Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 415
  • 81 180

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Se on "sota" nyt... HUS nosti tänään valmiustason tasolle kolme. Samaa tasoa käytettäisiin sodan aikana.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUSin vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi on nostanut HUSin valmiustason täysvalmiuteen eli korkeimpaan mahdolliseen.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Se on "sota" nyt... HUS nosti tänään valmiustason tasolle kolme. Samaa tasoa käytettäisiin sodan aikana.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUSin vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi on nostanut HUSin valmiustason täysvalmiuteen eli korkeimpaan mahdolliseen.
Sen kunniaksi...


 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä nyt tilastoja katselee, ei ainakaan HYKS:sä koronapotilaiden määrä ole noussut ~5 viikkoon. Luonnollisesti Omikron voi aiheuttaa äkillisen piikin henkilökunnan poissaoloihin, mihin on hyvä varautua, mutta ainakaan vielä tilanne ei ole päässyt kärjistymään potilaspaikkojen osalta.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Se on "sota" nyt... HUS nosti tänään valmiustason tasolle kolme. Samaa tasoa käytettäisiin sodan aikana.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUSin vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi on nostanut HUSin valmiustason täysvalmiuteen eli korkeimpaan mahdolliseen.

Taivas varjele, mitä sieltä tulee. Ei tässä auta enää Maamme-laulukaan. Tämä on kaiketi nyt sitten lopun loppu.

Joko nyt saa sanoa, että joillakin päättäjillä on mopo lähtenyt lopullisesti lapasesta tämän Koronan takia. Nyt tästä sirkuksesta puuttuu enää se, että Mäkijärvi tai joku muu "kiihkoilija" (Kiuru, Ruotsalainen, Linden esim.) kaivaa takataskustaan ulkonaliikkumiskielto-kortin ja alkaa heiluttelemaan sitä.

Onko tämä muuten nyt viimeistään sen merkki, että olemme pudonneet siltä veitsenterältä alas syvään rotkoon.

Mie oon niin saatanan väsynyt tähän koko v-tun sirkukseen.

Edit. jätetään nuo joulun toivotukset Syvälle Päädylle pois, olisi voinut mennä kirjoitusoikeudet huilille pitemmäksikin aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mie oon niin saatanan väsynyt tähän koko v-tun sirkukseen, että ihan sairasta joulua kaikille Koronakiihkoilijoille.

Ja media on leikissä mukana täysin rinnoin. Välillä kun seuraa uutisia tulee tunne ettei maailmassa tapahdu mitään muuta. No Venäjästä jotain. Suomessa ei ole muuta uutisoitavaa.

Mutta kertonee länsimaisen ihmisen elintasosta jotain. Tässä ei paljoa nälänhädät ja tyttöjen silpomiset sun muut uutiskynnystä ylitä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta kertonee länsimaisen ihmisen elintasosta jotain. Tässä ei paljoa nälänhädät ja tyttöjen silpomiset sun muut uutiskynnystä ylitä.

Eipä kiinnosta Afganistaninkaan tilanne enää juuri ketään, mutta näin se uutissykli on aina mennyt...

Eipä näitä tuomionpäivän pasunisteja ole tietenkään pakko noteerata jos ei halua. Vielä kun varsinainen eskalaatio on vielä tapahtumatta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eipä näitä tuomionpäivän pasunisteja ole tietenkään pakko noteerata jos ei halua. Vielä kun varsinainen eskalaatio on vielä tapahtumatta.

Kun tämä paska jonain päivänä loppuu niin uskoisin että yhdessä tilastossa ollaan maailman ykkönen.

”Tuomiopäivän ennusteet suhteessa koronan aiheuttamiin tartuntamääriin ja menetettyihin elinvuosiin”, mielenterveysongelmat ja lopunikää peloissaan kaapissa olijat ovat toki sitten erikseen.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Se on "sota" nyt... HUS nosti tänään valmiustason tasolle kolme. Samaa tasoa käytettäisiin sodan aikana.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUSin vt. toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi on nostanut HUSin valmiustason täysvalmiuteen eli korkeimpaan mahdolliseen.

Onko tämä nyt se kolmas maailmansota, josta Ano Turtiainen twiittaili?
 

RaumTiger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Kolla/Rauma Tigers, New York Rangers
Tässä kun hieman noita positiivisen sävyn omaavia juttuja lueskellut ja seuraillut niin vatsaan iski outo tunne... Toivottavasti se olisi merkki paremmasta eikä ripulista. Odottava fiilis kuitenkin ja seuraillaan nyt että mitä tämä omikron tuo tullessaan. Toivottavasti merkit pitäisi paikkansa ja tämä omikron olisi edes jossain määrin "helpotus" tähän koko touhuun.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun tämä paska jonain päivänä loppuu niin uskoisin että yhdessä tilastossa ollaan maailman ykkönen.

Saa nähdä. Norjan 300 000 tartuntaa vuorokaudessa taitaa viedä voiton.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tässä kun hieman noita positiivisen sävyn omaavia juttuja lueskellut ja seuraillut niin vatsaan iski outo tunne... Toivottavasti se olisi merkki paremmasta eikä ripulista. Odottava fiilis kuitenkin ja seuraillaan nyt että mitä tämä omikron tuo tullessaan. Toivottavasti merkit pitäisi paikkansa ja tämä omikron olisi edes jossain määrin "helpotus" tähän koko touhuun.

Tunne on positiivinen, järjen kanssa niin ja näin.

Silti uskon että myönteisellä ajattelulla tästä selviää vähemmällä vaikka toki pettymyksiä ja takaiskuja on tullut nyt jo monia. Sillä jatkuvalla tuomiopäivän ajattelulla ja pelolla saattaa olla kauaskantoisempia vaikutuksia. Se että luottaa sen verran esimerkiksi rokotteisiin ja kun ne ajallaan ottaa niin elää voi melkolailla normaalisti.

Tuttavissa on useita jotka ovat antaneet pelolle täyden vallan. Ei mene enää järkevän varovaisuuden piikkiin vaan ihan jo hihna selkeästi luistaa. Mutta terveysasiat ovat herkkiä. Ei pahasti voi moittia toisen tunnetta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Saa nähdä. Norjan 300 000 tartuntaa vuorokaudessa taitaa viedä voiton.

Suhteessa asukaslukuun tuohon ei pysty muut. Saksassa joutuisi ennustamaan runsasta 5 miljoonaa tartuntaa ja Yhdysvalloissa noin 20 miljoonaa tartuntaa. Intia olisi jo sitten noin 85 miljoonassa tartunnassa per vuorokausi :)
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
"Omikronin oireina ovat epätavallinen väsymys, kurkun karheus, nuha, päänsärky ja lihaskivut"

Joten tottakai koko maailma kiinni. Ei jumalauta kun ei ole ketään kuka voisi sanoa että eiköhän tämä pelleily jo riitä.

Täytyy kohta sanoa että puolue ”Vihreät” ei ole pahin vaihtoehto ohjaamaan minua repimään naamaani irti.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.


Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.


Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.

Järvinen näemmä palannut huhtikuun 2020 linjoilleen: HUSin Järvinen purkaisi koronarajoituksia – "Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen"
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ihan vaan tähän väliin sen verran, että on huvittanut, kun täällä vuoropäivinä nostetaan järjen ääneksi milloin Asko tai Lapa Lehtonen, milloin Salmismika tai Hanna ja jopa Kiuru. Ihan vaan siksi, että sitten ylihuomenna voidaankin jo lytätä se alimpaan helvettiin ihan mielipuolisena.

Kapisen koiran virka on pandemian kanssa tekemisissä oleva virka, jos mikä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Rontti koen lievän piston sydämessäni, kun esität asiat noin. Olet kuitenkin aivan oikeassa - koronaviruspandemia on ollut niin ikävän kauan meidän vieraana, että lähes jokaisella alkaa olla jonkinlainen mielipide aiheesta. Eipä sekään ole yllätys, että ihmisille tai ainakin itselleni usein kolahtavat sellaiset loogiset käsitykset ja näkemykset aiheesta, jotka ainakin jossain määrin pystyy maalaisjärkillä päättelemään myös itse.

Vaikka koronaviruksen ristiaallokassa uidaan kaikki ilman kompassia niin en itse suoranaisesti voi sanoa, että joku asiantuntija Suomessa (edes ns. tukahduttajista) olisi absoluuttisesti täysin väärässä. Empiirinen näyttö koronaviruksesta kuitenkin on joka päivä ympäri maailman nähtävillä. Emme ymmärrä viruksesta lähellekään kaikkea ja ennen kaikkea virus ei ole vielä ilmeisesti saavuttanut edes puoliväliä matkastaan. Jälkikäteen monet toimenpiteet esimerkiksi Suomessa on voinut allekirjoittaa, mutta esim. tällä hetkellä koen itse hyvin suurta vaikeutta allekirjoittaa ajatusta esimerkiksi lockdownista. Toisaalta en voi välttyä siltäkään ajatukselta, etteikö oma pelkoni lockdownista varmasti dominoi omaa ajatteluani ja tätä kautta haluan uskoa tiettyjä asiantuntijoita mieluummin.

Koronan reunaehdot kuitenkin myös faktojen suhteet ovat kaikille samanlaiset:
Epidemia pysähtyy, kun väestössä on riittävästi immuniteettia. Tämä on mielestäni tieteellisesti osoitettu fakta ja esimerkiksi Iso-Britannia, Ruotsin jne. esimerkit jossain määrin alleviivaavat sitä, että aiemmista aalloista on jossakin määrin ollut hyötyä. Etelä-Afrikankin aiemmista aalloista näyttää olevan hyötyä.

Immuniteettia väestöön tulee kahdella tavalla:
1) rokottamalla
2) sairastamalla

Ympäristöstä pystyy kyllä päättelemään, että epidemia alkaa jossain vaiheessa väistämättä laantua, koska ihmiset vain loppuvat. Samaan aikaan on sitten erilaisia maaleja, jotka epidemian aikana tulevat ikävän tutuiksi jokaiselle kansalaiselle. On myös faktoilla perusteltavissa ja osoitettavissa, että epidemiaa voi hidastaa, mutta silloin näköpiirissä mielestäni pitäisi selvästi olla jokin aikaikkuna, johon asti epidemian hidastaminen on järkevää. Jos nyt ajatellaan, että väestössä on jo nyt suhteellisen vahvasti rokotekattavuutta niin kuinka paljon paremmaksi suoja vielä saadaan? Eli vaikeasti muotoiltuna - kannattaako epidemiaa hidastaa ylipäätään? Itse olen tällä hetkellä sitä mieltä, että kun vaihtoehdot ovat:

1) hidasta
2) anna levitä
(tukahduttaminen ei ole vaihtoehto, koska siitäkin on näyttöä, ettei epidemia tukahdu)

Poliittisesti ja inhimillisesti on paljon helpompaa tarttua kohtaan yksi, mutta osaako kukaan sanoa, kuinka kauaksi aikaa? Ei yhteiskuntaa voi vain sulkea toistuvasti, jotta saamme 2-3 viikkoa aikaa. Kolmansien rokotteiden jakelun pitäisi suorittaa suoranainen ihme. En oikein näe sitä tapahtuvaksi.

Jollakin aikavälillä jokaisen asiantuntijan täytyy hyväksyä myös se, että immuniteettia annetaan kansalaisille tulla sen sairastamisen kautta kuten muidenkin infektioiden kanssa. Epidemian voimakas jarruttaminen todella tekee sen, mitä se teki viime keväänä eli vaaditaan pitkiä aikoja ja silläkään ei saatu edes yhtä kuukautta voittoa kunnes seuraava aalto alkoi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.


Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.
Pieni dejavu vuoden takaiseen myös. Silloinkin odotettiin kovasti kesää… kyllä se taas varmaan kesällä rauhoittuu, mutta syksyllä taas nousee. Toinen kysymys sitten onkin, että ollaanko silloin taas samalla tavalla sormi suussa paniikissa kuin nyt.

Tuo muistutus, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin, on myös vähän outo. Koronakin on aina välillä elänyt vähän hiljaiseloa ja sitten taas noussut. Kuten flunssat. Vuodesta toiseen ne flunssaepidemiatkin sieltä aina tulevat, vaikka teknisesti eivät jatkuvasti päällä olekaan. Tulevat sitten vaan lievempänä aina, kun ihmisillä on jonkinlaista vastustuskykyä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
T-solujen vastetta Omikron-variantin vakavaa tautimuotoa vastaan on laboratoriotestattu Etelä-Afrikassa ja joitakin alustavia tuloksia on saatu. Pfizerin kaksi rokotetta saaneiden T-soluvaste vakavaa tautia vastaan on alustavien tulosten mukaan 70-80 prosenttia. Muiden rokotteiden osalta tietoa pitäisi olla saatavilla ensi viikolla, samoin tutkivat myös taudin aiemmin sairastaneiden, mutta tartunnan uudelleen saaneiden rokottamattomien T-soluvastetta vakavaa tautia vastaan.

Vaikka tästä nyt ei kovin suuria johtopäätöksiä voi vedellä, koska tässä on tarkasteltu vain Etelä-Afrikan tilannetta, niin on tämä kuitenkin jo melko suuntaa antava tulos. T-cells in Pfizer Covid jab recipients stay robust against severe illness
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@peterra

Itse näkisin asian niin, että tukahduttaminen, sikäli kun se näiden johtavien asiantuntijoiden puheissa esiintyi, oli jossain määrin realismia kesällä 2020. Mutta ei se silloinkaan ollut sellainen, että se olisi ollut pysyväksi tarjottu ratkaisu. Ei tautia varmasti silloinkaan ajateltu saatavan kokonaan maailmasta pois tukahduttamalla. Enemmänkin ajatus oli mielestäni se, että tauti painetaan (lähes) nolliin Suomessa, minkä jälkeen hybridistrategian mukaisesti seurataan ja pyritään sammuttamaan aallot ennen kuin ne leviävät kunnolla epidemiaksi. Kuitenkaan tätä ei ole tarjottu pysyväksi ratkaisuksi, vaan tarkoitus oli vain ostaa aikaa, kunnes rokotteet saadaan kehiin.

Ja vuonna 2020 tuo väliaikainen tukahduttaminen jopa onnistui melko hyvin. Tilastojen mukaan ilmaantuvuusluku oli heinäkuun ja elokuun ajan noin 1-5, sairaalassa oli pitkään noin viisi henkeä ja teholla ei joinain päivinä ainuttakaan. Heinäkuun alun ja elokuun lopun välisenä aikana Suomessa kuoli tilastojen mukaan vain seitsemän henkeä koronaan.

Tuo alkuperäinen wuhanilainen olikin tuollainen. Tällä rokotekattavuudella olisi laumasuoja jo olemassa. Alfa, delta ja omikron ovat vain muuttaneet pelin, ja siksi asiamtuntijatkin ovat joutuneet päivittämään näkemyksiään.

Minusta tuo kesän 2020 väliaikainen tukahduttaminen oli hyvä toimi, ja silloin se oikeasti onnistui varsin hyvällä prosentilla. Ruotsin silloinen linja osoittautui selvästi huonommaksi. Nyt tukahduttaminen ei ole realismia. Realismia on se, että virus jää keskuuteemme, ja me kaikki sen sairastamme. Rokotettuina tai ilman. Rokotteet ovat kuitenkin se, joka ihmiskunnan vie tästä eteenpäin. Niiden ansiosta tauti on paljon turvallisempi sairastaa.

Vaiikka Asko Järvinen artikkelissa mainitsee, että taudit häviävät, kun riittävän moni on ne sairastanut, niin en minä usko tämän häviävän silloinkaan. Sen jälkeen tämä on askeleen lähempänä kausiflunssaa, mutta kyllä se todennäköisesti tarttuu ihmisiin vuosien saatossa useitakin kertoja. Rokotteiden ja aiemmin sairastettujen infektioiden takia taudinkuva on kerta kerralta lievempi (ellei tule uusia variantteja).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös