos tilanne pahenee suuresti. Osaltaan varaudutaan jos henkilökunta sairastuu paljon ja lomat osuu huonoihin kohtiin. Tossakin myönnetään, että omikron on rokotetuilla näillä tiedoilla lievä.

HUSin vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi on tehnyt 17.12.2021 päätöksen nostaa HUSin valmiustaso korkeimpaan valmiustilaan eli täysvalmiuteen koronavirusepidemian vuoksi.

Tilanne on tästä vielä muuttunut. Omikronvirusmuunnos on äkillisesti muuttanut terveydenhuollon kantokykyyn liittyvän riskiarvion. Nopeasti kertyvän kansainvälisen kokemuksen mukaan omikronin leviämisnopeus on poikkeuksellisen nopea. Vaikka rokotteiden katsotaan suojaavan omikroninkin kohdalla vakavalta sairastumiselta, lieväoireisten tartuntojen määrän oletetaan olevan hyvin suuri myös kahdesti rokotetuilla henkilöillä. Omikronin kohdalla viiveen tartunnasta sairaalaan joutumiseen arvioidaan olevan samaa luokkaa kuin aiemmillakin virustyypeillä eli tartuntojen noususta kulunee sairaalakuormituksen nousuun 1–2 viikkoa.

HUSin joulun ajan toiminta on suunniteltu aiemman virusvariantin oloissa ja ennen kaikkea siitä lähtökohdasta, että hoitohenkilöstön sairastuvuudessa ei tapahdu oleellisia muutoksia. Riskiarvioksi muodostuu, että HUSin toimintakyky voi kokonaisuutena nopeasti heikentyä nimenomaan rokotetun henkilöstön lieväoireisenkin sairastumisen kautta. Koronaviruspotilaiden määrä sairaaloissa voi hyvin voimakkaasti nousta. Tilanne edellyttää HUSilta valmiutta toimia täysvalmiuden tasolla.



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös