Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Radiopää]

Keksin periaatteessa toisenkin. Jos jonkun palvelun osalta merkittävä asiakasryhmä ovat keski-ikäiset ja vanhemmat, koronapassin käyttöönotto saattaa saada täältä riskiryhmäläisiä tai muuten varovaisia kahdesti rokotettuja uskaltautumaan palvelun pariin, kun riski, että he kohtaavat siellä rokottamattoman taudinkantajan, on pudonnut.

Just näin. Lukujen perusteella ainakin Helsingin kirjamessujen olisi kannattanut ottaa käyttöön koronapassi. Uskallan ennustaa, että joulukonsertit ja teatterit tulevat ottamaan passin käyttöön yleisömäärän maksimoimiseksi. Toivon ainakin, että näin tapahtuu.

On eri asia pelätä altistumista kuin saada oikeus päästä tapahtumiin ja muihin menoihin, jossa ei rokottamattomia ole. Ei muuta kuin rajoituksia rokottamattomille ja vapauksia rokotetuille.

Alkava/alkanut pikkujoulukausi tuo mielenkiintoisen vivahteen. Jos yritykset eivät voi vaatia työntekijöiltään rokotepassia, niin ainakin pääsyn pikkujouluihin sillä voi varmasti estää.

Twitterissä, kun laittaa hakusanaksi ’koronafi’, niin saa kivan päänsäryn illalle noita juttuja lukiessa. Välillä kyllä miettii, että ihan kaikilla ei tarvisi olla pääsyä someen.

Rokotepassi someen? Ei huono idea.

 

[Sivustakatsoja]

On eri asia pelätä altistumista kuin saada oikeus päästä tapahtumiin ja muihin menoihin, jossa ei rokottamattomia ole.

Huhhuh, mitä mä just luin ? Melekosta...Taitaa olla valloillaan toinenkin pandemia nimittäin psykoosipandemia !!

Suojattu enemmistö pelkää suojatonta vähemmistöä. Miten tämä kuulostaa jotenkin historialliselta.

Joukkopsykoosi on aika vaarallinen juttu yhteiskunnissa. Onko mitään niin järjetöntä, että tältä taudilta suojautunut enemmistö pelkää ihmisiä jotka eivät ole rokotetta ottaneet ???

 

[Radiopää]

Suojattu enemmistö pelkää suojatonta vähemmistöä. Miten tämä kuulostaa jotenkin historialliselta.

Näin se ainakin Helsingin kirjamessujen perusteella näytti. Ikääntynyttä väkeä oli aikaisempaa vähemmän.

Minä ainakin toivon, että etenkin iäkkäämpi kansanosa pääsisi terveysturvanllisesti tapahtumiin, joissa ei kulkutautimyönteisiä ole. Siksi rokottamattomat pitäisi sulkea ulos em. kaltaisista tapahtumista.

 

[Sivustakatsoja]

Näin se ainakin Helsingin kirjamessujen perusteella näytti. Ikääntynyttä väkeä oli aikaisempaa vähemmän.

Kai ymmärrät, että iäkkäille ja muille riskiryhmiin kuuluville virus voi olla tappava, vaikka olisi kuinka rokotettu, mutta rokotettujen seurassa on aina turvallisempaa kuin rokottamattomien. Siksi rokottamattomat pitäisi sulkea ulos em. kaltaisista tapahtumista.

Ymmärrän tottakait, mutta heidät on tuplarokotettu ja tarpeen mukaan sitten buustataan. Tällä logiikalla he eivät myöskään varmaan enää käy kaupassa ? Sieltäkin se voi tulla tupsahtaa rokotetulta tai rokottamattomalta, rokotetulta toki epätodennäköisemmin. Tautia esiintyy myös todennäköisesti näiden kirjamessujen tjsp. kaltaisissa isoissa yleisötapahtumissa vaikka olisikin koronapassitettu nämä tapahtumat. Heille voi myös moni muu infektio olla tappava, kai ymmärrät tämän ?

Heidät on siis suojattu tältä vakavalta tautimuodolta niin hyvin kuin voidaan ja tulevaisuudessa suojataan niin pitkään kuin on tarve. Ei pitäisi siis olla aihetta pelolle eihän ? Varsinkin jos rokotteen suoja vakavaa tautimuotoa vastaan on niin hyvä kuin sen mainostetaan olevan ?

Ei tätä tautia ihan oikeasti pitäisi kenenkään enää pelätä vaan ainakin nyt edes yrittää palata takaisin suhteellisen normaaliin rytmiin.

Median jatkuva asiasta rummutus ja pelonlietsonta voi tietenkin tehdä siitä hieman hankalaa...

 

[Sistis]

Huhhuh, mitä mä just luin ? Melekosta...Taitaa olla valloillaan toinenkin pandemia nimittäin psykoosipandemia !!

Suojattu enemmistö pelkää suojatonta vähemmistöä. Miten tämä kuulostaa jotenkin historialliselta.

Joukkopsykoosi on aika vaarallinen juttu yhteiskunnissa. Onko mitään niin järjetöntä, että tältä taudilta suojautunut enemmistö pelkää ihmisiä jotka eivät ole rokotetta ottaneet ???

Niin. Minä tietyllä tapaa ymmärrän näitä iäkkäitä ja riskiryhmäläisiä. On täysin fakta, että heillä rokotesuoja ei ole niin hyvä kuin meillä nuoremmilla ja perusterveillä. Olen täälläkin kirjoittanut siitä, kuinka lähipiirissäni on yli 75-vuotias elinsiirtopotilas. Hänet on kolmesti rokotettu, mikä on parasta, mitä lääketiede voi hänelle koronan suhteen tarjota. Hän on ikäänsä ja perussairauteensa nähden oikein hyvässä kunnossa, mutta korona voisi kohdalle osuessaan olla kohtalokas. Samoin toki voi olla influenssakin.

On ollut tutkimuksia, joiden mukaan puolille kahdesti rokotetuista elinsiirtopotilaista ei ollut kehittynyt yhtään vasta-aineita. Tai näin ainakin kerrottiin terveysviranomaisten lähipiiriläiselleni lähettämässä kirjeessä. Ja tämän vuoksi kolmas rokote oli heille erittäin tärkeä. Sitä ei ole vielä tietääkseni tutkittu, että onko kolmas piikki parantanut tilannetta.

Eli onko tuo järjetöntä? Minusta ei. Se, että kutsut tuota psykoosiksi on jopa jokseenkin loukkaavaa. Asiaa ei pysty ymmärtämään, jollei itse ole samassa tilanteessa tai sitten ole tällaisessa tilanteessa olevan lähipiiriläinen.

Samalla tavalla esimerkiksi pahimman influenssakauden aikana vastaavassa tilanteessa olevat joutuvat miettimään, mitkä ovat tärkeitä asioita. Nyt kun korona jatkaa matkaansa keskuudessamme epidemiana vielä pitkään, siihen joudutaan suhtautumaan samalla tavalla.

Ymmärtäisin vielä jotenkin psykoosiksi haukkumisen silloin, jos kyse olisi vaikka kaltaisestani perusterveestä keski-ikäisestä. Mutta lähtökohdat ovat täysin erilaiset.

Lähipiiriläiseni eivät ole linnoittautuneet kellariin, vaan elävät aktiivista elämää. Ja ovat juuri osallistuneet muutamaankin senioreiden yhteistilaisuuteen, joten heitä ei ainakaan hirveän paha psykoosi tai edes "psykoosi" vaivaa. Mutta hekin harkitsevat kahdesti, mihin menoihin osallistuvat. Samoin tekevät muutkin samassa tilanteessa olevat. Korona ei ole muuttanut asiaa, vaan riskejä pitää tuossa tilanteessa puntaroida.

Alkuperäinen keskustelu lähti liikkeelle siitä, että joissain tapauksissa koronapassi on hyödyksi, kun se pienentää riittävän monen riskiryhmäläisen tai tällaisen lähipiiriin kuuluvan kynnystä lähteä tilaisuuteen. Riskiryhmäläisten suunnasta tätä vaatimusta ei ole esitetty, vaan pohdinta lähti ihan allekirjoittaneen suunnasta. Tiedän kokemuksistani jollain tasolla, mitä riskiryhmäläiset ja heidän taloudessaan asuvat henkilöt joutuvat pohtimaan. Normaalia riskinarviointia, joka on tiukempaa kuin meillä terveillä ja nuorilla. Tuon kutsuminen psykoosiksi tai mielenterveyden ongelmaksi on loukkaavaa, kun taustalla on kuitenkin ihan todistettu terveydelliset syyt.

 

[Kaijokelli]

Jännä nähdä yleisömäärät kun et pääse hallille sen 6-vuotiaan passittoman tautipesäkkeesi kanssa.
Vai oliko se tarkoitus nyt rokottaa ihan kaikki vauvasta vaariin? Miksi tauti raikuu pahemmin kuin ennen rajoituksia ja rokotteita?

 

[Sivustakatsoja]

Alkuperäinen keskustelu lähti liikkeelle siitä, että joissain tapauksissa koronapassi on hyödyksi, kun se pienentää riittävän monen riskiryhmäläisen tai tällaisen lähipiiriin kuuluvan kynnystä lähteä tilaisuuteen. Riskiryhmäläisten suunnasta tätä vaatimusta ei ole esitetty, vaan pohdinta lähti ihan allekirjoittaneen suunnasta. Tiedän kokemuksistani jollain tasolla, mitä riskiryhmäläiset ja heidän taloudessaan asuvat henkilöt joutuvat pohtimaan. Normaalia riskinarviointia, joka on tiukempaa kuin meillä terveillä ja nuorilla. Tuon kutsuminen psykoosiksi tai mielenterveyden ongelmaksi on loukkaavaa, kun taustalla on kuitenkin ihan todistettu terveydelliset syyt.

Aivan, hieman hätäisesti etenin ja luin vain tämän @Radiopää alkuperäisen viestin jossa tämä ei tullut esille.

Käsi pystyyn virheen merkiksi ja kuten sanoit niin Tässä kontekstissa psykoosi sanan käyttö on jopa loukkaavaa joten vedän sanani takaisin ja esitän pahoitteluni tästä @Radiopää ja @Sistis . My bad.

Silti olen sitä mieltä, että riskiryhmillä on tosiaan paras mahdollinen suoja mitä lääketieteellä on tarjota kuten itsekin mainitsit ja kansasta 80% rokotettu joten oikeastaan juurikaan syytä pelkoon ei tulisi olla. Olettaen siis tosiaan, että rokote toimii niin hyvin kuin sen on mainostettu toimivan nimenomaan vakavaa tautimuotoa vastaan.

Tämän parempaa lisäsuojaa tuskin tulee rokotekattavuuden puolesta olemaankaan sillä 3 - / 4 - / 5 - jne. - piikeillä en usko kattavuuden yltävän enää näin korkealle...

Edit. Ja riskkryhmien suojelustahan turvavälit,maskit jne. sai lähtönsä. Mitä tapahtui " just 2 weeks to flatten the curve " ? --> rokotetta suoneen tod.näk joka puolivuotiskausi jotta pääset baariin tai katsomaan lätkäpeliä ? Tämä siis vaan spekulaatiota, mutta jopa todennäköistä. Tai ajatuksista laajentaa rokotepassi esim. Raksoille ? Muuten et tule töihin jossei Pfizer tms. virtaa suonissa. Eihän tällä ole enään mitään tekemistä riskiryhmien suojelun kanssa...

 

[Sistis]

Aivan, hieman hätäisesti etenin ja luin vain tämän @Radiopää alkuperäisen viestin jossa tämä ei tullut esille.

Käsi pystyyn virheen merkiksi ja kuten sanoit niin Tässä kontekstissa psykoosi sanan käyttö on jopa loukkaavaa joten vedän sanani takaisin ja esitän pahoitteluni tästä @Radiopää . My bad.

Silti olen sitä mieltä, että riskiryhmillä on tosiaan paras mahdollinen suoja mitä lääketieteellä on tarjota kuten itsekin mainitsit ja kansasta 80% rokotettu joten oikeastaan juurikaan syytä pelkoon ei tulisi olla. Olettaen siis tosiaan, että rokote toimii niin hyvin kuin sen on mainostettu toimivan nimenomaan vakavaa tautimuotoa vastaan.

Tämän parempaa lisäsuojaa tuskin tulee rokotekattavuuden puolesta olemaankaan sillä 3 - / 4 - / 5 - jne. - piikeillä en usko kattavuuden yltävän enää näin korkealle...

Kiitos vastauksesta. Kyllä se valitettavasti on niin, että paras mahdollinen lääketieteen tarjoama suojakaan ei ole heillä niin hyvä kuin soisi. Mutta silti heillä se rokote tarjoaa suurimman hyödyn, koska ilman sen tarjoamaa suojaa tauti olisi hyvin todennäköisesti vakava tai jopa tappava.

Elinsiirtopotilailla hyljinnänestolääkitys toimii siten, että se estää myös jonkin verran rokotteiden tehoa. Joillain vähemmän joillain enemmän.

Pelko on sinänsä väärä termi, koska tuossa tilanteessa ja iässä kuolema kulkee alituisesti lähellä. Ystäviä poistuu jatkuvasti, koska tahansa voi tulla äkillinen sairauskohtaus tai joku nopeasti etenevä tauti, tai joku perusinfektio. Mutta juuri tuosta syystä myös pitää etenkin epidemioiden jyllätessä harkita muuutamaan kertaan, että mihin meneminen on järkevää. Kummasti ihmismieli on sellainen, että se valitsee ne tapahtumat, joissa altistuminen tuntuu olevan vähemmän todennäköistä.

Sen verran on todettava, että vaikka 80% aikuisväestöstä onkin rokotettu, niin siihen jää vielä 20% rokottamattomia. Ja tällä hetkellä näyttää siltä, että epidemia jyllää tämän porukan keskuudessa aika lailla kiihtyvällä tahdilla, ja testauksen vähentämisestä huolimatta tartuntamäärät lähentelevät tähänastisista huippua. Tämä taas tarkoittaa sitä, että rokotettujen läpäisyinfektiot kasvavat kaiken aikaa. Perusterveillä nuo eivät yleensä ole kuin korkeintaan vähän rajumpia flunssia. Mutta riskiryhmillä tilanne on erilainen.

 

[Ann Arbor]

Jännä nähdä yleisömäärät kun et pääse hallille sen 6-vuotiaan passittoman tautipesäkkeesi kanssa.
Vai oliko se tarkoitus nyt rokottaa ihan kaikki vauvasta vaariin?

? Siis eihän koronapassia ole vielä missään olosuhteessa sovellettu ikäluokkiin, jotka eivät vielä ole rokotuskampanjan piirissä, joten tuskin vastaisuudessakaan, joten ei syytä huoleen. Se, aletaanko 12-vuotiaita nuorempia rokottamaan ja millä aikataululla on eri asia tietty.

Miksi tauti raikuu pahemmin kuin ennen rajoituksia ja rokotteita?

Vastasit osittain itse kysymykseen. Nyt kun rajoituksia ei käytännössä ole ja jengi tapaa toisiaan työpaikoilla ja vapaa-ajallaan lähes entiseen malliin, tartuntoja tulee. Rokotteet nimenomaan mahdollistavatkin isolta osin "vanhan normaalin" toteutumisen ilman, että sairaalat tulvivat potilaita. Yksinkertaistettuna, tilastoihin päätyvä KORONATARTUNTA ei ole enää niin iso "deal", kuin puolitoista vuotta sitten juurikin rokotteiden ja sairastamalla saadun immuniteetin myötä.

 

[Sivustakatsoja]

Kiitos vastauksesta. Kyllä se valitettavasti on niin, että paras mahdollinen lääketieteen tarjoama suojakaan ei ole heillä niin hyvä kuin soisi. Mutta silti heillä se rokote tarjoaa suurimman hyödyn, koska ilman sen tarjoamaa suojaa tauti olisi hyvin todennäköisesti vakava tai jopa tappava.

Elinsiirtopotilailla hyljinnänestolääkitys toimii siten, että se estää myös jonkin verran rokotteiden tehoa. Joillain vähemmän joillain enemmän.

Pelko on sinänsä väärä termi, koska tuossa tilanteessa ja iässä kuolema kulkee alituisesti lähellä. Ystäviä poistuu jatkuvasti, koska tahansa voi tulla äkillinen sairauskohtaus tai joku nopeasti etenevä tauti, tai joku perusinfektio. Mutta juuri tuosta syystä myös pitää etenkin epidemioiden jyllätessä harkita muuutamaan kertaan, että mihin meneminen on järkevää. Kummasti ihmismieli on sellainen, että se valitsee ne tapahtumat, joissa altistuminen tuntuu olevan vähemmän todennäköistä.

Sen verran on todettava, että vaikka 80% aikuisväestöstä onkin rokotettu, niin siihen jää vielä 20% rokottamattomia. Ja tällä hetkellä näyttää siltä, että epidemia jyllää tämän porukan keskuudessa aika lailla kiihtyvällä tahdilla, ja testauksen vähentämisestä huolimatta tartuntamäärät lähentelevät tähänastisista huippua. Tämä taas tarkoittaa sitä, että rokotettujen läpäisyinfektiot kasvavat kaiken aikaa. Perusterveillä nuo eivät yleensä ole kuin korkeintaan vähän rajumpia flunssia. Mutta riskiryhmillä tilanne on erilainen.

Kuolema on ikävä asia, erittäin ikävä. Varsinkin, kun se tapahtuu läheiselle / lähimmäiselle. Kuolemaa olen itsekin " suhteelliseen " nuoreen ikääni ( eli karvan alle 40 ) nähnyt ja valitettavan paljon... Ehkä tämä onkin muuttanut asennettani kuolemaa kohtaan matkan varrella ? Kenties. Elämä on jo sinänsä itsessään vaarallista ja kuolema on läsnä ihmisten elämässä kokoajan, menemättä sen enempää tämän parivuotisen pandemian kuolinlukuihin Suomessa.

Kaikille se kuolema kuitenkin koittaa, mutta toki ymmärrän pointin siitä, että itsensä ja varsinkin läheisensä elämää haluaa suojella jotta se olisi mahdollisimman pitkä. Tottakait ! I

Ymmärrän täysin mitä tarkoitat tällä " riskittömiempien " tapahtumien valitsemisella, ei siinä. Ilmeisen todistetusti rokotettu taudinkantaja tartuttaa huomattavasti vähemmän kuin rokottamaton...Oletetaan, että pandemia jatkuu vielä vuosikaudet niin onko ainoa ratkaisu siihen, että riskiryhmäläiset tuntevat olonsa turvalliseksi tämä freedom pass ja pelkästään rokotettujen tapahtumat ? Vielä turvallisempaahan toki olisi ovella tapahtuva pikatestaus sillä tällöin tapahtumissa olisi 0kpl taudinkantajia ( olettaen, että testit näyttävät oikein ).

Tai sitten koko kansan pakkorokotus ?

Ei se nyt oikeen silleenkään voi mennä, että riskiryhmien suojelemiseksi käytännössä jaetaan kansa kahteen osaan vuosikausiksi ( ja nämä osapuolet syyttelevät ja nälvivät siinä ohessa sitten toinen toisiaan ) sillä tälläisellä toiminnalla voi myös olla aikalailla ikäviä lopputulemia...

Tiedän, että ei olla puhuttu vuosikausista koronapassin kohdalla eikä muutenkaan, mutta eihän tämä pöpö minnekkään ole menossa, niin tuskin menee freedom passikaan. Toivon toki olevani väärässä...

 

[Tadu]

Ei se nyt oikeen silleenkään voi mennä, että riskiryhmien suojelemiseksi käytännössä jaetaan kansa kahteen osaan vuosikausiksi ( ja nämä osapuolet syyttelevät ja nälvivät siinä ohessa sitten toinen toisiaan ) sillä tälläisellä toiminnalla voi myös olla aikalailla ikäviä lopputulemia...

Ei kansaa ole jaettu kahteen osaan. Jokainen kansalainen saa itse päättää kumpaan osaan kuuluu.

 

[Sivustakatsoja]

Ei kansaa ole jaettu kahteen osaan. Jokainen kansalainen saa itse päättää kumpaan osaan kuuluu.

Kyllä tässä melkoista vastakkainasettelua varsinkin median puolesta haetaan kokoajan ja tämähän oikein huokuu myös viestistäsi läpi !

Toki olet oikeassa, että itse saa jokainen päättää kumpaan osaan kuuluu.

 

[UnenNukkuja]

Viestitila loppuu kesken, jos lainaan kaiken, mistä olen @Sistis :n kanssa samaa mieltä. Ja tässä tapauksessa @Radiopää :n.

Olen itse jonkinlainen väliin jäävä mätämuna mitä tulee määritelmään riskiryhmä. Koronarokotteista puhuttaessa en ole riskiryhmäläinen, mutta influenssarokotteessa olen. Kumppanini tuossa seinän takana on molemmissa riskiryhmää. Tällaisessa tilanteessa sitä miettii, että miksi muka minulle korona olisi helpompi. Toisaalta tiedän, että minulla olisi lupa tehdä vaikka mitä, mutta tuo toinen... Hänelle en viitsisi tuliaisia tuoda.

Tällainen mätämuna on oppinut huolehtimaan muistakin kuin itsestään, siksi nyt rokotettuna erittäin mielelläni menen keikalle, jonne päästäkseen pitää näyttää koronapassi. Tulee toisellekin luottavaisempi olo. Toisaalta tiedän, että monille kulttuuri tarkoittaa myös hyvinvointia, keikat tai teatteri tekisi monille hyvää. Tällaisessa usein kuulee vähättelyä, että tuo on täysin huuhaata tai vastaavaa. Rentoutuminen ja stressin välttäminen monen sairauden kanssa tärkeää. Ja tuo kirjamessut oli hyvä maininta, moni riskiryhmäläinen varmasti arkailee vielä tuollaiseen tapahtumaan lähtöä. Ja kirjat, kuinka rentouttavia ne monille onkaan.

Tavallaan toivon, että vaikkapa Syöpäliitto tai Sydänliitto toisi tällaista esiin, että on näitä, jotka ovat sairastaneet iät ajat. He ovat oppineet elämään sairauksillaan ja nyt heitä jotkut haluaa jättää lokeroihin. Nämä liitot ja sairastajat ovat vuosia tavanneet jossain ja tuon käynnistyminen uudelleen on varmasti hidasta, koska ollaan varovaisia. Mediakin rummuttaa juttuja niin, että moni sairaus halutaan yhdistää vain koronaan tai rokotteeseen.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 186 tartuntaa. Kohtuu kovia lukemia taas vaihteeksi. 3.11. merkitty 136 tartuntaa. Jonkunmoista nousua taas viime päivinä, saa nähdä kuinka kovaa nousua tulee.

7 päivän ilmaantuvuus nyt 136. 7pv:ä sitten 126.

Uusia kuolemia ei oo rekisteröity.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Pirkanmaassa rekisteröity tänään 69 tartuntaa. Viime torstaille 50. Kaksi viikkoa sitten 75 tartuntaa.

Ma-to välillä todettu nyt 236 tartuntaa.

Viime viikon ma-to todettiin 221 tartuntaa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Tadu]

Kyllä tässä melkoista vastakkainasettelua varsinkin median puolesta haetaan kokoajan ja tämähän oikein huokuu myös viestistäsi läpi !

Toki olet oikeassa, että itse saa jokainen päättää kumpaan osaan kuuluu.

Mieluummin vastakkainasettelua kuin näiden rokotekriittisten huuhaauskomuksien ymmärtämistä. Mieluummin myös yhteiskunta auki kuin kiinni, mikä onnistuu rokottamalla ja koronapassilla.

 

[Individual]

Mielenkiintoinen kulma tähän pandemiaan.

Viharikostilastoissa myönteinen kehitys: erityisesti kiihottaminen kansanryhmää vastaan väheni – epäilyjen määrä ravintoloissa laski rajoitusten ansiosta

Viime vuoden aikana poliisi sai tietoonsa edellisvuotta vähemmän viharikosepäilyjä, kaikkiaan 852 ilmoitusta. Yleisin rikoslaji epäillyissä tapauksissa on edelleen pahoinpitely.

yle.fi

Vuoden 2020 aikana todennäköisesti ravintolarajoitusten seurauksena baareissa ja anniskeluravintoloissa tapahtuneiden epäiltyjen viharikosten määrä väheni jopa puoleen edellisvuodesta.

Vuosiraportin mukaan kotiympäristössä vietetty aika on saattanut vaikuttaa myös siihen, että naapurien määrä rikoksesta epäiltynä nousi viime vuonna selvästi.

Edelleen yleisimmin epäillyt viharikokset tapahtuvat kuitenkin kadulla, torilla tai vastaavalla ulkoilmapaikalla.

 

[Sistis]

Kuolema on ikävä asia, erittäin ikävä. Varsinkin, kun se tapahtuu läheiselle / lähimmäiselle. Kuolemaa olen itsekin " suhteelliseen " nuoreen ikääni ( eli karvan alle 40 ) nähnyt ja valitettavan paljon... Ehkä tämä onkin muuttanut asennettani kuolemaa kohtaan matkan varrella ? Kenties. Elämä on jo sinänsä itsessään vaarallista ja kuolema on läsnä ihmisten elämässä kokoajan, menemättä sen enempää tämän parivuotisen pandemian kuolinlukuihin Suomessa.

Kaikille se kuolema kuitenkin koittaa, mutta toki ymmärrän pointin siitä, että itsensä ja varsinkin läheisensä elämää haluaa suojella jotta se olisi mahdollisimman pitkä. Tottakait ! I

Ymmärrän täysin mitä tarkoitat tällä " riskittömiempien " tapahtumien valitsemisella, ei siinä. Ilmeisen todistetusti rokotettu taudinkantaja tartuttaa huomattavasti vähemmän kuin rokottamaton...Oletetaan, että pandemia jatkuu vielä vuosikaudet niin onko ainoa ratkaisu siihen, että riskiryhmäläiset tuntevat olonsa turvalliseksi tämä freedom pass ja pelkästään rokotettujen tapahtumat ? Vielä turvallisempaahan toki olisi ovella tapahtuva pikatestaus sillä tällöin tapahtumissa olisi 0kpl taudinkantajia ( olettaen, että testit näyttävät oikein ).

Tai sitten koko kansan pakkorokotus ?

Ei se nyt oikeen silleenkään voi mennä, että riskiryhmien suojelemiseksi käytännössä jaetaan kansa kahteen osaan vuosikausiksi ( ja nämä osapuolet syyttelevät ja nälvivät siinä ohessa sitten toinen toisiaan ) sillä tälläisellä toiminnalla voi myös olla aikalailla ikäviä lopputulemia...

Tiedän, että ei olla puhuttu vuosikausista koronapassin kohdalla eikä muutenkaan, mutta eihän tämä pöpö minnekkään ole menossa, niin tuskin menee freedom passikaan. Toivon toki olevani väärässä...

Aika näyttää, että miten tuo menee. Oma veikkaukseni on, että pandemia päättyy jossain kohdassa, vaikka koronavirus jääkin keskuuteemme. Uskoisin, että kun riittävän monella on vastustuskyky joko rokottamalla tai sairastamalla, taudin esiintyminen putoaa huomattavasti. Ja samalla putoaa vakavien infektioiden määrä - ja se putoaa reippaasti enemmän kuin tapausten määrän perusteella voisi päätellä.

Koronapassit katoavat jossain kohdassa, mutta aika näyttää, että milloin tuo tapahtuu. Itse näkisin, että yksi mahdollinen linja on, että jossain kohdassa niitä ryhdytään käyttämään osan ajasta. Eli esimerkiksi riskiryhmien ja senioreiden suosimissa tapahtumissa ja palveluissa, kuten museoissa ja joissain konserteissa katsotaan tapauskohtaisesti, että onko odotettavissa enemmän kävijöitä, jos passi on käytössä. Ja vertailua tullaan tekemään niiden kertojen, jolloin passia ei ole vaadittu, välillä. Kun alkaa näyttää, että passeista ei ole enää hyötyä, ne poistetaan.

Nuoremmalle kohderyhmälle suunnatuista tapahtumista passit poistuvat varmasti aiemmin. Ne ovat käytössä varmasti vain niin kauan, kuin rajoitukset ovat toinen vaihtoehto.

 

[Sivustakatsoja]

Aika näyttää, että miten tuo menee. Oma veikkaukseni on, että pandemia päättyy jossain kohdassa, vaikka koronavirus jääkin keskuuteemme. Uskoisin, että kun riittävän monella on vastustuskyky joko rokottamalla tai sairastamalla, taudin esiintyminen putoaa huomattavasti. Ja samalla putoaa vakavien infektioiden määrä - ja se putoaa reippaasti enemmän kuin tapausten määrän perusteella voisi päätellä.

Koronapassit katoavat jossain kohdassa, mutta aika näyttää, että milloin tuo tapahtuu. Itse näkisin, että yksi mahdollinen linja on, että jossain kohdassa niitä ryhdytään käyttämään osan ajasta. Eli esimerkiksi riskiryhmien ja senioreiden suosimissa tapahtumissa ja palveluissa, kuten museoissa ja joissain konserteissa katsotaan tapauskohtaisesti, että onko odotettavissa enemmän kävijöitä, jos passi on käytössä. Ja vertailua tullaan tekemään niiden kertojen, jolloin passia ei ole vaadittu, välillä. Kun alkaa näyttää, että passeista ei ole enää hyötyä, ne poistetaan.

Nuoremmalle kohderyhmälle suunnatuista tapahtumista passit poistuvat varmasti aiemmin. Ne ovat käytössä varmasti vain niin kauan, kuin rajoitukset ovat toinen vaihtoehto.

Totta puhut, aika näyttää. Itse vain pessimistisenä ihmisenä ja ehkä jopa maailman menoon hieman kyllästyneenä näen asian erilailla. Toki hieman piruja maalaillen seinille.

Tämä mitä ehdotit, että esimerkiksi riskiryhmien ja senioreiden suosimissa tapahtumissa ja palveluissa, kuten museoissa ja joissain konserteissa katsottaisiin tapauskohtaisesti onko oletettavissa enemmän käviöitä koronapassilla kuin ilman, kuulostaa oikein järkevältä. Tämähän olisi vallan mahtavaa jos kävijämäärät lisääntyisivät ja varsinkin jos tartunnat pysyvät tällöin kurissa !

Kiitos näkökulmistasi.

 

[mjr]

Mieluummin vastakkainasettelua kuin näiden rokotekriittisten huuhaauskomuksien ymmärtämistä. Mieluummin myös yhteiskunta auki kuin kiinni, mikä onnistuu rokottamalla ja koronapassilla.

Eipä tuohon ole lisättävää. Rokotepassi mahdollisimman laajaan käyttöön, että saataisiin vipinää kinttuihin - tällä hetkellä sairaanhoitojärjestelmän kuormitus on pitkälti täysin tarpeetonta, sen voisi eliminoida ilmaisella ja tehokkaalla rokotuksella. Sitten jäisivät enää jäljelle erityisen haavoittuvaiset riskiryhmät saamaan sairaalahoitoa. Vihaksi pistää tämän vähemmistön tietämättömyys ja laiskuus.

 

[Normandia]

Voipio-Pulkki juuri sanoo, että perusterveydenhoidon määrä kovassa kasvussa. THL:n koronabottia kun katsonu viime aikoina, niin kovasti on laskenut. Vaikee tuntuu olevan hänelle myöntää, että jossain asioissa tilanne paranee.

Erikoissairaanhoidonmäärä taas kasvanut.
Tehohoito määrä onneksi kivasti laskenut.

 

[Sivustakatsoja]

Sitten jäisivät enää jäljelle erityisen haavoittuvaiset riskiryhmät saamaan sairaalahoitoa.

Kuvailitko juuri nykytilannetta ?

 

[mjr]

Kuvailitko juuri nykytilannetta ?

Jos pitää tieteenvastaista disinformaatiota uskovia ja/tai laiskoja idiootteja erityisen haavoittuvaisena riskiryhmänä niin ehdottomasti kyllä.

 

[iibor]

Tiedotustilaisuudesta:

Yhä useampi koronatesti on positiivinen
Koronatestejä tehtiin viime viikolla 83 400. Näistä peräti 6,2 % tuotti positiivisen tuloksen, eli testatulla henkilöllä oli koronavirustartunta. Eniten tartuntoja on ollut 12–49-vuotiailla rokottamattomilla.

Positiivisten tulosten suuri määrä kertoo siitä, että kaikki oireilevat ihmiset eivät enää hakeudu testiin. Rokottamattomat hakeutuvat herkemmin testiin kuin rokotetut.

– Meillä on huoli, että kaikkia tartuntatapauksia ei nyt saa kiinni, sanoi ylilääkäri Otto Helve THL:stä.

Anteeksi nyt vain, mutta mitähän helvettiä nyt taas? Voisiko Otto Helve kerrata, miten hänen työnantajansa, THL:n, ohjeistus testiin hakeutumisesta menee. Tuplarokotettujen EI OLE TARPEELLISTA hakeutua testiin edes oireellisena, ellei kyseessä ole Sote-alan työntekijä tai ellei tiedossa ole varmaa altistumista. Eli EI OLE TAVOITTEENAKAAN saada kaikkia tapauksia kiinni.

Lisäksi tekisi ihan hyvää viestinnällisesti, mikäli muistettaisiin sairaalaluvuista puhuttaessa se, mistä Mika Salminen mainitsi HUSin osalta. Eli että luvuissa on mukana myös muista syistä sairaaloissa olevat.

Lisäksi voisi tehdä ihan hyvää, näin pian 2 vuoden jälkeen, muuttaa ihan oikeasti tätä haudanvakavaa ja kauhistelevaa viestintälinjaa suuntaan, jossa korostetaan koronapassin ja koronarokotteen asemaa nykyisessä tilanteessa. Eli, koronapassilla voit elää huoletta ilman rajoituksia, ja vaikka dokata aamuun asti. Joten, hanki rokote.

 

[Karpaasi68]

Jännä juttu kun katselee näitä korona lukuja niin tämä PCR-testi ei erittele onko korona vai infulensa,vaan kaikki lätkäistään samaaan köntään.
Jenkeiisä ollaan sen verran viisaita että poistavat kyseisen testin vuoden vaihteessa

 

[jussi_j]

Aika näyttää, että miten tuo menee. Oma veikkaukseni on, että pandemia päättyy jossain kohdassa, vaikka koronavirus jääkin keskuuteemme. Uskoisin, että kun riittävän monella on vastustuskyky joko rokottamalla tai sairastamalla, taudin esiintyminen putoaa huomattavasti. Ja samalla putoaa vakavien infektioiden määrä - ja se putoaa reippaasti enemmän kuin tapausten määrän perusteella voisi päätellä.
.....

Eiköhän tässä käy niin, että otetaan vielä kolmas rokote ja riskiryhmäläiset ehkä neljännekin, mutta sen jälkeen jäljelle jää vain testauskapasiteettia. Saat flunssan, testataan ja jos positiivinen haet apteekista lääkekuurin. Hyvin harvat joutuvat enää sairaalahoitoon ja kukaan ei kuole koronaan. Veikkaan, että tämä tapahtuu vuoden sisällä.