Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 330 tartuntaa, kova lukema taas. Mistähän yhtäkkiä noin kova lukema kaivettiin, vielä viikonlopuksi.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[mjr]

Nyt näyttäisi olevan jo dataa useammasta maasta, että omikron-tapaukset kaksinkertaistuvat jopa noin parissa päivässä - aika vauhdilla on siis tulossa dominoivaksi variantiksi. Ja jos sen suhteen kahden rokotuksen teho on aika puutteellinen, mistä myös on jo jotain osviittaa niin sitten lievien tapausten määrä tulee epäilemättä reippaasti kasvamaan. Avainkysymys tässä sitten on, että mitä käy sairaala- ja tehohoitoa tarvitsevien määrälle, ja siitä vielä vallitsee epävarmuus.

 

[Artyukhin]

Ensimmäinen korona-ajan Allegro matkalla kohti Pietaria – tällaiset tiedot Venäjän-matkalla vaaditaan

Ensimmäisellä koronatauon jälkeisellä vuorolla Pietariin on alle 40 matkustajaa. IS:n toimittajan lippua ei jostain syystä löytynyt junan tietokannasta.

www.is.fi

Venäjä vaatii suomalaisilta 48h sisään otettua PCR:ää vaikka ois rokotukset, miksei Suomi voisi vaatia venäläisiltä? Veikkaisin että sieltä ryöpsähtää..

 

[Tadu]

Ja hoitajia ovat myös lähihoitajat. Eikös se mene niin, että sairaanhoitajien ja lääkäreiden rokotusinnossa ei niin isoa eroa ole, mutta vähemmän koulutetuista lähihoitajissa tuo ero on dramaattisempi?

Samaa olin tulossa sanomaan, että koulutuksen ja sivistyksen puutteestahan tuo kertoo. Ei se koulutuskaan toki automaattisesti tee kaikista älykkäitä, mutta kyllä sillä korrelaatio on varmasti sen kanssa, että kuka uskoo tieteisiin ja kuka huuhaatieteisiin.

 

[Jan Koller]

Varmaan useasti todettu, mutta helppo päätös olisi päättää koulujen syyslukuvuosi nyt tulevana perjantaina kaikkialla. Epäilen, että harva vastustaisi ja tuo jouluviikko olisi kuitenkin jo ihan muuta kuin opiskelua.

 

[Flonaldo]

Venäjä vaatii suomalaisilta 48h sisään otettua PCR:ää vaikka ois rokotukset, miksei Suomi voisi vaatia venäläisiltä? Veikkaisin että sieltä ryöpsähtää..

Tietysti voisi. Ei siitä kovin mitään konkreettista hyötyä olisi. Testattuja positiivisia Suomessa on tällä hetkellä ~1500 päivässä, todellisia tartuntoja varmasti tuplat tuosta. Se tuleeko Allegrolla tuohon 3000 päälle 10 lisää per päivä on aika lillukanvarsi.

(Plus luulen että Venäjällä on suhteellisen helposti ostettavissa todistuksia - ilman että mitään testiä kukaan tekee.)

 

[Cobol]

Tietysti voisi. Ei siitä kovin mitään konkreettista hyötyä olisi. Testattuja positiivisia Suomessa on tällä hetkellä ~1500 päivässä, todellisia tartuntoja varmasti tuplat tuosta. Se tuleeko Allegrolla tuohon 3000 päälle 10 lisää per päivä on aika lillukanvarsi.

(Plus luulen että Venäjällä on suhteellisen helposti ostettavissa todistuksia - ilman että mitään testiä kukaan tekee.)

Väärentelyistä huolimatta tässäkin toteutuu kaksi koronapassin tärkeintä hyötyä: lisätä rokotteita ottaneiden määrää ja antaa paremmat mahdollisuudet elinkeinotoiminnan pyörimiseen.

Viruksen (omikron) leviämistä ei voida edes viivyttää, jos Allegro pidettäisiin edelleen pois liikenteestä.

 

[Individual]

Nyt on aika paniikin.

Professori sai tarpeekseen THL:n ”vatuloinnista”: ”Sanon nyt suoraan: Nyt on aika huolestua”

THL kertoo, että Suomessa varmistettiin perjantaina 11 uutta omikronvariantin aiheuttamaa koronavirustartuntaa. Kaiken kaikkiaan omikronin aiheuttamia tartuntoja on 20.

www.talouselama.fi

Tuuli Lappalainen on siis saanut tarpeekseen THL:n "vatuloinnista" ja tarjoaa toimenpiteiksi seuraavaa:

Linkki: https://twitter.com/tuuliel/status/1469385622670434313

 

[Artyukhin]

Tietysti voisi. Ei siitä kovin mitään konkreettista hyötyä olisi. Testattuja positiivisia Suomessa on tällä hetkellä ~1500 päivässä, todellisia tartuntoja varmasti tuplat tuosta. Se tuleeko Allegrolla tuohon 3000 päälle 10 lisää per päivä on aika lillukanvarsi.

(Plus luulen että Venäjällä on suhteellisen helposti ostettavissa todistuksia - ilman että mitään testiä kukaan tekee.)

Tai ylipäätään kun monet maat vaativat maahan päästäkseen, miksei Suomi? Koska pelätään ettei tule enää turisteja? Ei tää lopu ikinä vaan oravanpyörä koronan kanssa jatkuu ja jatkuu vain.

 

[-Kantor-]

Nyt on aika paniikin.

Professori sai tarpeekseen THL:n ”vatuloinnista”: ”Sanon nyt suoraan: Nyt on aika huolestua”

THL kertoo, että Suomessa varmistettiin perjantaina 11 uutta omikronvariantin aiheuttamaa koronavirustartuntaa. Kaiken kaikkiaan omikronin aiheuttamia tartuntoja on 20.

www.talouselama.fi

Tuuli Lappalainen on siis saanut tarpeekseen THL:n "vatuloinnista ja tarjoaa toimenpiteiksi seuraavaa:

Linkki: https://twitter.com/tuuliel/status/1469385622670434313

Hieman väsyneen oloista avautumista. Tällaiset yksittäiset huomionkipeät sunnuntaitwiittailijat kannattaa jättää omaan arvoonsa.

 

[Flonaldo]

Väärentelyistä huolimatta tässäkin toteutuu kaksi koronapassin tärkeintä hyötyä: lisätä rokotteita ottaneiden määrää ja antaa paremmat mahdollisuudet elinkeinotoiminnan pyörimiseen.

Rajaprotokollat ovat tietysti hieman eri asia kuin koronapassi. Venäjältä rajan yli ei ole päässyt tässä koko ajan (koronapassista erillisenä) ilman täyttä rokotussarjaa. Tietysti niitä rokotustodistuksiakin ehkä saa, mutta luulen olevan huomattavasti vähäisempää kuin testitodistusten mahdollinen väärentäminen.

Kaksoiskansalaiset (jotka muodostavat ison osan Venäjän rajaliikenteestä) ovat tietysti voineet kulkea rajan yli, kuten kansalaiset voivat. Venäläisten turistien kohdalla nuo rajaprotokollat varmasti ohjaavat Suomeen vain rokotettuja ihmisiä - mutta aika harva varmaan sitten taas ottaa rokotteita vain päästäkseen Suomeen.

Helsingin keskustan kivijalkaliikkeille tämän matkustajaryhmän paluu olisi iso juttu.

 

[Flonaldo]

Tai ylipäätään kun monet maat vaativat maahan päästäkseen, miksei Suomi? Koska pelätään ettei tule enää turisteja? Ei tää lopu ikinä vaan oravanpyörä koronan kanssa jatkuu ja jatkuu vain.

Enkö nyt tuohon jo vastannut? Koska siitä ei olisi n. mitään hyötyä epidemian hallinnan kannalta. Ei rajaliikenteen pysäyttäminen tai testipakko tai mikä vaan vastaava jotenkin pysäyttäisi sitä oravanpyörää.

 

[Huono pakki]

Nyt on aika paniikin.

Professori sai tarpeekseen THL:n ”vatuloinnista”: ”Sanon nyt suoraan: Nyt on aika huolestua”

THL kertoo, että Suomessa varmistettiin perjantaina 11 uutta omikronvariantin aiheuttamaa koronavirustartuntaa. Kaiken kaikkiaan omikronin aiheuttamia tartuntoja on 20.

www.talouselama.fi

Tuuli Lappalainen on siis saanut tarpeekseen THL:n "vatuloinnista ja tarjoaa toimenpiteiksi seuraavaa:

Linkki: https://twitter.com/tuuliel/status/1469385622670434313

Tästä listasta ei puuttunutkaan sitten enää oikeastaan muuta kuin vaatimus ulkonaliikkumiskiellosta ja kotien ovien umpeenmuuraamisesta, jos ulkonaliikkumiskielto ei tehoa.

Joo, eihän näillä syvän päädyn edustajille ja heidän avautumisilleen tarvitsisi uhrata aikaa sekuntiakaan.

 

[Cobol]

Rajaprotokollat ovat tietysti hieman eri asia kuin koronapassi. Venäjältä rajan yli ei ole päässyt tässä koko ajan (koronapassista erillisenä) ilman täyttä rokotussarjaa. Tietysti niitä rokotustodistuksiakin ehkä saa, mutta luulen olevan huomattavasti vähäisempää kuin testitodistusten mahdollinen väärentäminen.

Kaksoiskansalaiset (jotka muodostavat ison osan Venäjän rajaliikenteestä) ovat tietysti voineet kulkea rajan yli, kuten kansalaiset voivat. Venäläisten turistien kohdalla nuo rajaprotokollat varmasti ohjaavat Suomeen vain rokotettuja ihmisiä - mutta aika harva varmaan sitten taas ottaa rokotteita vain päästäkseen Suomeen.

Helsingin keskustan kivijalkaliikkeille tämän matkustajaryhmän paluu olisi iso juttu.

Ja hyvin harva suomalaisista ottaa rokotteita päästäkseen Venäjälle. Silti näitäkin on. Ylipäätään rokotepassin hyöty rokotekattavuuden nostamisesta koostuu pienistä ja osin hyvin pienistä puroista.

 

[Artyukhin]

Enkö nyt tuohon jo vastannut? Koska siitä ei olisi n. mitään hyötyä epidemian hallinnan kannalta. Ei rajaliikenteen pysäyttäminen tai testipakko tai mikä vaan vastaava jotenkin pysäyttäisi sitä oravanpyörää.

Miksiköhän esim. Arabi Emiraateissa pysyy tuolla tavalla homma hanskassa vaikka käy kymmeniä ellei satoja miljoonia turisteja?

 

[Flonaldo]

Miksiköhän esim. Arabi Emiraateissa pysyy tuolla tavalla homma hanskassa vaikka käy kymmeniä ellei satoja miljoonia turisteja?

Maailman korkein rokotusaste.

Ja turistimäärien arviosi nyt heittää ihan pikkuriikkisen. Dubaissa 2020 5M turistia, 1-5/2021 2M turistia. Abu Dhabi oletettavasti n. saman verran. Eli ei satoja miljoonia turisteja, ei edes kymmentä.

 

[Barnes]

Varmaan useasti todettu, mutta helppo päätös olisi päättää koulujen syyslukuvuosi nyt tulevana perjantaina kaikkialla. Epäilen, että harva vastustaisi ja tuo jouluviikko olisi kuitenkin jo ihan muuta kuin opiskelua.

Ei se nyt ihan helppo päätös ole. Koululla kun on ns. kasvatuksellinen rooli, esimerkiksi etätöihin ei oikein kaivata lapsia rääkymään vittua, kun pleikkaripelit eivät suju. Puhumattakaan sitten lähitöissä olevista (ja edellä mainituista syistä koskisi myös etätyöläisiä), keiden pitäisi järjestellä lastenhoitokuvioita pikaisella aikataululla.

 

[Artyukhin]

Maailman korkein rokotusaste.

Ja turistimäärien arviosi nyt heittää ihan pikkuriikkisen. Dubaissa 2020 5M turistia, 1-5/2021 2M turistia. Abu Dhabi oletettavasti n. saman verran. Eli ei satoja miljoonia turisteja, ei edes kymmentä.

Ohoh, vähän tippunut. Just googlailin että 16M käynyt 2019 ja korona-aikaan tippunut reilusti tietenkin. My bad.

Mikäs Fionalo sanoo miten saatas tää tauti loppumaan, ei mitenkään?

 

[peterra]

En ole @Flonaldo, mutta sanoisin, ettei tavoite oikein ole lopettaa tautia. Ei se ole vaan mahdollista. Kysymys on erilaisista hidastamistoimenpiteistä, jolla sitten saadaan aina hetkeksi tuota tungosta sairaalassa vähenemään. Poliittista tahtoa löytyy hidastamiseen, muttei resurssien kasvattamiseen.

Kärjistetty näkemys on se, että panokset kannattaa laittaa pakolliseen rokotukseen ja sitten elää sen kanssa sairaalassa, mitä sinne tulee. Kiuru toki työntää rahat hidastamiseen ja testaamiseen, jotka ovat pysyviä rahasyöppöjä. Sama testausralli ja karanteenit jatkuvat, mutta isossa kuvassa näin tehdään vain uusia aaltoja. Kun ihmisten energia ei riitä niin heti kun rajoitukset höllennetään virus jatkaa kiertoaan.

Koska poliittinen tahtotila puuttuu strategian isoon remonttiin niin sitten ajetaan vuorollaan sulkua ja vuorollaan avausta. Tämä on ikävää, mutta jossain vaiheessa virus täytyy laskea kulkemaan ja kestää se jättimäinen isku, jonka Ruotsi jo kohtasi. Mutta se poliittinen oikea tahto tähän: ei sitä ole. Syyllinen on aina tapahtumat, ravintolat ja elinkeinoelämä. Näistä saadaan kontaktit pois niin 8-9 viikon kuluessa homma kääntyy. Sitten on taas uusi aalto kasassa valmiiksi ja sama homma uudestaan.

Nyt olisi kivuliaiden ratkaisujen hetki.

 

[Flonaldo]

Tauti ei lopu mihinkään. Olisi loppunut jo, ainakin läntisestä maailmasta, jos vastassa olisi Wuhanin virus. Olisi aika yhdentekevä vaiva, jos vastassa olisi Alpha. Ja kun vastassa on omikron, loppuu vielä vähemmän.

Mutta ei tässä nyt hirveästi muita vaihtoehtoja ole kuin laittaa kaikki paukut rokotuksiin, erityisesti vanhuksissa ja riskiryhmissä. Niitä ihmisiä pitäisi yhä käydä rokottamassa vaikka omissa olohuoneissaan.

Ja vaikka kuinka rokotetaan, jotkut ihmiset joutuvat sairalaan ja jotkut valitettavasti menehtyvät. Tämä pitää toisaalta hyväksyä ja terveydenhuoltojärjestelmän kestää.

 

[1stApril]

Varmaan useasti todettu, mutta helppo päätös olisi päättää koulujen syyslukuvuosi nyt tulevana perjantaina kaikkialla. Epäilen, että harva vastustaisi ja tuo jouluviikko olisi kuitenkin jo ihan muuta kuin opiskelua.

Ei se nyt ihan helppo päätös ole. Koululla kun on ns. kasvatuksellinen rooli, esimerkiksi etätöihin ei oikein kaivata lapsia rääkymään vittua, kun pleikkaripelit eivät suju. Puhumattakaan sitten lähitöissä olevista (ja edellä mainituista syistä koskisi myös etätyöläisiä), keiden pitäisi järjestellä lastenhoitokuvioita pikaisella aikataululla.

Koulun näkökulmasta myös aikataulu aika kireän oloinen etähommiin siirtymiselle.
Sitten esimerkiksi ruokakassirumba päälle.

 

[topdog]

Uusia rajoituksia tietty vähän hankala laittaa jos manit loppu!

LM: Ministeri Lintilä uusista koronatukikierroksista: "Rahaa ei ole"

Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan rahaa uusiin koronatukikierroksiin ei ole, kertoo Lännen Media.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jyty]

Miksiköhän esim. Arabi Emiraateissa pysyy tuolla tavalla homma hanskassa vaikka käy kymmeniä ellei satoja miljoonia turisteja?

Arabiemiirikunnat on hyvä vertaus myös Suomea silmällä pitäen.

- 10 miljoonaa asukasta
- ekan piikin saanut 99%
- toisenkin piikin saanut 90%
- noin 100 000 ihmistä siis ilman suojaa

Seitsemän päivän liukuva keskiarvolta ollut alle kymmenen jo parin kuukauden ajan. Tuo olisi täysin mahdollista myös Suomessa. Harmi vaan kun hörhöjen valtakunta saa somessa niin paljon pahaa aikaan, että noinkin hyvää tilannetta ei suostuta ottamaan itselle.

 

[Barnes]

Seitsemän päivän liukuva keskiarvolta ollut alle kymmenen jo parin kuukauden ajan. Tuo olisi täysin mahdollista myös Suomessa. Harmi vaan kun hörhöjen valtakunta saa somessa niin paljon pahaa aikaan, että noinkin hyvää tilannetta ei suostuta ottamaan itselle.

Ei olisi, ellei pakkorokotuksia otettaisi käyttöön. Arabiemiraatit ovat voimakkaan islamilainen (ei, en nyt yritä aloittaa uskon sotaa, jokainen varmasti ymmärtää että puhun auktoriteettiuskosta) valtio, jossa mitään demokratiaa ei tunneta. On himpun verran helpompaa käyttää kovia toimenpiteitä kuin läntisissä demokratioissa, joissa ihmisillä on vahva käsitys omista oikeuksistaan ja valtion pitää noudattaa lakejaan.

Vaikka koronan kannalta UAE:n poliittinen järjestelmä onkin loistava, en suomalaista vaihtaisi siihen.

 

[Normandia]

Päijät-Hämeessä eiliselle 65 uutta tartuntaa.

7pv:n tartuntojen päivittäinen keskiarvo nyt 69. 7pv:ä sitten sama keskiarvo 63.

Sairaalahoidossa nyt 14, joista teholla 3.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi