Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Miksi korvaisi? Ei se TPS korvaa, jos olet flunssassa tai jostain muusta terveyssyystä estynyt tulemaan matsiin.

 

[Turkoosisalpa]

En ole tarkemmin seurannut TPS:n viestintää. Jos mietitään tilanne, että on ostanut kausikortin ja ei ole rokotteita. Korvaako TPS menetetyt matsit vai miten näissä toimitaan? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen.

Aikaa on kyllä kaikilla ollut rokotteet hoitaa. Ei ole TPS:llä mitään velvoitetta alkaa hyvittelemään kulkutautimyönteisiä.

 

[Sistis]

Miksi korvaisi? Ei se TPS korvaa, jos olet flunssassa tai jostain muusta terveyssyystä estynyt tulemaan matsiin.

Juuri näin. Mitään eivät ole ainakaan asiasta ilmoittaneet, mutta noin veikkaisin asian menevän. Toki saattaa myös olla, että haluavat minimoida "niskaan tulevan lastin" antamalla myönnytyksiä tässä kohtaa. Pieni, mutta äänekäs vähemmistö kun saa tilanteen näyttämään pahemmalta kuin se on.

Kävin huvikseni katsomassa TPS:n Facebook-tiedotetta. Ainakin tuossa kohtaa se oli otettu hyvin vastaan, kun yli 90% suhtautui asiaan positiivisesti. Sen sijaan kommentteja lukiessa tuli kyllä Matti Nykäsen sanoin "Bon Voyage"-fiilis, että on kokenut tämän aiemminkin. Kerran olin Turussa käydessäni Panimoravintola Koulussa istumassa iltaa, kun ravintolaan tuli sisään siististi pukeutunut vanhempi herrasmies, joka alkoi huutaa kovaan ääneen olutta maisteleville asiakkaille: "Te olette Saatanan palvelijoita!". Hetken jatkui, ennen kuin maallikkosaarnaaja poistettiin kadulle jatkamaan julistustaan. Nyt keskustelun sävy oli paikoin pitkälti samaa luokkaa. Erikoista, sillä tuntemani turkulaiset ovat hyvinkin leppoista väkeä.

 

[Normandia]

Kristaa varmaan harmittaa kun ei voi kieltää kokonaan ravintoloita.

Valtioneuvosto on päättänyt jatkaa ravitsemisliikkeiden toimintaa rajoittavan asetuksen voimassaoloa 31.12.2021 saakka. Lisäksi ravitsemisliikkeiden rajoitukset otetaan käyttöön Pohjois-Pohjanmaan, Pirkanmaan ja Kanta-Hämeen maakunnassa sekä Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä.

Ravitsemisliikkeiden rajoituksia jatketaan vuoden loppuun saakka - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Kolmosketjun laituri]

Onko se tajuamispäivä se päivä jona rokottamattomia ja rokotettuja on samassa suhteessa (väkimäärään nähden) tehohoidossa ja koronaan menehtyneiden luettelossa? Sitä päivää saanee odotella vaikka kuvittelisi toimimattoman rokotteen ollessa kyseessä tuollaisen päivän olevan joka päivä. Vai onko kyseessä PIMITYSOPERAATIO ja SALALIITTO jossa todellisia lukuja peitellään?

Älä nyt kimpoile. Rokotukset antaa lyhytkestoisen ja heikon suojan. En usko että moni on valmis piikittämään itseään esim 4 kertaa vuodessa ja mitä vaikutuksia sillä on pitkässä juoksussa ihmisten terveyteen. Kunhan tuo kupla puhkeaa niin uskon ihmisten ajattelun muuttuvan.
Kuvittelepa tilanne että poliitkot ja viranomaiset kertovat tuon yllä olevan ääneen. Mitäpä luulet kansan tekevän? Aivan, ei ne enää voi vaikka rokote olisi kuinka paska tahansa.
Rokotettujen osuus sairaaloissa kasvaa ja kohta myös tehohoidossa. Tämä on "villi" veikkaukseni, jäädään seuraamaan...

 

[MacRef]

Rokotukset antaa lyhytkestoisen ja heikon suojan. En usko että moni on valmis piikittämään itseään esim 4 kertaa vuodessa

Ja mihinkähän ne nämä väitteet perustuvat? Miksi kuvittelet jatkossa tarvittavan neljää rokotteta vuodessa?

 

[Tollanen]

Vielä tulee päivä kun kansa tajuaa ettei rokote toimi. Viranomaiset ja poliitikot ei voi enää perääntyä. Peliä kun pelataan tiettyyn rajaan asti niin perääntyä ei vaan yksinkertasesti voi.

Vielä se päivä tulee ja se on tullut lähelle. Teitä yritetään johtaa harhaan mutta totuus voittaa. Tehkää parannus! Onko tämä joku telttakokous?

 

[muaddib]

Vielä se päivä tulee ja se on tullut lähelle. Teitä yritetään johtaa harhaan mutta totuus voittaa. Tehkää parannus! Onko tämä joku telttakokous?

Oulun alueen kepulestapiireissä kulkutautimyönteisyys taitaa olla ihan Alabama-osastoa, joten ei yllättäisi.

 

[Niilo]

En ole tarkemmin seurannut TPS:n viestintää. Jos mietitään tilanne, että on ostanut kausikortin ja ei ole rokotteita. Korvaako TPS menetetyt matsit vai miten näissä toimitaan? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen.

Kuten @Turkoosisalpa sanoi, aikaa on ollut ottaa rokoitteet. Oma vika jos ei ole ottanut.
Olisikin ihan oikein jos ei pääse halliin, eikä saisi rahaa kausarista takaisin...

 

[444]

Ja mihinkähän ne nämä väitteet perustuvat? Miksi kuvittelet jatkossa tarvittavan neljää rokotteta vuodessa?

Anon twitteristä varmaan poimittu, kuten itsenäisen ajattelijan kuuluukin.

 

[Sistis]

Kristaa varmaan harmittaa kun ei voi kieltää kokonaan ravintoloita.

Minä kyllä veikkaan, että hänkin olisi tyytyväinen, jos pandemia loppuisi, ja rajoituksista ei tarvitsisi edes keskustella.

Asiasta ihan toiseen:

Tällainen hyvä tilastosivu on näemmä aukaistu:

Koronavirus COVID-19 | Koronatilastot Suomi

Varmistetut koronavirustapaukset Suomessa (COVID-19) THL:n avoimen rajapinnan välityksellä. Koronavirustartunnat esitettynä graafeina: koronavirustartuntojen kokonaislukumäärä, ilmaantuvuus ja lukumäärät valitusta päivämäärästä alkaen sairaanhoitopiireittäin, kunnittain ja ikäryhmittäin.

www.koronatilastot.fi

Kännykällä ainakin huomattavasti miellyttävämpi käyttää, kuin THL:n koronakartta. Huomasin tuolta, että positiivisten testien osuus 14 vuorokauden keskiarvolla on rajussa nousussa. Nyt jo 6.9%. Näkyy hyvin, että korona jyllää rokottamattomien keskuudessa tällä hetkellä kiihtyvällä tahdilla. Alkaa hiljalleen näyttää siltä, että rokottamattomien epidemia alkaa olla ensimmäinen koronan todellinen näytös maassamme - valitettavasti. Vielä kesäkuun puolivälissä positiivisten testien osuus oli vain 0.6%.

 

[Wiljami]

Nyt on taidettu taas vetää lukemia niin hatusta, kuin voi vaan vetää.

Ei se rokottamattomilla tartu 100%. Tuttavapiirissä on tapauksia, että yksi perheestä on sairastanut koronan ja elänyt aivan normaalisti kotona kontaktissa muihin rokottamattomiin. Ja näitä on useampi kuin yksi tapaus.

Eikä taida tuo rokotettujen lukemakaan pitää paikkaansa. Lieväoireisia rokotettuja kun ei testata ellet sitä itse vaadi. Niin jää aikapaljon rokotettuja taudinkantajia testaamatta ja tilastoimatta.

Mutta kyllä noilla mututiedoilla saa tämänkin näyttämään miltä haluaa...

Siis sillä kontaktilla millä rokottamaton tautinen tartuttaa varmasti rokottamattoman taudittoman. Se rokotteen teho on luonnollisesti arvio todennäköisyydestä riskin realisoitumiseen samalla altistumisella. Kontakteja ja siten altistumistasoja on monenlaisia ja varmasti on löydettävissä joku lottovoittohenkilö kuka ei onnistu sairastumaan millään (edes oireettomasti), mutta populaatiotasolla pelatessa on fiksuin luottaa tilastoihin, ei anekdootteihin.

 

[Kulkija]

Älä nyt kimpoile. Rokotukset antaa lyhytkestoisen ja heikon suojan. En usko että moni on valmis piikittämään itseään esim 4 kertaa vuodessa ja mitä vaikutuksia sillä on pitkässä juoksussa ihmisten terveyteen. Kunhan tuo kupla puhkeaa niin uskon ihmisten ajattelun muuttuvan.
Kuvittelepa tilanne että poliitkot ja viranomaiset kertovat tuon yllä olevan ääneen. Mitäpä luulet kansan tekevän? Aivan, ei ne enää voi vaikka rokote olisi kuinka paska tahansa.
Rokotettujen osuus sairaaloissa kasvaa ja kohta myös tehohoidossa. Tämä on "villi" veikkaukseni, jäädään seuraamaan...

Miksi suollat tuollaista paskaa tänne?

 

[Joe]

Älä nyt kimpoile. Rokotukset antaa lyhytkestoisen ja heikon suojan. En usko että moni on valmis piikittämään itseään esim 4 kertaa vuodessa ja mitä vaikutuksia sillä on pitkässä juoksussa ihmisten terveyteen. Kunhan tuo kupla puhkeaa niin uskon ihmisten ajattelun muuttuvan.
Kuvittelepa tilanne että poliitkot ja viranomaiset kertovat tuon yllä olevan ääneen. Mitäpä luulet kansan tekevän? Aivan, ei ne enää voi vaikka rokote olisi kuinka paska tahansa.
Rokotettujen osuus sairaaloissa kasvaa ja kohta myös tehohoidossa. Tämä on "villi" veikkaukseni, jäädään seuraamaan...

Mitä sä horiset? Lyhytkestoinen? Tässä ole edes puhuttu mistään kolmansista rokotuksista muiden kuin vanhusten suhteen. Rokotteen tehokin on ollut hyvä. Voisitko lopettaa nämä huijausviestit ja pysyisit faktoissa.

 

[Kämmenrumpu]

Mitä sä horiset? Lyhytkestoinen? Tässä ole edes puhuttu mistään kolmansista rokotuksista muiden kuin vanhusten suhteen. Rokotteen tehokin on ollut hyvä. Voisitko lopettaa nämä huijausviestit ja pysyisit faktoissa.

Eikös ne Turkissa rokota jo kolmatta kierrosta.. Eli kai se tännekkin tulee

 

[Byvajet]

Koronavirus COVID-19 | Koronatilastot Suomi

Varmistetut koronavirustapaukset Suomessa (COVID-19) THL:n avoimen rajapinnan välityksellä. Koronavirustartunnat esitettynä graafeina: koronavirustartuntojen kokonaislukumäärä, ilmaantuvuus ja lukumäärät valitusta päivämäärästä alkaen sairaanhoitopiireittäin, kunnittain ja ikäryhmittäin.

www.koronatilastot.fi

Koronaan kuolleita koko epidemian aikana on 1230. Kun huomioi, että moni kuolleista olisi kuollut joka tapauksessa lyhyehkön ajan sisällä ja ettei korona välttämättä ollut merkittävin vaikuttava kuolinsyy, ei voi kuin ihmetellä, miten massiivisesti yhteiskunta kyykkäsi.

Tulevaisuutta varten olisi välttämätöntä nostaa hoidon resursseja ja sitten vain hyväksyä se, että ihmisiä silti kuolee.

Suomessa itsemurhien määrässä on tapahtunut raju lasku, mutta silti niitä tehdään edelleen noin 750 vuodessa. Silti mielenterveystyö on suurelta osin ajettu alas, eikä apua saa kuin rahalla tai oikeasti hulluna.

Asioiden mittasuhteet ovat aivan hukassa. Jostain syystä syntyi nopeasti kulttuuri, jossa koronaan ei saa kuolla. Muuten kyllä. Myös jatkossa.

 

[MacRef]

Eikös ne Turkissa rokota jo kolmatta kierrosta.. Eli kai se tännekkin tulee

Kyllähän Suomessakin osa on jo kolme rokotusta saanut. Mutta eihän se kerro mitään lyhytkestoisuudesta tai edes tehottomuudesta. Rokote on kuitenkin alun perin tehty koronan "perusmuotoa" vastaan. Nyt mennään jo deltavariantissa vai oliko siitä jo seuraavakin olemassa eli virus on muuntautunut matkan varrella. Jos nyt ei kokonaan eri virus jo, niin ainakin merkittävästi erilainen. Siitä huolimatta kaksi rokotetta antaa hyvän suojan tautia ja varsinkin sen vakavaa muotoa vastaan. Ei se sataprosenttisen täydellinen ole, mutta erittäin hyvä kuitenkin. Joten ihan turha höpistä lyhytkestoisuudesta tai tehottomuudesta yhtään mitään, jos jotain asioista ymmärtää.

 

[zizou]

Rokotukset antaa lyhytkestoisen ja heikon suojan.

Unohdit laittaa linkin videoon, joka osoittaa tämän väitteen todeksi

 

[Sistis]

Koronaan kuolleita koko epidemian aikana on 1230. Kun huomioi, että moni kuolleista olisi kuollut joka tapauksessa lyhyehkön ajan sisällä ja ettei korona välttämättä ollut merkittävin vaikuttava kuolinsyy, ei voi kuin ihmetellä, miten massiivisesti yhteiskunta kyykkäsi.

Minä kun luulin, että kuolleiden suhteellisen vähäinen määrä johtuu vain siitä, että epidemia pidettiin kurissa rajoituksin. Mutta olin näköjään sitten väärässä.

No, mikäli rajoituksia ei enää palauteta - ainakaan suuressa mittakaavassa -, niin kohta nähdään kevennetty 20% versio siitä, millaista jälkeä tauti olisi vapaasti levitessään saanut aikaiseksi.

 

[peterra]

Tulevaisuutta varten olisi välttämätöntä nostaa hoidon resursseja ja sitten vain hyväksyä se, että ihmisiä silti kuolee.

Tämä, on pakko lainata tämä vielä erikseen, koska tämä on niin merkittävä asia. Olet täysin oikeassa. Suomessa on tällä hetkellä se ongelma, että tätä terveydenhuollon heikkoa tasoa pyöritellään kuin hullu puuroa konsanaan. Rajoituksien peruste on terveydenhuollon kantokyky, mutta kantokyky on olematon. Pandemia on pyörinyt kohta kaksi vuotta (20 kuukautta) ja vieläkään Suomessa edes asiantuntijat eivät yleisesti tunnu näkevän mitenkään tarpeelliseksi perustaa edes omaa kohorttia. Mietin, kauanko tässä vielä jatketaan, ennen kuin otetaan lusikka kauniisti käteen ja ruvetaan skaalaamaan hoitoa vastaamaan tarpeeseen.

Edelleen elää aivan liian voimakkaana (sekä kansalaisen että viranomaisen) päässä kuvitelma, että tämä vain päättyy. Kyllähän se luonnollisesti päättyykin jossain vaiheessa, kun virus on tappanut jokaisen, jonka se voi tappaa ja muut ovat saaneet immuniteetin. Virus ei poistu järjestelmästä, joten ihmeellisen voimakkaasti tartutaan aina vaan uudestaan ja uudestaan siihen tapausilmaantuvuuteen. Ilmaantuvuudella ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta kummasti sillä kuitenkin tuntuu olevan ihan valtava merkitys erilaisiin päätöksiin.

Kolmas rokotuskierros alkaa pian ja hyvä niin, koska Israelin esimerkki osoittaa, että se näyttää oikeasti jo hieman taltuttavankin tätä. Mutta sitä ennen pitäisi oikeasti päästä irti tuosta kroonisesta tarpeesta rajoittaa, koska sitä kroonista tarvetta suhteutettuna olemattomaan terveydenhuoltoon on aivan liikaa. Ympäri Euroopan ollaan huolissaan, mutta Suomen tapausmäärät ovat edelleen yksi pisara valtavassa valtameressä ja meidän tilanne on edelleen Euroopan parhaita. Tässä olisi ollut hyvää aikaa tarttua toimeen, mutta kun toimeen ei tartuta vaan aina uudestaan ja uudestaan kuvitellaan, että epidemian uudet polttopisteet tulevaisuudessa jäävät tulematta, kun epidemiaa hiljennetään rajoituksilla.

Saapa nähdä, kuinka paljon Suomessa keksitään rajoituksia vielä ennen kuin vuosi loppuu.

 

[Radiopää]

Kristaa varmaan harmittaa kun ei voi kieltää kokonaan ravintoloita.

Valtioneuvosto on päättänyt jatkaa ravitsemisliikkeiden toimintaa rajoittavan asetuksen voimassaoloa 31.12.2021 saakka. Lisäksi ravitsemisliikkeiden rajoitukset otetaan käyttöön Pohjois-Pohjanmaan, Pirkanmaan ja Kanta-Hämeen maakunnassa sekä Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä.

Ravitsemisliikkeiden rajoituksia jatketaan vuoden loppuun saakka - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Ravintolat voisivat välttää rajoitukset kokonaan käyttämällä koronapassia. Kokonaan. Sen sijaan, että MaRa suosii ravintoloita tekemään näin, se kantelee päätöksestä oikeuskanslerille.

Vielä keväällä MaRan taholta sanottiin, että se on vastuullinen ja ravintolat osaavat huolehtia itse terveysturvallisuudesta. Jos näin kerran on, miksi ravintolat eivät yksinkertaisesti ota passia käyttöön.

Nykyisellä toiminnalla MaRa näyttää ajavan enemmän kulkutautimyönteisten kuin vastuunsa kantavien ihmisten asiaa. Valtion tuet taitavat tästä huolimatta kelvata jatkossakin.

Yhteinen vene ja niin edelleen.

 

[Mathieu]

Miksi ihmeessä ottaa vastuuta jos näin kävisi? Olet ihan hyvin voinut ennen koronaakin jonkun vanhuksen ”tappaa” sillä, että hän on saanut sinulta influenssan. Näitä sattuu ja tulee aina sattumaan. Tauteja tulee ja menee. Ihmisiä syntyy ja kuolee.

Tarkoitin ns. moraalista vastuuta. Jos vaikkapa hoivakodin työntekijänä toisin koronan asiakkaille, kokisin siitä henk. koht. moraalista vastuuta. Siis viitaten tuohon viestiin johon vastasin, että onko mahd. flunssaoireilla mitään erityisempää väliä. Kyllä niillä sotealalla on, jos vaikkapa menee sairaana töihin, vaikka on oireinen, ja sairastuttaa muutoinkin sairaita. Vastuu siis tässä tarkoitti moraalista (omaehtoista) vastuuta - ei rikosoikeudellista vastuuta.

 

[oiler99]

Saksa suunnittelee julkisen liikenteen käyttäjille pakollista rokotetta tai negatiivista koronatestitulosta. Myös työpaikoille suunnitellaan rokotepakkoa. Germany could make COVID test or vaccine mandatory for public transport | Reuters

 

[Warrior]

Mä en vaan voi ymmärtää tätä koko keskustelua ja vääntömistä rokotuksista ja sen ottamisesta. Vähäjärkisten puhetta edes suoltaa jotain omaa mutu-agendaa faktatietoa vastaan.

Se, mikä tässä tilanteessa kiukuttaa ja masentaa on meidän saamaton ”kaikkien kaveri” hallitus, joka joko ei osaa tai todennäköisemmin ei halua toimia, kun joku äänestäjä voi pahoittaa mielensä. Kauas ollaan tultu suoraselkäisten valtiomiesten/ -naisten ajoista, jolloin päätökset tehtiin suoraselkäisesti, kun kerran on valtaan äänestettykin. Nyt ei pelata, kun gallup-lukuja ja jätetään yrittäjät löysään hirteen ja tekemään päätöksiä, joissa ei teet miten tahansa ole, kuin hävittävää. Hallitukselta tulisi ehdottomasti ja pikisesti tulla tulikomentona koronapassin pakollinen käyttöönotto, mutta eihän noilta tule kuin paskapuhetta päivästä toiseen ja yrittäjät jätetään raapinaan päätään - kumpaan puoleen nyt pyllistäisinkään. Järjetöntä touhua!

 

[Mathieu]

Koronaan kuolleita koko epidemian aikana on 1230. Kun huomioi, että moni kuolleista olisi kuollut joka tapauksessa lyhyehkön ajan sisällä ja ettei korona välttämättä ollut merkittävin vaikuttava kuolinsyy, ei voi kuin ihmetellä, miten massiivisesti yhteiskunta kyykkäsi.

Kyllä: Me kaikki kuolemme, joten kuoleman ajankohdalla tai tavalla ei varmaan pitkässä juoksussa ole mitään väliä?

Tai tarkemmin luettuna: Voi mitä vähättelyä ja käytössä olleiden rajoitusten ja suojaustoimien merkitysten aliarvioimista.

Tai oikeastaan tämä on kyllä taas sen suuntaista roskaa, että ottaa päästä. Nopeana oletuksena uskon, että et ainakaan tunne yhtään tautiin kuollutta (etkä siten heidän henkilöhistorioitaan tai mahd. elinajanodotuksia), et vakavasti sairastuneita, etkä tiedosta millään tasolla taudin vaikutuksia oman pienen kuplasi (tai vaikkapa Suomen) ulkopuolella.

Ilmeisesti nuoruus, naivius, välinpitämättömyys tai kaikki kolme ovat tämänkin ajatusmaailman taustalla. Toivon, että kuplasi ei myöskään jatkossakaan puhkea ja pystyt nauttimaan ruusunpunaisista ajatelmistasi jatkossakin. Se toinen vaihtoehto - että kupla puhkeasi - voi olla ikävempi kokemus. Kuolema on henkilökohtaisesti koettuna rajumpi kokemus, sanoisi Matti Nykänen.