Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[ipaz]

Itse muotoilisin kysymyksen niin, että milloin tulee se hetki, jolloin pandemiavaihe päättyy? Tuskin se kuitenkaan loputtomiin jatkuu vaikkei virus sinällään mihinkään poistuisikaan.

Reilu sata vuotta sitten Espanjantauti taisi kiertää maapallon kolmen vuoden aikana neljässä isossa aallossa, ennen kuin hiipui pois. Joidenkin arvioiden viruksen todennäköisesti sai joka ikinen maapallon ihminen, joista arviolta 30-100 miljoonaa kuoli. Ne jotka selvisivät, niin heille kehittyi immuniteetti.

En ole virologi, mutta uskoisin että tämä meidän koronavirus eri variantteineen käyttäytyy samalla tavalla. Tarpeeksi moni kun viruksen saa, joko rokotettuna tai ilman, niin immuniteetti vahvistuu ja jossain vaiheessa virus ei pysty enää leviämään ja hiipuu pois tai heikkenee ihmiselle vaarattomaksi niiden kaikkien muiden kaveriksi joita me kehossamme kannamme.

 

[DAF]

Ensimmäinen korona-ajan Allegro matkalla kohti Pietaria – tällaiset tiedot Venäjän-matkalla vaaditaan

Ensimmäisellä koronatauon jälkeisellä vuorolla Pietariin on alle 40 matkustajaa. IS:n toimittajan lippua ei jostain syystä löytynyt junan tietokannasta.

www.is.fi

Venäjä vaatii suomalaisilta 48h sisään otettua PCR:ää vaikka ois rokotukset, miksei Suomi voisi vaatia venäläisiltä? Veikkaisin että sieltä ryöpsähtää..

Ei ne venäläiset pääse Suomen rajan yli yhtään sen helpommin kuin aiemminkaan. Ei tämä siinä mielessä muuttanut muuta kuin toi yhden kulkuvälineen. Suomalaiset pääsevät helpommin siihen suuntaan.

 

[TrafficIsland]

Mielenkiinnosta ja vilpittömin mielin kysyisin, että mitkä ne nykytiedon mukaiset riskit ovat, joihin viittaat?

Jos/kun meillä on viruksesta käsillä uusi variantti, joka pystyy käymään lähes koko väestön tai ainakin suuren enemmistön väestöstä (myös kahdesti rokotetut) läpi kohtuullisen lyhyessä ajassa, niin sen rantautuminen on terveydenhuollon kuormituksen kannalta aika kriittinen tilanne. Jos mitään erityistä ei tehdä, niin mielestäni tuo on aikamoinen "leap of faith". Jos variantti osoittautuu huomattavasti aiempia lievemmäksi niin siinä tapauksessa tuollainen riski (=ei tehdä mitään) kenties voi jälkikäteen osoittautua oikeaksi valinnaksi, mutta en yllättyisi vaikka monessa maassa haluttaisiin ottaa varman päälle. Tanskassahan jo päätettiinkin laittaa koulut ja yökerhot kiinni alkavan viikon jälkeen.

Suomella on taas onneksi ns. perähikiä-etu, eli meillä voidaan hiukan pidempään seurata muiden Euroopan maiden tilannetta ja reagoida sen mukaan.

 

[Sistis]

Etelä-Afrikassa 37 000 raportoitua tartuntaa Worldometerin mukaan, hurjia lukemia. Euroopassakin voi olla edessä aika kovia toimia ensi viikolla. Tai sitten toinen vaihtoehto on olla tekemättä mitään. Jälkimmäinen vaikuttaa nykytietojen valossa aikamoiselta riskiltä.

Kovaa vauhtia tuo leviää, mutta hieman on hiipumista tartuntojen suhteellisessa kasvussa jo näkyvissä. R-luku näyttäisi tilastojen mukaan olevan nyt noin 1.5, mikä sekin on ihan hemmetisti, mutta tuossa pari viikkoa sitten R-luku oli jopa yli 2.

Vertailin kuolleisuustilastoa tässä aallossa aiempaan. Tähän asti on ollut trendinä se, että kuolemantapaukset muuttuvat kahden viikon viiveellä tautitapausten muutoksen tahdissa.

Tästä ei kannata vielä vetää yhtään mitään johtopäätöksiä, mutta tänään kahden viikon aikana kuolleiden määrä on 340. Kaksi viikkoa sitten 14 vuorokauden aikana sairastuneita oli 18180. Vastaava luku aiemmassa aallossa saavutettiin 5.5., jolloin kahden viikon aikana sairastuneita oli 18286. 19.5. kahden viikon aikana kuolleiden määrä oli 950, eli lähes kolme kertaa korkeampi kuin nyt.

Tästä ei saa tehdä johtopäätöstä, että omikronin "tappavuus" olisi vain kolmanneksen deltasta. Tarvitsee vielä enemmän seurantaa, ennen kuin uskaltaa spekuloida asiaa tarkemmin. Sitä saadaan lähipäivinä.

On tuo silti varovaisen myönteinen merkki. Mutta tuo korkea tartuntakyky kuitenkin kallistaa vaakaa negatiivisen puolelle.

 

[RaumTiger]

Kyllähän tää alkaa olemaan jotenkin jo aivan helvetin naurettavaa että miten tää koko touhu on päässyt joittenkin ihmisten pään sisälle kun tätä nyt tässä vierestä olen seuraillut... Jotkut kävelevät rätti naamalla yksin keskellä yötä tai sitten on näitä jotka esim kaupassa hyppäävät viiden metrin päähän kun joku sellainen lähestyy kenellä ei ole rättiä naamalla... Ja näitä näkee myöskin joka päivä että poljetaan fillarilla ilman kypärää mutta se rätti naamalla. Kumpikohan on todennäköisempää... Se että kaadut sen fillaris kanssa ja lyöt pääsi ja loukkaannut pahasti vai se että se perkeleen korona hyppää sinuun jostain vastaantulevasta ihmisestä?

Eräskin mielestäni aina täysin tervejärkinen tuttu totesi jokunen aika sitten että hän tunsi erittäin kovaa häpeää ja syyllisyyttä siitä kun oli unohtanut laittaa rätin naamalle kun meni käymään kaupassa. Vastasin tälle tutulleni ihan suoraan että parempi etten sano mitään koska tiedät varsin hyvin minun mielipiteeni.

Minua ei kyllä ole huolettanut pätkääkään kun olen käynyt kaupassa tai missään muuallakaan ilman sitä rättiä naamalla koko tämän episodin aikana koska en voi sellaista terveydellisitä syistä käyttää. Jokainen tietysti tyylillään mutta joskus sitä vain miettii että mitä helvettiä jonkun päässä liikkuu.

Rokotteista kieltäytyjiä löytyy myöskin lähipiiristä ja mitä ihmeellisimmistä syistä eivät suostu ottamaan mutta niistä en jaksa enää alkaa selittämään kun itse olen piikkini hakenut ja yritän elää elämääni siinä missä ennenkin mutta kuitenkin järkeä käyttäen ja sitä toivoisin myös muiltakin. Kyllä tämä tästä vielä joskus toivottavasti helpottaa mutta älkää antako paniikin ottaa valtaa koska se vie aivan liian helposti mennessään.

 

[fat of the land]

Ei noiden vielä pitäisi sairaalaluvuissa näkyäkään. Suomessa tuossa on ollut varsin hyvä korrelaatio sairaalassa olijoiden määrällä ja kahden viikon takaisella ilmaantuvuusluvulla.

Totta, aikainen riemunkiljahdus siinä mielessä. Täytyy nyt toivoa tosissaan, että tässä kävisi ilmi, että omikron olisi noin paljon lievempi rokotetuilla, mutta saas nähdä.

 

[Myyrä]

Lukemisen arvoinen artikkeli siitä, miten kovakuntoinen 55-vuotias kuihtuu tehohoidossa. Oli rokottamaton, mutta ei omaa syytään - sairastuminen kun tapahtui jo silloin, kun Suomessa rokotettiin vasta riskiryhmäläisiä. Mutta olkoon tämä vaikka muistutus siitä, että jos rokotus on vielä ottamatta, kannattaa reagoida asiaan...

Helsinkiläinen poliisi makasi koronan takia teho-osastolla nukutettuna 33 päivää – lääkärin pyynnöstä vaimo jätti jo jäähyväiset

Koronapotilaat ovat teholla keskimäärin vajaat kaksi viikkoa. Jukka Otranen oli lähes kaksi kuukautta.

yle.fi

Tuo muistutustarkoitus tuossa varmaan on ainoa järkevä funktio. Tällaiset uutiset todella epätodennäköisistä tapahtumista ovat vähän samaa luokkaa kuin veikkauksen julkaisemat "uutiset" erilaisista jättipottien voittajista. Tuskin juuri kenellekään tapahtuu, mutta hyvä koko ajan muistuttaa, että se pienen pieni todennäköisyyskin aina jollekin osuu. Ja kun uutisoidaan, niin moni muistaa tällaisenkin todella epätodennäköisen mahdollisuuden.

 

[adolf]

Koronavirus | Pandemian ei uskottu kestävän puoltakaan vuotta, mutta toisin kävi – Kaksi asiantuntijaa arvioi, kauanko epidemia vielä jatkuu

Sairaanhoitopiirien asiantuntijat arvioivat, että koronaepidemia kestää Suomessa vielä joitain vuosia. Merkittävimmin epidemian kulkuun vaikuttavat rokotekattavuus ja se, kuinka virus muuntuu.

www.hs.fi

Kylmää vettä niskaan oikein saavikaupalla. Nämä asiantuntijat arvioivat, että pandemia voi kestää jopa 4-5 vuotta tästä eteenpäin. Minimissään 2 vuotta. Toki tässä on jo oppinut sen, että kaikkiin ennustuksiin tulee suhtautua suurella varauksella, mutta on tässä kai oikeasti nyt sisäistettävä vain se, että tätä tämä tulee olemaan vielä pitkään.

Paljon on epävarmuustekijöitä ilmassa. Toisaalta rokotteet ja sairastavuus kaiketi rupeavat kuitenkin näyttelemään koko ajan suurempaa ja suurempaa roolia, mutta toisaalta virus taas voi kehittää koko ajan näitä uusia variantteja.

 

[Normandia]

La-Ma välillä todettu 672 tartuntaa. Tänään todettu 272 tartuntaa, saadaan kivat otsikot taas.

Viime viikin la-ma välillä todettiin 527 tartuntaa. Tartunnat tässä suhteessa 27,5% nousussa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

Päijät-Hämeessä eiliselle 78 tartuntaa.

Tartuntojen keskiarvo viimeisen 7pv:n aikana 69 tartuntaa. 7pv:ä sitten vielä 63. Että pientä kasvua.

Sairaalahoidossa 14, joista teholla 3. Aika vakaana pysynyt.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[Sivustakatsoja]

ERILAINEN NÄKEMYS KORONAPANDEMIASTA
Suosittelen vahvasti tutustumaan tähän videoon.

Videolla professorit, lääkärit, tohtorit, dosentit jne. asiantuntijat kertovat omia " erilaisia " mielipiteitään tästä pandemiatilanteesta.

Erilaisilla tässä asiayhteydessä tarkoitan sitä, että näitä asiantuntijoiden kommentteja et valtamediasta Suomessa löydä.

Täälläkin kovin usein mainittu, että " foliohatut " ja " salaliittoteoreetikot " ovat ehkä hieman syrjäytyneitä kouluttamattomia yksilöitä. Ja paskan vitut ole. Jos ajattelet asioista toisin omien tutkimuksiesi perusteella niin tämä ei liity yhteiskuntaluokkaan pätkääkään. Ennenkuin kommentoit, että et usko itsekään niin katso ensiksi video.

Niin. Uskon kyllä itsekin näin.

Videolla esiintyvät asiantuntijat :

Asiantuntijat:


Heikki Peltola - Infektiotautiopin emeritusprofessori (03/2020)


Paul Lillrank - Tuotantotalouden professori, Aalto-Yliopisto (09/2021)


Pekka Timonen - Lääkäri, bioteknologi (11/2021)


Tamara Tuuminen - Lääketieteellisen mikrobiologian dosentti (09/2021)


Rauli Mäkelä - Korva-, nenä- ja kurkkutautien erikoislääkäri (09/2021)


Ville-Veikko Elomaa - Yleiskirurgian, ortopedian ja traumatologian erikoislääkäri (10/2021)


Kirsi Kautiainen - Terveystaloustieteen tohtori, ex- THL:n asiantuntija (04/2021)(11/2021)


Tapio Puolimatka - Filosofian dosentti, kasvatustieteen emeritusprofessori (11/2021)


Dr. Paul Marik


Lääketieteen professori. Yli 500 vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua, sekä neljä oppikirjaa tehohoidosta. Työskentelee kriittisen keuhkotautiosaston päällikkönä Virginiassa, sekä tehohoito-osaston päällikkönä Sentaran sairaalassa. Saanut lukuisia palkintoja.
(05/2021) (11/2021)


Dr. Sucharit Bhakdi


Emeritusprofessori, Saksan akateemisen historian viitatuin mikrobiologi. Lääketieteellisen mikrobiologian ja hygienian instituutin johtaja 1982-2012, Johannes-Gutenberg-Universität, Mainz, Saksa. Julkaissut yli 300 artikkelia immunologian, bakteriologian, virologian ja parasitologian alalta, josta hän on saanut lukuisia palkintoja. Saanut Rheinland-Pfalzin korkeimman siviilihenkilölle myönnettävän tunnustuksen erinomaisesta työstä. (Order of merit of Rhineland-Palatine)
(11/2020) (12/2020)


Dr. Harvey Risch


Professori, epidemiologia. Yalen yliopisto, lääketieteen tiedekunta. Yli 350 vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua.
(11/2020)


Dr. Geert Vanden Bossche


Virologian tohtori, mikrobiologian, tartuntatautien ja rokotteiden asiantuntija.
Useita johtavia virkoja akatemiassa ja teollisuudessa.
(09/2021)


Dr. Robert Malone


Virologi, molekyylibiologia. mRNA-rokoteteknologian kehittäjä. Lähes 100 vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua.
(07/2021)


Luc Montagnier


Virologian emeritusprofessori. Lääketieteen Nobelisti. (05/2021)


Dr. Michael Yeadon


Tohtori, hengityssairauksien farmakologia. Ex-Pfizer varajohtaja. (04/2021)


Kary Mullis


Biokemisti. Kemian Nobelisti. PCR-testin kehittäjä.


Peter C. Goetzsche


Lääkäri, professori. Kööpenhaminan kuninkaallisen sairaalan Nordic Cochrane- keskuksen entinen johtaja. (01/2021)


Steve Kirsch


Piilaakson sarjayrittäjä, optisen hiiren keksijä.
(12/2021)

 

[peterra]

@Sivustakatsoja olen kiinnostunut ko. videosta. Ovatko nämä oikeasti luotettavia lähteitä? Joka tapauksessa jokainen maalaisjärjellä varustettu kansalainen pystyy jo varmasti päättelemään, että Lockdownit ovat haitallisia, mutta taitaa Suomessakin Kiuru voittaa silti.

 

[Wäinö#16]

ERILAINEN NÄKEMYS KORONAPANDEMIASTA
Suosittelen vahvasti tutustumaan tähän videoon.

Tuossa on listattu pahimman luokan koronahörhöt. Esim. tuo Prof. Bhakdi oli Saksassa ehdolla parlamenttiin denialistipuolueessa, jonka riveissä oli monia muitakin salaliittoteoreetikkoja. Dr. Yeadon "palkittiin" juuri vuoden misinformaatikkona.

 

[Sivustakatsoja]

@Sivustakatsoja olen kiinnostunut ko. videosta. Ovatko nämä oikeasti luotettavia lähteitä? Joka tapauksessa jokainen maalaisjärjellä varustettu kansalainen pystyy jo varmasti päättelemään, että Lockdownit ovat haitallisia, mutta taitaa Suomessakin Kiuru voittaa silti.

Näin esimerkkinä joukossa on Luc Montagnier kuka ryhmänsä kanssa löysi taudinaiheuttaja HI - viruksen...

 

[K.A.H]

Mietin tässä, että jos varhaiset merkit pitävät paikkansa, ja omicron aiheuttaa huomattavasti deltaa lievempää taudinkuvaa, ja vielä melkeinpä kaikki ihmiset ovat saaneet rokotuksen, niin onko kyseessä enää yhtään influenssaa vakavampi vitsaus? Onko kuolleisuus samaa luokkaa influenssan kanssa, tai jopa pienempi? Jos niin on, on jännä nähdä jatkuuko tämä sama kohkaaminen koronan suhteen. Onko influenssavirukseen kuoleminen hyväksyttävämpää kuin omicroniin?

 

[Sivustakatsoja]

Tuossa on listattu pahimman luokan koronahörhöt. Esim. tuo Prof. Bhakdi oli Saksassa ehdolla parlamenttiin denialistipuolueessa, jonka riveissä oli monia muitakin salaliittoteoreetikkoja. Dr. Yeodon "palkittiin" juuri vuoden misinformaatikkona.

Kannattaa nyt silti katsoa tuo video, tai ainakin antaa mahdollisuus. Kolikolla on kuitenkin se kaksi puolta.

Edit. Miksi se totuus on aina se mitä valtamediasta luetaan ? Miksi kaikki ketkä ajattelevat koronasta eritavalla leimataan salaliittoteoreetikoiksi tjsp. hörhöiksi ja jaetaan tälläisiä titteleitä ? Jokin syyhän näilläkin asiantuntijoilla on, että ajattelevat näin. Pelkkää huuhaata ja misinformaatiota ? Mikä tekee heitä sen epäluotettavampia kuin valtamediassa mielipiteitään jakavat asiantuntijat ?

Esim. Luc Montagnier, lääketieteen nobelisti ja nytkö salaliittoteoreetikko foliohattu hörhöpää ?

 

[Wäinö#16]

Kannattaa nyt silti katsoa tuo video, tai ainakin antaa mahdollisuus. Kolikolla on kuitenkin se kaksi puolta.

Onhan tuossa kätevästi laitettu yhteen lähes kaikki misinformaatio koronasta. Kai se on jonkun kolikon puoli tämäkin.

 

[Tadu]

Koronakeskustelussa tänään: Influenssa, valtamedia ja salaliittoteoreetikot.

Tosiaan vaikuttaa siltä, että hörhösiipi ei ole edelleenkään päässyt eteenpäin.

 

[Altec]

Eksyin Twitteriin. Ei olisi pitänyt.

Linkki: https://twitter.com/odds_12/status/1470298517071671297?t=b5ww_ba60iE6dnool7-1lA&s=19

Tuo tili näköjään muutenkin melkoinen.

 

[Sivustakatsoja]

Onhan tuossa kätevästi laitettu yhteen lähes kaikki misinformaatio koronasta. Kai se on jonkun kolikon puoli tämäkin.

Kerro lisää. Miksi tämä on disinformaatiota ?

Edit. Kerro minulle miksi esim. Luc Montagnier Nobel - palkittu virologi levittää koronasta misinformaatiota ?

 

[opelix]

Mietin tässä, että jos varhaiset merkit pitävät paikkansa, ja omicron aiheuttaa huomattavasti deltaa lievempää taudinkuvaa, ja vielä melkeinpä kaikki ihmiset ovat saaneet rokotuksen, niin onko kyseessä enää yhtään influenssaa vakavampi vitsaus? Onko kuolleisuus samaa luokkaa influenssan kanssa, tai jopa pienempi? Jos niin on, on jännä nähdä jatkuuko tämä sama kohkaaminen koronan suhteen. Onko influenssavirukseen kuoleminen hyväksyttävämpää kuin omicroniin?

1. Todennäköisesti on lievempi tämä omikron saatujen tietojen perusteella
2. Jatkuu varmasti
3. On hyväksyttävämpää

Vittu että vituttaa.

 

[peterra]

@Wäinö#16 onko kaikki automaattisesti misinformaatiota? Onko tulkinta datasta mahdoton? Esim. ylikuolleisuutta Suomessa ei ole. Se on fakta. Tämän voi jokainen tarkistaa THL:n datasta. En epäile hetkeäkään, etteikö koronavirus ole vakava, mutta suurimmalle osalle se ei sitä faktuaalisesti ole. En epäile rokotteiden tehoa, mutta nyt rokotteelta pyydetään aika paljon, kun sen pitää kuitenkin saada epidemia pysähtymään.

Suomessa levitetään myös oikeaa misinformaatiota julkisesti: kouluissa korona leviää. Se on niin itsestään selvä asia, että on suoraan sanoen ihanaa, kuinka se aina tulee kotoa.

 

[Palstalegenda]

Hei täältä taustalta.

Näitä viestejä kun luen, niin olen tehnyt sellaisen linjauksen, että aina jos kirjoittaja käyttää rokotuksen sijaan sanamuotoa piikki/piikitys, niin lopetan sen viestin lukemisen siihen ja siirryn seuraavaan viestiin, koska en halua altistaa aivojani propagandalle. Rokotekriittisiä viestejä luen kyllä, propagandaa en.

Ei mulla muuta. Jatkan taustailuani.

E: Ruisku -sanan kanssa sama homma.

 

[Via Dolorosa]

Seuraava askel tässä koronapelissä lienee, että perutaan joulu tai ainakin uhkaillaan sillä.

Deja vitun vu!

 

[Sivustakatsoja]

@Wäinö#16 onko kaikki automaattisesti misinformaatiota? Onko tulkinta datasta mahdoton? Esim. ylikuolleisuutta Suomessa ei ole. Se on fakta. Tämän voi jokainen tarkistaa THL:n datasta. En epäile hetkeäkään, etteikö koronavirus ole vakava, mutta suurimmalle osalle se ei sitä faktuaalisesti ole. En epäile rokotteiden tehoa, mutta nyt rokotteelta pyydetään aika paljon, kun sen pitää kuitenkin saada epidemia pysähtymään.

Suomessa levitetään myös oikeaa misinformaatiota julkisesti: kouluissa korona leviää. Se on niin itsestään selvä asia, että on suoraan sanoen ihanaa, kuinka se aina tulee kotoa.

Tämä.

Kaikki mikä poikkeaa hyväksytystä linjasta eli hallitusten ja lääketeollisuuden virallisesta linjasta on automaattisesti tänä päivänä misinformaatiota.

Aivan sama vaikka mielipiteet olisi perustettu tarkistetun ja lähteistetyn hallitusten tietokannoista otetun datan varaan niin tämä on foliohattuilua, salaliittoteoreilua ja misinformaatiota.

 

[Tadu]

@Wäinö#16 onko kaikki automaattisesti misinformaatiota? Onko tulkinta datasta mahdoton? Esim. ylikuolleisuutta Suomessa ei ole. Se on fakta.

Mites Venäjän ja Ruotsin ylikuolleisuus? Mistä se kertoo?