Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Kyllä siellä tunnelin päässä valo pilkistää nyt jo ihan realistisesti. Viimeinen koronaan kuollut ihminen suomessa on varmaan aika lähellä jo sairastunut siihen, kun ilmeisesti tänä vuonna saadaan vielä tuo lääke käyttöön.

Itse en usko tuon lääkkeen tarjoavan kovinkaan nopeaa vastausta tähän. Saatavuus ja hinta voivat tulla ongelmaksi. Voin olla toki väärässäkin.

Enkä tuosta syystä ole ihan noin positiivisella linjalla. Tauti tulee kulkemaan koko väestön läpi, ja kun meillä on vielä noin 49000 kokonaan rokottamatonta 70+ -ikäistä, niin valitettavasti sairastuvia ja kuolleita tulee vielä paljon. Tuo määrä on lähes seitsenkertainen siihen nähden, kuinka moni tuosta ikäryhmästä on todistetusti sairastanut koronan tähän mennessä.

 

[Flonaldo]

Kyllä siellä tunnelin päässä valo pilkistää nyt jo ihan realistisesti. Viimeinen koronaan kuollut ihminen suomessa on varmaan aika lähellä jo sairastunut siihen, kun ilmeisesti tänä vuonna saadaan vielä tuo lääke käyttöön.

Tämä on ehkä hieman optimistinen näkemys. Ollaan vielä aika kaukana ylipäänsä lääkevirastojen hyväksynnästä, kun käsittääkseni ainoastaan UK:n lääkevirasto on maailmassa hyväksynyt molnupiravirin käyttöön ja ritonavirin hyväksyntä ei edes tänä vuonna ole tulossa missään.

Sitten vielä isot maat ovat ostaneet isoja määriä ja täysin epävarmaa missä Suomen hankinnat menevät. Lisäksi tietysti kaikki näihin liittyvät rajoitteet käytössä; suurimpana se, että parhaaseen toimivuuteen päästäkseen lääkehoito on aloitettava viiden päivän sisään tartunnasta. Eikä se niiden tehokaan siis mikään 100 % ole.

Hyviä, tärkeitä lisäyksiä siis arsenaaliin, mutta realistinen tavoite lienee Suomessa, että näitä olisi pienessä määrin käytössä laitosepidemioiden hoidossa kuluvan talven aikana.

 

[Normandia]

Sotevaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi on aika epäilevällä kannalla, rokotepakon suhteen.


Jos hallitus haluaa jatkaa ja laajentaa tartuntatautilakia muun muassa ammattiryhmien pakkorokotuksilla, Lohi toivoi, että hallitus toisi kaksi erillistä lakiesitystä eduskuntaan.


– Toinen, jolla jatketaan nykyisiä lakeja, jos niitä nähdään välttämättömäksi jatkaa. Se on helpompi käsittely, kun peruskannat on otettu. Se ei vie niin paljon aikaa.


– Sitten erillinen lakiesitys, jossa on ne muutokset. Meillä tulee aikatauluongelmia. Muutokset vaativat varmuudella perustuslakivaliokunnan lausunnon ja erittäin perusteellisen käsittelyn, se vie aikaa, Lohi sanoi.

– Kaikki pitää suhteuttaa epidemiatilanteessa. Emme voi ajatella yksinkertaisesti, että jos on rokote, ei voi tartuttaa muita ja saada itse taudin.

Markus Lohi ei lämpene pakkorokotuksille – väläyttää ilmaisia koronatestejä rokottamattomille

Koska rokotekattavuus on ylittänyt 80 prosenttia, hybridistrategiassa pitäisi Lohen mukaan välttää uusia rajoituksia.

www.is.fi

 

[Snoppen]

Onko täällä muuten kukaan pohtinut miltä tulevaisuus näyttää silloin kun aletaan antamaan kolmatta rokoteannosta väestölle? Suojateho kolmannen piikin jälkeen on ilmeisesti erinomainen 93%. Pystytäänkö tällä teholla pysäyttämään viruksen etenemistä mikäli rokotekattavuus on se 80%?

Tästä varmaan ollut jotain puhetta jo, mutta jäänyt itsellä niin vähälle tämän keskustelun seuraaminen että se on mennyt ohi.

 

[Zeta03]

Sotevaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi on aika epäilevällä kannalla, rokotepakon suhteen.

Ei tuollainen pakko ole koskaan hyvä. Voi toimia jollain tietyillä aloilla (terveydenhuolto, poliisi, palokunta yms) mutta ei se saa niitä syrjäytyneitä tai rokotekieltäytyjiä ottamaan rokotteita. Ketään ei kuitenkaan aseella uhaten voida rokottaa.

 

[jussi_j]

Onko täällä muuten kukaan pohtinut miltä tulevaisuus näyttää silloin kun aletaan antamaan kolmatta rokoteannosta väestölle? ....

Niitähän annetaan jo ja itsellekin on aika varattuna. Tuohan on ihan matemaattinen kysymys mihin @Sistis ampunee vastauksen lonkalta.

 

[Normandia]

Lounais-Suomi valmistelee siis jo rajoituksia. Mutta Etelä-Suomi ei näe niitä vielä välttämättömiksi. Varmaan odottelevat ohjauskirjettä, miten saa toimia. Jännä että Lounais-Suomessa täyttyisi välttämättömyys, mutta Etelä-Suomessa ei. Aika mielivaltasta..

Eikä siis mitään sitä vastaan, että koronapassia vaaditaan muutamia viikkoja yleisötilaisuuksista. Mutta ei näitä kyllä mielivaltaisesti saisi määritellä. Saa nähdä höllenyykö kriteerit maanantaina, kun koronavaiheet poistuu.

Alueet eivät osta Krista Kiurun koronakritiikkiä – hallitukselta perätään kireämpiä ravintolarajoituksia

Aluehallintovirastojen mukaan nykylainsäädäntö ei mahdollista koronapassin käytön tiukempaa valvontaa eikä rajoitusten käyttöönottoa aiemmin.

www.is.fi

 

[Sistis]

Niitähän annetaan jo ja itsellekin on aika varattuna. Tuohan on ihan matemaattinen kysymys mihin @Sistis ampunee vastauksen lonkalta.

Ei kyllä vielä harmainta aavistustakaan, mutta Israelissa ainakin tapahtui aika merkittävä käänne tuon jälkeen.

Israel COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Israel Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Tämän uutisen perusteella suoja paranee todennäköisesti paljonkin.

Tutkimuksessa kolmas rokote antoi lähes täyden suojan – asiantuntijat kertovat, miksi sekään ei vielä riitä pandemian päättymiseen

Suomessa odotetaan tuloksia Israelin kolmannesta kierroksesta.

www.is.fi

Veikkaan kuitenkin, että tällä hetkellä keskeisempää epidemian kehityksen kannalta olisi se, että tuo jäljellä oleva 20% ottaisi sen ensimmäisen piikkinsä.

 

[Eino_Mies]

Otsikossa on raflaavasti mainittu koronan voivan olla jopa "ihmiskunna loppu". Onhan tällaiset pandemia-aallot ja virukset riivanneet planeetallamme vuosituhansia, mutta loppua ne eivät ole meistä tehneet. Edellinen suurta tuhoa aiheuttanut taisi olla juuri espanjantauti reilut reilut sata vuotta sitten.

Kuten tiedämme, rokotteet ovat lääketieteen pitkässä historiassa vielä melko tuore keksintö. Leikitään ajatuksella, että tiede ei olisi vieläkään keksitynt minkäänlaisia rokotteita vallitsevan tilanteen varalle. Ja kohta tulee kaksi vuotta täyteen Covid-19 -viruksen kanssa.

Rokotteitta on Suomessa jaettu käytännössä nyt noin 10 kuukautta ja maalimalaajuisestikin ne taisi alkaa viime marraskuussa näihin aikoihin. Mikä olisi nyt tilanne meilä ja maailmalla, jos oltaisiin yhä pelkkien rajoitustoimien ja turvavälien varassa? Montako miljoona ihmishenkeä olisi menetetty kaikkineen, ilman Pfizerin ja Modernan ym. firmojen innovaatioita? Saattaisiko olla yhtä karut lukemat kuin taannoin espanjantaudin kanssa oli? Toki silloin ei tilastointi ja viestintävälineet olleet nykyajan tasolla, joten ne luvut ovat summittaisia. Mutta viikatemies teki kuitenkin rajusti töitään, ja nyt siis jäin miettimään mikä on rokotusten todellinen merkitys pandempian nujertamisessa. Versus ei rokotteita ollenkaan.

 

[Sistis]

Suojateho kolmannen piikin jälkeen on ilmeisesti erinomainen 93%. Pystytäänkö tällä teholla pysäyttämään viruksen etenemistä mikäli rokotekattavuus on se 80%?

Sanoisin, että todennäköisesti ei, mutta on hyvin vaikea sanoa tuota tarkasti.

Jos koko väestöstä olisi rokotettu 80%, ja kaikki ikäryhmät levittäisivät tautia yhtä tehokkaasti, pystyttäisiin laskemaan, että minkä R0-luvun virukselle saavutettaisiin laumasuoja.

Keskeistä on se, että R-luku painuu alle yhden. Jos tarkasteltaisiin pelkkien rokotusten vaikutusta, tuo olisi R = a x R0, missä a tarkoittaa rokotussuojan läpi pääsevää osuutta. Se olisi tässä tapauksessa 1-0.8x0.93 = 0.256. Eli rokotteet estäisivät 74.4% tartunnoista.

Tuolla saataisiin laumasuojan rajaksi: 0.256 x R0 = 1, eli R0 = 3.9.

Deltalla sen on väitetty olevan 4-7, eli pelkät rokotteet eivät tuon perusteella riittäisi. Sairastamalla saatu immuniteetti sitten tuohon mukaan, niin ollaan rajoilla.

Toki tuo yllä oleva laskelma on vain yksinkertaistus. Todellisuudessa eri ikäryhmät tartuttavat tautia eri tavalla. Ja rokote tehoaa myös eri ikäryhmissä eri lailla. Sitten R0-luku voi Suomessa olla eri luokkaa kuin maailmalla. Ja ihmisten omaehtoinen käyttäytyminen vaikuttaa myös R-lukuun.

Kolmannen piikin merkitys lienee siinä, että se vähentää läpäisyinfektioita, ja sitä myöten sekä hidastaa epidemian leviämistä että pienentää vakavien infektioiden määrää.

 

[oiler99]

Euroopan lääkevirasto hyväksyi Ronapreve- ja Regkirona-lääkkeet ja niitä on nyt luvallista määrätä koko EU:n ja ETA:n alueella. Kummankin lääkkeen teho perustuu laboratoriossa tuotettuihin koronaviruksen vasta-aineisiin. Linkki Maikkarin uutiseen:

Euroopan lääkevirasto hyväksyi kaksi koronalääkettä - MTVuutiset.fi

 

[-pasi-]

Otsikossa on raflaavasti mainittu koronan voivan olla jopa "ihmiskunna loppu". Onhan tällaiset pandemia-aallot ja virukset riivanneet planeetallamme vuosituhansia, mutta loppua ne eivät ole meistä tehneet. Edellinen suurta tuhoa aiheuttanut taisi olla juuri espanjantauti reilut reilut sata vuotta sitten.

Joo ja lisäksi tuossa on että käsittääkseni Espanjantauti vei myös nuoria aikuisia paljon, mutta koronalla ei ole tämmöisiä viitteitä ollut että alle 30v terveitä olisi kovinkaan montaa kuollut. Eli ihmiskunnan loppu ei kovinkaan lähellä olisi ollut.

En jopa tiedä oltaisiinko sillä vain saatu ikärakenteita jopa korjattua "järkevämmäksi" ihmiskunnan jatkuvuuden osalta ainakin hetkeksi kuin todellista uhkaa. Järkevyydellä meinaan sitä että ehkä luonon kiertokulku olisi poiminut niitä jotka nyt ehkä enemmän saanut lisää aikaa kun lääketiede parantunut. Todellisuudessa kuitenkin ilman lääkkeitä ja rokotteita ihmiset olisi jokatapauksessa varmaan rajoittanut liikkumista (joko itse jos valtio ei) joten semmoista aaltomaista koko kansan läpikäyntiä ei silti varmaan olisi käynnyt.

 

[Myyrä]

Joo ja lisäksi tuossa on että käsittääkseni Espanjantauti vei myös nuoria aikuisia paljon, mutta koronalla ei ole tämmöisiä viitteitä ollut että alle 30v terveitä olisi kovinkaan montaa kuollut. Eli ihmiskunnan loppu ei kovinkaan lähellä olisi ollut.

En jopa tiedä oltaisiinko sillä vain saatu ikärakenteita jopa korjattua "järkevämmäksi" ihmiskunnan jatkuvuuden osalta ainakin hetkeksi kuin todellista uhkaa. Järkevyydellä meinaan sitä että ehkä luonon kiertokulku olisi poiminut niitä jotka nyt ehkä enemmän saanut lisää aikaa kun lääketiede parantunut. Todellisuudessa kuitenkin ilman lääkkeitä ja rokotteita ihmiset olisi jokatapauksessa varmaan rajoittanut liikkumista (joko itse jos valtio ei) joten semmoista aaltomaista koko kansan läpikäyntiä ei silti varmaan olisi käynnyt.

Olennainen boldattuna. Oma mielipide. Ilman rokotteita ja tehokasta sairaanhoitoa ainakin Suomen eläkepommi olisi saatu tussautettua suutariksi, kun ikähaarukan yläpäästä olisi väkeä vähentynyt.

En ole mikään tieteilijä, mutta evoluution kannalta korona vaikuttaa todella fiksulta virukselta. Tuhoaa henkilöitä, joita ei enää ns. Tarvita (vanhat ja sairaat) ja täten vapauttaa maapallolta resursseja niiden käyttöön, jotka vielä voivat lisääntyä ja ovat geeneiltään ”parempia”.

Espanjantauti vaikutti enemmän vittumaiselta, koska niitti myös nuortaja tervettä väkeä.

Koronakin tosin vaikuttaa epäonnistuvan tässä ikärakenteen tervehdyttämisessä. Mutta katsotaan keksiikö se jotain vielä ihmisten pään menoksi. Toki ei se kaikkein optimaalisin silti ole, koska väkimäärän koko on kuitenkin suurin ongelma sellaisissa maissa, joissa keski-ikä ei mikään kovin korkea ole. Mutta joku ajatus tällä viruksella kuitenkin on.

Eikös jotkut luonnontieteilijät kuitenkin ole sitä mieltä, että ennemmin tai myöhemmin maapallo keksii kyllä keinot, miten sen kantokyky paranee jos joudutaan veitsenterälle?

 

[Sivustakatsoja]

Eikös jotkut luonnontieteilijät kuitenkin ole sitä mieltä, että ennemmin tai myöhemmin maapallo keksii kyllä keinot, miten sen kantokyky paranee jos joudutaan veitsenterälle?

Kyllä. Tosin sen on voinut keksiä joku muukin...Just a thought.

 

[jussi_j]

...Saattaisiko olla yhtä karut lukemat kuin taannoin espanjantaudin kanssa oli? Toki silloin ei tilastointi ja viestintävälineet olleet nykyajan tasolla, joten ne luvut ovat summittaisia. ...

Silloin oli myös maailmansota, mikä edisti leviämistä ja toisaalta esti julkiset tiedot. Koko nimikin viittaa Espanjaan, vaikka jenkeistä sen kai nykyään kuvitellaan lähteneen.

 

[Sistis]

Silloin oli myös maailmansota, mikä edisti leviämistä ja toisaalta esti julkiset tiedot. Koko nimikin viittaa Espanjaan, vaikka jenkeistä sen kai nykyään kuvitellaan lähteneen.

Näitä teorioita on paljon. Wikipediassa on kerrottu yksi. Teoria vaikuttaa sinänsä ihan järkeenkäyvältä, kun huomioidaan se, että influenssat lähtevät yleensä liikkeelle Aasiasta. Ja kun huomioidaan suurten sotajoukkojen liikkeet maailmalla, leviämisreitti ja alueet, joilla nuo variantit ovat mitä todennäköisimmin syntyneet.

Espanjantauti – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Vuonna 1993 Pasteur-instituutin vuoden 1918 influenssan johtavan asiantuntijan Claude Hannounin mukaan viruksen esiaste oli tullut Kiinasta. Virus muuntui Yhdysvalloissa ja levisi joukkojen mukana ensin Ranskaan ja Euroopan taistelukentille. Muualle Eurooppaan ja muuhun maailmaan virus levisi sotilaiden mukana.

Hannoun tutki muitakin vaihtoehtoisia alkuperähypoteeseja kuten Espanjaa, Kansasia Yhdysvalloissa sekä Brestiä Ranskassa. Näitä hän ei pitänyt todennäköisinä virusten lähteinä.

Ensimmäinen aalto ei ollut Wikipedian mukaan mitenkään erityisen tappava. Sen sijaan toinen aalto oli, ja syy oli Brestissä havaittu tappavampi variantti.

Ihan mielenkiintoista tietoa. On sinänsä ihan viruksen evoluution näkökulmastakin selkeää, että virus muuttuu hyvin usein lopulta sellaiseksi, että se on vähemmän vaarallinen, mutta parempi tarttumaan. Mutta kuten tämä esimerkki osoittaa, tuo muutos koskee pitkää aikaväliä, ja matkalla kehitys voi mennä myös toiseen suuntaan. No, koronaviruksen evoluutiossa on vähän kaikuja tästä. Delta leviää paljon paremmin, mutta taudin vaarallisuus ei ole muuttunut suuremmin. Jonkun teorian mukaan delta vie nuoria vähän aiempaa helpommin sairaalaan suhteessa sairastuneisiin, mutta myös päinvastaista näkemystä on ollut. Korona kun ei ole sellainen tappaja, että virus saisi etua muuttuessaan vaarattomammaksi.

Tuo Brestin influenssavariantti on taas selkeästi syyllinen siihen, että etenkin viime vuoden kesällä sai lukea paljon näkemyksiä, että toinen korona-aalto voi olla paljon tuhoisampi - kun näin pandemiassa yleensä kävisi. Todellisuudessa noin on käynyt espanjantaudilla, mutta se ei ole mikään luonnonlaki, joka koskisi kaikkia pandemioita.

 

[Normandia]

Vihdoin!

Noormarkussa vuodeosastolla ja kotiin kuntoutusyksikössä on eristyksissä tällä hetkellä 15 potilasta ja karanteenissa kuusi. Viimeiset karanteenit päättyvät ensi viikolla.

Ulvilan vuodeosastolla palataan normaaliin perjantaina. Ulvilaan otetaan porrastetusti uusia potilaita ja vierailut ovat jälleen sallittuja.

Koronatilanne on rauhoittumassa Noormarkun vuodeosastolla ja kuntoutusyksikössä, Ulvilassa palataan normaaliin

Noormarkussa viimeiset karanteenit päättyvät ensi viikolla. Ulvilan vuodeosastolla vierailut ovat taas sallittuja.

yle.fi

 

[smugu]

Mieluummin myös yhteiskunta auki kuin kiinni, mikä onnistuu rokottamalla ja koronapassilla.

Onnistuu yhteiskunnan avaaminen ilmankin. Eihän se ole kuin avata? Rokotteet on annettu ja elämä jatkuu. Näinhän se toimii. Ei siihen mitään ylimääräistä kikkailua enää tarvitse. Ei Suomessa kuitenkaan ikinä tehtäisi mitään rokotepakkoja jne.

 

[Tadu]

Onnistuu yhteiskunnan avaaminen ilmankin. Eihän se ole kuin avata? Rokotteet on annettu ja elämä jatkuu. Näinhän se toimii. Ei siihen mitään ylimääräistä kikkailua enää tarvitse. Ei Suomessa kuitenkaan ikinä tehtäisi mitään rokotepakkoja jne.

Rokottamattomia on niin paljon, että he sairastuessaan sitten tukkivat meidän heikosti organisoidun terveydenhuollon. Valitettavasti.

 

[oiler99]

Itävalta on ottamassa kovat keinot käyttöön rokottamattomien suhteen. Jos hallitus näyttää vihreää valoa, rokottamattomat eivät saa poistua kotoaan kuin välttämättömissä asioissa. Aiemmin rokottamattomilta on jo kielletty pääsy mm. ravintoloihin, elokuvateattereihin, laskettelukeskuksiin ja kampaamoihin. Sulku on aluksi tulossa Ylä-Itävallan osavaltioon, mutta ennemmin tai myöhemmin koko maahan. Linkki Ilta-Sanomien uutiseen.

Koronavirus: Itävallassa alkaa rokottamattomien kova lock down - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)

 

[opelix]

Itävalta on ottamassa kovat keinot käyttöön rokottamattomien suhteen. Jos hallitus näyttää vihreää valoa, rokottamattomat eivät saa poistua kotoaan kuin välttämättömissä asioissa. Aiemmin rokottamattomilta on jo kielletty pääsy mm. ravintoloihin, elokuvateattereihin, laskettelukeskuksiin ja kampaamoihin. Sulku on aluksi tulossa Ylä-Itävallan osavaltioon, mutta ennemmin tai myöhemmin koko maahan. Linkki Ilta-Sanomien uutiseen.

Koronavirus: Itävallassa alkaa rokottamattomien kova lock down - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)

Tämä on juuri se oikea menettelytapa puupäille. Suomen hieno oikeusvaltio on päättänyt toimia toisin ja ihmetellään kun sairaalat täyttyy.VMP.

 

[Flonaldo]

Rokottamattomia on niin paljon, että he sairastuessaan sitten tukkivat meidän heikosti organisoidun terveydenhuollon. Valitettavasti.

Virossa on tällä hetkellä terveydenhuollon harteilla 600 koronapotilasta. Suomeen per capita suhteutettuna tuo olisi 2500 potilasta. Suomessa on tällä hetkellä 224 ihmistä sairaalassa koronapotilaiksi laskettuna.

Suomen nimellinen per capita BKT on 80 % Viroa suurempi. Suomen verotusaste ja valtion budjetti on merkittävästi Viroa korkeampi.

Hesarista eilen saimme lukea, että tilanne Virossa on ns. paskamainen. Paljon hommia, väsynyttä henkilökuntaa. Suunniteltuja leikkaushoitoja on jouduttu peruuttamaan. Kuitenkin samanaikaisesti sairaaloiden johto kertoo, että heillä on yhä olemassa suunnitelmat ja kyvykkyydet kasvattaa tehohoidon paikkoja alueellisesti ja järjestelmä toimii.

Köyhempi naapurimme ei ole siis vielä romahtanut, kun terveydenhuollon kuormitus on yli kymmenkertainen Suomen tämänhetkiseen verrattuna.

Näillä rokotuskattavuuksilla ja suomalaisten yhä olemassa olevalla merkittävällä varovaisuudella, etätöillä, suhtautumisella koko koronaan jne. Suomen luvut eivät tule missään vaiheessa yhtäkkisesti lähtemään suoraan ylöspäin valtavaan kasvuun.

Suomen terveydenhuollon tukkeutuminen ei voi olla vaarassa. Se voi olla, että järjestelmä ei pysty toimimaan täysin identtisesti kuin ennen pandemiaa. Tai jos siis 10-30 % etelänaapurimme kuormituksesta sen tekee, alkaisin itse haluta aika laajasti porukkaa tilivelvolliseksi asiasta. Joko terveydenhuollon budjetti pitäisi puolittaa, kun siellä on olemassa valtava tehottomuus tai sitten johto on täysin ala-arvoista.

 

[SFedo]

Virossa on tällä hetkellä terveydenhuollon harteilla 600 koronapotilasta. Suomeen per capita suhteutettuna tuo olisi 2500 potilasta. Suomessa on tällä hetkellä 224 ihmistä sairaalassa koronapotilaiksi laskettuna.

Suomen nimellinen per capita BKT on 80 % Viroa suurempi. Suomen verotusaste ja valtion budjetti on merkittävästi Viroa korkeampi.

Hesarista eilen saimme lukea, että tilanne Virossa on ns. paskamainen. Paljon hommia, väsynyttä henkilökuntaa. Suunniteltuja leikkaushoitoja on jouduttu peruuttamaan. Kuitenkin samanaikaisesti sairaaloiden johto kertoo, että heillä on yhä olemassa suunnitelmat ja kyvykkyydet kasvattaa tehohoidon paikkoja alueellisesti ja järjestelmä toimii.

Köyhempi naapurimme ei ole siis vielä romahtanut, kun terveydenhuollon kuormitus on yli kymmenkertainen Suomen tämänhetkiseen verrattuna.

Näillä rokotuskattavuuksilla ja suomalaisten yhä olemassa olevalla merkittävällä varovaisuudella, etätöillä, suhtautumisella koko koronaan jne. Suomen luvut eivät tule missään vaiheessa yhtäkkisesti lähtemään suoraan ylöspäin valtavaan kasvuun.

Suomen terveydenhuollon tukkeutuminen ei voi olla vaarassa. Se voi olla, että järjestelmä ei pysty toimimaan täysin identtisesti kuin ennen pandemiaa. Tai jos siis 10-30 % etelänaapurimme kuormituksesta sen tekee, alkaisin itse haluta aika laajasti porukkaa tilivelvolliseksi asiasta. Joko terveydenhuollon budjetti pitäisi puolittaa, kun siellä on olemassa valtava tehottomuus tai sitten johto on täysin ala-arvoista.

Suomessa on 4.57 sairaalapaikkaa per 1000 asukasta, Virossa 14.6. Suomessa on 3.61 tehohoitopaikkaa per 100 000 asukasta, Virossa 6.1. Itse kyllä pidän näillä luvuilla Suomen terveydenhuoltoa tehokkaampana eli normaalioloissa ei tarvita läheskään samaa määrää paikkoja tai henkilökuntaa kuin etelänaapurissa per asukas.

Minä valitsisin kotimaisen sairaanhoidon sata kertaa sadasta. Joku muu voi mennä Viroon testaamaan.

 

[Normandia]

Pistetään vielä taulukko esille.


Sairaalahoidon tarve ja menehtyneet 12.11.2021 #koronafi
Viimeisin sekä 1, 2, 3 ja 4 viikkoa sitten

sairaalahoidossa  
260 246 222 205 194

heistä tehohoidossa  
31 31 31 31 36

menehtyneitä viikossa raportointipäivän mukaan (viive 15,0 päivää)  
28 30 19 23 20


Tänään tosiaan 260 sairaalahoidossa, keskiviikkona vielä 252. 8 lisäystä keskiviikkoon nähden.
Teholla 31, keskiviikkona vielä 28. 3 lisäystä keskiviikkoon nähden.

Potilaita perusterveydenhuollossa 80, 1 vähennys keskiviikkoon nähden. Erikoissairaanhoidossa samat 149 kuin keskiviikkona.

Kuolleita rekisteröity viikossa 28.

HYKS:n erva-alueella sairaalahoidon määrä noussut 94:stä 115:sta. Toivottavasti nämä viime päivinä puhutut epäselvyydet saadaan vaikka STM:n toimesta pois, eikä päätökset perustu vääristeltyihin lukuihin.
Teholuku noussut 13:stä 18:sta. Vuodeosasto määrä noussut 81:stä 97:ään.

TYKS:ssä sairaalahoidossa enään 55. Kivasti laskua keskiviikon 61:stä.
Vuodeosastolla enään 50, kun keskiviikkona vielä 55. Teholuku tippunut 6:stä 5:een.

TAYS:ssa sairaalamäärä tippunut 47:stä 33:een. Kivasti laskua..

KYS:n - ja OYS:n erva-alueella ihan pientä nousua sairaalamäärissä.

 

[Outsider]

En ymmärrä minkä takia sairaanhoidon kuormituksesta vedetään usein yhtäläisyysmerkit sairaanhoidon romahtamiseen. Jos hörhöt ei ota rokotusta, nii tähän pitäisi saada yhdistettyä se, että sairaalaan ei sitten ole muutenkaan mitään asiaa Koronan takia. Täysin järjetöntä enää tässä vaiheessa lisätä sitä kuormitusta ja siirtää muista syistä sairaalaan joutuvien hoitoa hörhöjen takia.