Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Steril]

Juurikin näin. Mikäli Opsilon todella olisi pelätty tappajavariantti, mikä kaataisi nuorta ja rokotettua väestöä massoittain sairaalavuoteisiin, eiköhän globaalit toimenpiteet olisi eri mittakaavaa nyt nähtyihin. Luonnollisesti varman päälle pelaaminen on viisasta, mutten ainakaan vielä julistaisi totaalista lockdownia ja karanteeneja maahantulijoille. Eiköhän tämäkin tästä.

Ja media kyllä ottaisi asiasta kaiken mahdollisen irti, jos siellä suunnilleen puolet sairastuneista olisi sairaalakunnossa. Ei siis jäisi todellakaan huomiotta jos näin olisi. Toistaiseksi kun olen yrittänyt tietoa onkia, niin mitään mainintaa taudin erityisestä vakavuudesta ei ole silmään osunut, ainoastaan vain tartuntojen määrästä ja tarttuvuudesta. Kuten deltankin kohdalla.

 

[Rantsukoff]

Kunhan liigahalleihin tulee koronapassit, niin minutkin löytää sieltä.

Ensi viikolla taitaa olla jo joka paikkakunnalla. Tänäänkin oli jo mm. Tampereella. Tervetuloa siis.

Jäljittämisen jatkaminen tässä tilanteessa on yhdessä uudestaan aloitettavan laajemman testaamisen kanssa merkki siitä, että resursseja kyllä on mutta sairaanhoidossa niitä ei osata kohdistaa oikeaan paikkaan.
Testaaminen tulisi jättää vain niihin vaikeisiin tapauksiin ja jäljittäminen lopettaa kokonaan.

Sillä, että rokotettuja aletaan testaamaan pienemmissäkin oireissa on taas yksi seikka jolla ei varmasti saada rokotusten määrää nousemaan.

Siis ei kai jäljitystyötä enää tehdä? Tämä on kyllä käsittämätöntä terveydenhuollon resurssien hukkaamista. Olin jo käsityksessä, että jäljitystä ajettiin alas. No ilmeisesti olin väärässä.

Terveydenhuollon ammattilaisena ja viimeiset 15 vuotta 8h päivässä maskia käyttäneenä en voi kuin hymähdellä hyväntahtoisesti näille äkkiväärä murisijoille, jotka julistavat etteivät enää tule sietämään maskipakkoa/-suosituksia.

Olen tehnyt oman osuuteni ottamalla piikit. Palataan asiaan kun rokotuskattavuus hipoo 100%.

 

[Kiekkokatsoja]

Onhan tuo Suomen poltikkojen yms. "koronahoito asiat" vaikea pala, kun kaikkia ihmisiä ei millään voi miellyttää. Ja kuraa tulee helpolla niskaan, kuten Kiurulle.
Pari kokonais asiaa on mennyt usein perseelleen, muutoinhan melko hyvin on mennyt.
1. Hidas reagointi, jos muutoksia. Kuten aina, niin annetaan tervetulotoivotus taudille ja muunnoksille.
2. Linja ei aina ole ollut selkeä. Selkeät pelisäännöt toimintaan, ja kyllä kansa niihin tottuu. Tietty on niitä jokapäiväisiä ja joka asiasta isoon ääneen valittajia, mutta onneksi vähemmistö. Useinhan nämä typit ensin ulisevat, että mitään ei saa rajoittaa, ja sitten itkua jälkeenpäin, että miksi kävikään näin.
Kaikkia ei tulekaan miellyttää.

 

[nataS]

Siis ei kai jäljitystyötä enää tehdä? Tämä on kyllä käsittämätöntä terveydenhuollon resurssien hukkaamista. Olin jo käsityksessä, että jäljitystä ajettiin alas. No ilmeisesti olin väärässä.

Kyllä tehdään. Päijät-Soten koronavirusasioihin liittyvän tilannekuvan uutisosassa esim kerrotaan tartunnanjäljityksen olevan erittäin ruuhkautunut.

Tartunnanjäljitys on tällä hetkellä erittäin ruuhkautunut. Jäljityksen soittoa voi joutua odottamaan jopa neljä vuorokautta. Ensikontakti tartunnan saaneeseen pyritään tekemään vuorokauden sisällä positiivisen testituloksen valmistumisesta.

Lainauksen lähde:
Päijät-Sote - Koronavirus - Tilannekuva

 

[foligno]

Juurikin näin. Mikäli Omikron todella olisi pelätty tappajavariantti, mikä kaataisi nuorta ja rokotettua väestöä massoittain sairaalavuoteisiin, eiköhän globaalit toimenpiteet olisi eri mittakaavaa nyt nähtyihin. Luonnollisesti varman päälle pelaaminen on viisasta, mutten ainakaan vielä julistaisi totaalista lockdownia ja karanteeneja maahantulijoille. Eiköhän tämäkin tästä.

Hirveä paniikki tosiaan jo päällä, vaikka tämän uuden variantin vakavuudesta ei ole mitään viitteitä. Eikös pandemian alussa nimenomaan arvioitu, että virus todennäköisimmin mutatoituu ajan kuluessa enemmän tartuttavaan, mutta lievempää tautia aiheuttavaan suuntaan. Miksi kukaan ei spekuloi sillä, että tuon pohjaltahan tämä uusi variantti voisi mahdollisesti olla jopa askel kohti perusflunssaa?

 

[MPN]

sitä en tiedä miten näitä meidän kulkutautimyönteisiä uuvatteja voisi auttaa.

Pidä sä kiinni, ni mä lyön piikin?

 

[Sistis]

Alustavia tietoja omikron-variantista:

South Africa’s health minister said Friday that he expects the shots to still offer protection against severe illness and death from the new variant, even if they might be less effective at preventing infections and milder disease. Scientists and doctors said that around three out of four people currently hospitalized in the country were unvaccinated, while others had only received one dose.

Omicron, the New Covid-19 Variant: What to Know

Scientists are racing to determine how readily the new variant can sidestep vaccines, treatments and past infections.

www.wsj.com

Eli niin kuin olisi odotettavaa, että soluvälitteinen immuniteetti tulisi hätiin.

 

[Ruutuässä]

Rokotteet ei ainakaan tällä hetkellä näytä tuoneen lopullista ulospääsyä koronasta. Kattavuus tuskin merkittävästi nousee ja tilanne Suomessa on se, että noin 1000-1500 tartunnan päivävauhdilla hoitokapasiteetti nippa nappa riittää. Kun määrä saavutetaan, niin joudutaan laittamaan rajoituksia, jotta tartunnat saadaan laskuun. Rokotteista huolimatta viruksella on tilaa levitä ja mahdollisesti seuraavat variantit pystyvät siihen edellisiä paremmin. Laumasuoja saavutetaan vasta, kun virus on kiertänyt väestön läpi riittävässä määrin, ja voisi sanoa että ennemmin tai myöhemmin jokainen saa tartunnan. Piilossa olevien ja toteamattomien tartuntojen määrää on vaikea arvioida, mutta kyllä tässä aika helvetin monta vuotta menee, että näillä tartuntamäärillä koko Suomen 5,6 miljoonainen kansa on käyty läpi. Jotain uutta pitäisi keksiä tai sitten mennään seuraavat 10 vuotta tätä samaa rajoitus- ja maskirumbaa edestakaisin.

 

[Sistis]

Hirveä paniikki tosiaan jo päällä, vaikka tämän uuden variantin vakavuudesta ei ole mitään viitteitä. Eikös pandemian alussa nimenomaan arvioitu, että virus todennäköisimmin mutatoituu ajan kuluessa enemmän tartuttavaan, mutta lievempää tautia aiheuttavaan suuntaan. Miksi kukaan ei spekuloi sillä, että tuon pohjaltahan tämä uusi variantti voisi mahdollisesti olla jopa askel kohti perusflunssaa?

Se on ymmärtääkseni virusten evoluutiossa yleistä. Mutta vaatii pitkän ajan (Tegnell taisi puhua joskus vähintään neljästäkymmenestä vuodesta, todennäköisimmin sadoista). Ja tuo kehitys ei ole sellaista, että suunta pysyy vain samana, vaan vaarallisempia ja paremmin tarttuvia mutaatioita voi tulla matkalla.

Koronavirus on sen verran hyvä leviämään jo ennen oireiden alkua, että sillä on nykyisellään jo hyvät keinot levitä tehokkaasti. Eikä se ole niin tappava virus, että uhrit ehtisivät massoittain kuolla ennen viruksen eteenpäin tartuttamista.

Oma maallikon veikkaukseni on, että virus itsessään ei muutu vaarattomammaksi, mutta helpommin tarttuvia variantteja siitä voi tulla. Viruksen vaikutus ihmisiin muuttuu kuitenkin vaarattomammaksi siinä kohtaa kun valtaosa ihmiskunnasta on saanut perusimmuniteetin joko rokottamalla tai sairastamalla.

Saatan toki olla väärässäkin.

 

[Orvo Muusi]

Omikronin leviämisvauhdista on aika osuva kuvaus YLE:n artikkelissa, referenssinä delta- ja beta-variantit:

Eteläafrikkalainen koronamuunnos sai nimekseen omikron – variantti leviää ärhäkkäästi, tämä siitä tiedetään nyt

Maailman terveysjärjestö WHO on nimennyt uuden vaarallisen virusmuunnoksen kreikkalaisista aakkosista otetulla nimellä omikroniksi. Keräsimme vastauksia siihen, mikä muunnoksessa herättää huolta.

yle.fi

Ei hyvältä näytä, mikäli tuo osoittautuu oikeasti noin paljon deltaa tartuttavammaksi. Mutta ennen kuin ryhdytään vetämään tällaisia johtopäätöksiä, pitää odottaa lisää dataa. Sen jälkeen keskeiseksi kysymykseksi nouseekin se, että miten nuo rokotteet suojaavat tuolta.

Vaikka leviäisi ärhäkästi niin tämähän voisi muuten olla hyvinkin lieväoireinen versio. Eikö se yleensä jotenkin niin mene :)

 

[Sistis]

Vaikka leviäisi ärhäkästi niin tämähän voisi muuten olla hyvinkin lieväoireinen versio. Eikö se yleensä jotenkin niin mene :)

Juuri näin. Vähän nyt sellainen Bon Voyage-fiilis, niin kuin Matti Nykäsellä.

 

[chauron]

Hirveä paniikki tosiaan jo päällä, vaikka tämän uuden variantin vakavuudesta ei ole mitään viitteitä. Eikös pandemian alussa nimenomaan arvioitu, että virus todennäköisimmin mutatoituu ajan kuluessa enemmän tartuttavaan, mutta lievempää tautia aiheuttavaan suuntaan. Miksi kukaan ei spekuloi sillä, että tuon pohjaltahan tämä uusi variantti voisi mahdollisesti olla jopa askel kohti perusflunssaa?

Tämähän oli hypoteesi ja se on todettu jo asiantuntijoiden toimesta että oli väärin olettaa että se laimenisi, alfa, beta, delta ja gamma ovat jo osoittaneet ettei niin välttämättä käy ja noiden perusteella todennäköisemmin ei lievene. Leviävyys on mahdollista kasvaa kuolleisuuden säilyessä samana. Korona vaikuttaa käyttäytyvän siinä eri lailla kuin flunssavirus, mikä on ihan loogista kun kyseessä on SARS.

Se että homma laimenisi perustuu lähinnä kasvaneeseen vastustuskykyyn, joka varianttien muuttumisen kohdalla vaihtelee.

 

[oiler99]

FDA on nyt julkaissut raportin, jossa se kertoo Merckin kehittämän Molnupiravir-lääkkeen ehkäisevän tehokkaasti koronan vakavaa tautimuotoa. Lääke sai jo viime perjantaina hätäkäyttöluvan Euroopassa ja FDA sallinee pian hätäkäytön USA:ssa, kunhan asiantuntijat ovat arvioineet sen turvallisuuden esim. raskaana olevilla naisilla. FDA: Merck COVID pill effective, experts will review safety (yahoo.com)

Merck julkisti tänään viimeisen analyysin tulokset, ja lääkkeen tehokkuus ei ole niin hyvä kuin mitä aiemmin on uutisoitu. Tuoreimman tiedon mukaan Merckin koronalääke ehkäisee vakavaa tautimuotoa vain 30 prosentin tehokkuudella. Merck’s Covid Pill Molnupiravir Less Effective, Latest Data Shows - Bloomberg

 

[chauron]

FDA on nyt julkaissut raportin, jossa se kertoo Merckin kehittämän Molnupiravir-lääkkeen ehkäisevän tehokkaasti koronan vakavaa tautimuotoa. Lääke sai jo viime perjantaina hätäkäyttöluvan Euroopassa ja FDA sallinee pian hätäkäytön USA:ssa, kunhan asiantuntijat ovat arvioineet sen turvallisuuden esim. raskaana olevilla naisilla. FDA: Merck COVID pill effective, experts will review safety (yahoo.com)

Merck julkisti tänään viimeisen analyysin tulokset, ja lääkkeen tehokkuus ei ole niin hyvä kuin mitä aiemmin on uutisoitu. Tuoreimman tiedon mukaan Merckin koronalääke ehkäisee vakavaa tautimuotoa vain 30 prosentin tehokkuudella. Merck’s Covid Pill Molnupiravir Less Effective, Latest Data Shows - Bloomberg

Kaikki on kotiinpäin, hyvä vaan et näitä on. 30 pinnaa on kans paljon pois teholta kun väkimäärä skaalaa miljooniin.

 

[DAF]

Hirveä paniikki tosiaan jo päällä, vaikka tämän uuden variantin vakavuudesta ei ole mitään viitteitä. Eikös pandemian alussa nimenomaan arvioitu, että virus todennäköisimmin mutatoituu ajan kuluessa enemmän tartuttavaan, mutta lievempää tautia aiheuttavaan suuntaan. Miksi kukaan ei spekuloi sillä, että tuon pohjaltahan tämä uusi variantti voisi mahdollisesti olla jopa askel kohti perusflunssaa?

En tiedä paniikista pl. iltapäivälehdet (niitä ei kannata muutenkaan lukea), mutta esimerkiksi lentojen rajoittaminen tuossa tilanteessa on ihan järkevää. Ei kukaan oleta, että niillä poistetaan uuden variantin leviäminen uusiin maihin, mutta ennen kuin siitä on kunnolla tutkimustietoa on järkevä rajata sen leviämistä pitkin maailmaa. Tietäen sen, että leviäminen tapahtuu joka tapauksessa pikkuhiljaa.

Kohtalaisen samantekevää, mitä ihmiset somessa asiasta häröilevät, mutta juuri alkuvaiheen rajoittamisella saadaan hieman lisäaikaa tilannekuvan löytämiseen.

 

[oiler99]

Omikronin leviämisvauhdista on aika osuva kuvaus YLE:n artikkelissa, referenssinä delta- ja beta-variantit:

Eteläafrikkalainen koronamuunnos sai nimekseen omikron – variantti leviää ärhäkkäästi, tämä siitä tiedetään nyt

Maailman terveysjärjestö WHO on nimennyt uuden vaarallisen virusmuunnoksen kreikkalaisista aakkosista otetulla nimellä omikroniksi. Keräsimme vastauksia siihen, mikä muunnoksessa herättää huolta.

yle.fi

Ei hyvältä näytä, mikäli tuo osoittautuu oikeasti noin paljon deltaa tartuttavammaksi. Mutta ennen kuin ryhdytään vetämään tällaisia johtopäätöksiä, pitää odottaa lisää dataa. Sen jälkeen keskeiseksi kysymykseksi nouseekin se, että miten nuo rokotteet suojaavat tuolta.

Ainakin paikallinen THL on sanonut kaikkien viruksen aiheuttamien tautitapauksien olleen toistaiseksi lieviä, eikä vakavan taudin riskiä ainakaan vielä pystytä arvioimaan. Chair South African Medical Association says Omicron cases are mild so far, but it's too soon to the determine risk of severe disease (yahoo.com)

Eivät myöskään tuolla Etelä-Afrikassa odota epidemian olevan mitenkään vakava ja sanovat rokotteen tehoavan tähän samalla tavalla kuin muihinkin variantteihin. Kaikki rokotetuilla ihmisillä havaitut tartunnat ovat olleet lieviä. S. African expert downplays threat from Omicron: 'We won't have a severe epidemic' | The Times of Israel

 

[Sistis]

Ainakin paikallinen THL on sanonut kaikkien viruksen aiheuttamien tautitapauksien olleen tähän asti lieviä, eikä vakavan taudin riskiä ainakaan vielä pystytä arvioimaan. Chair South African Medical Association says Omicron cases are mild so far, but it's too soon to the determine risk of severe disease (yahoo.com)

Eivät myöskään tuolla Etelä-Afrikassa odota epidemian olevan mitenkään vakava.

Jep. Samaan suuntaista kerrottiin tuossa artikkelissa, jonka linkitin tänään. Tänään tuli yhdessä artikkelissa (en nyt muista, että missä) vastaan ihan mielenkiintoinen fakta varianteista. Beta kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta se leviää ihmisestä toiseen niin paljon deltaa huonommin, että siksi delta on syrjäyttänyt sen.

Mielenkiintoista onkin, että muuttaisiko rokotesuojan paraneminen (rokotusasteen kasvu) tätä, ja maaperä olisi betalle suotuisampi? Vai onko omikron sellainen, että siinä yhdistyvät noiden varianttien v-mäisimmät piirteet?

 

[chauron]

Tuon uuden variantin nimi on muuten varmaan kaikille Futuraman faneille tuttu.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 145 tartuntaa. 19.11. rekisteröity 179 tartuntaa.

26.11. 7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 162. Eilen vielä 167. 24.11 vielä 171. Kohtuullinen lasku menossa. Uskon että jatkuva trendi nyt.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 173. 7pv:ä sitten 181.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[magnum37]

Jännä että uudesta variantista on tällainen paniikki ennenkuin on varsinaista näyttöä sen vaarallisuudesta käytännössä, edes Etelä-Afrikassa. Toisaalta onhan tässä ilmassa merkkejä siitä, että pandemiassa voisi olla kaksi isompaa aaltoa aivan kuten espanjantaudissa oli. Mutta sehän ei tarkoita automaattisesti sitä etteikö rokote toimisi toista 'päävarianttia' vastaan.

Moderna on ilmoittanut pyrkivänsä päivittämään rokotetta tähän Omikrom-varianttiin. Ajattelinkin, että hiljaista on ollut näiden rokotteiden päivitettävyyden suhteen, mitä niin kovin kehuttiin ennen deltan ilmaantumista.

 

[Dennis]

Jännä että uudesta variantista on tällainen paniikki ennenkuin on varsinaista näyttöä sen vaarallisuudesta käytännössä, edes Etelä-Afrikassa. Toisaalta onhan tässä ilmassa merkkejä siitä, että pandemiassa voisi olla kaksi isompaa aaltoa aivan kuten espanjantaudissa oli. Mutta sehän ei tarkoita automaattisesti sitä etteikö rokote toimisi toista 'päävarianttia' vastaan.

Samaa olen vähän itse pohdiskellut, että miten tämä nyt käytännössä muka eroaa deltasta. Lisäksi - vaikka osin väistäisikin olemassaolevia rokotteita, niin eikös sekin mene pitkälti siihen varsin yleisesti tunnistettuun skenaarioon, että koronasta tulee influenssan kaltainen ”kulkutauti”, jota vastaan voi rokottautua vuosittain ja joinain vuosina rokote toimii tehokkaammin ja toisina vuosina sitten vähän heikommin, johtuen juurikin viruksen jatkuvasta muuntautumisesta. Vaihtoehto rokotteelle tulee sitten olemaan riski sairastaa koronaviruksen aiheuttama tauti muutaman vuoden välein.

 

[SFedo]

Jännä että uudesta variantista on tällainen paniikki ennenkuin on varsinaista näyttöä sen vaarallisuudesta käytännössä, edes Etelä-Afrikassa. Toisaalta onhan tässä ilmassa merkkejä siitä, että pandemiassa voisi olla kaksi isompaa aaltoa aivan kuten espanjantaudissa oli. Mutta sehän ei tarkoita automaattisesti sitä etteikö rokote toimisi toista 'päävarianttia' vastaan.

Moderna on ilmoittanut pyrkivänsä päivittämään rokotetta tähän Omikrom-varianttiin. Ajattelinkin, että hiljaista on ollut näiden rokotteiden päivitettävyyden suhteen, mitä niin kovin kehuttiin ennen deltan ilmaantumista.

Mistä kumpuaa tämä paniikki- termin tunkeminen joka paikkaan? Mitä tässä nyt uutisia olen seurannut ja myös Asko Järvisen haastattelua tänään Ykkösaamussa, niin tästä on kyllä paniikki kaukana. Kaikki toteavat yhteen ääneen että vielä ei tiedetä tarpeeksi jotta voitaisiin vetää mitään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Kun saadaan oikeaa tutkimusdataa mutun sijaan, reagoidaan sitten sen mukaan. Myöskään ennalta varautuminen lentojen peruuttamisen muodossa ei ole minusta huono asia, vaan päinvastoin. Vuosi sitten huudettiin että rajat vuotaa ja nyt kun reagoidaan nopeasti ollaan paniikissa?

Iltapäivälehtien otsikoista en vetäisi yhtään johtopäätöstä mihinkään asiaan tai aiheeseen suuntaan tai toiseen. Meillä on ihan asiantuntijoitakin.

 

[Rontti]

Moderna on ilmoittanut pyrkivänsä päivittämään rokotetta tähän Omikrom-varianttiin. Ajattelinkin, että hiljaista on ollut näiden rokotteiden päivitettävyyden suhteen, mitä niin kovin kehuttiin ennen deltan ilmaantumista.

No ei näin ainakaan ihan vielä, mutta tutkivat toki nykyrokotteensa toimivuutta uuteen varianttiin, niin kuin muutkin rokotteita kehittäneet puljut. Pfizer taisi puhua, että asia selviää parin viikon sisällä ja työtä olisi tehty koko ajan niin, että päivitetty rokote saataisiin iskettyä ensimmäisille sadassa päivässä. Tämä jostain luettuna ja ulkomuistista, korjatkoon joku, jos meni metsään.

 

[chauron]

Jännä että uudesta variantista on tällainen paniikki ennenkuin on varsinaista näyttöä sen vaarallisuudesta käytännössä, edes Etelä-Afrikassa. Toisaalta onhan tässä ilmassa merkkejä siitä, että pandemiassa voisi olla kaksi isompaa aaltoa aivan kuten espanjantaudissa oli. Mutta sehän ei tarkoita automaattisesti sitä etteikö rokote toimisi toista 'päävarianttia' vastaan.

Moderna on ilmoittanut pyrkivänsä päivittämään rokotetta tähän Omikrom-varianttiin. Ajattelinkin, että hiljaista on ollut näiden rokotteiden päivitettävyyden suhteen, mitä niin kovin kehuttiin ennen deltan ilmaantumista.

On loogista olla varovainen ja estää leviämistä alkuvaiheessa, sen sijaan että ollaan hälläväliä ja sitten torjutaan lyömällä kaikki kiinni.

Lehdistön sensaatiouutiset pitää osata erottaa tästä ”paniikista”

 

[Normandia]

Aika soppa tästä vielä tulee. Vaikkei paljoa mitään uudesta pöpöstä tiedetäkään. Mutta hyvä että jotain tehdää, vaikka valta onkin tässäkin AVI:lla.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut alueille suosituksen tartuntatautilain mukaisista toimenpiteistä matkustajille, jotka ovat oleskelleet maissa, joissa on todettu B.1.1.529 –koronavirusmuunnoksen leviämistä. Suositus on voimassa 27.11.2021 alkaen.

STM on antanut alueille ohjauskirjeen matkustajista, jotka ovat oleskelleet maissa, joissa on todettu uutta koronavirusmuunnosta - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi