Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Karhunkulta]

Kiurun esiintyminen assosiatiivisine eksymisineen ja avohoitopotilaan ulkoasua muistuttavine piirteineen ei ainakaan luo luottamusta. Menisikö vaihtoon?

Kyseessähän on täysi pyrkyri. Menisi normaalitilanteessa vaihtoon, mutta tuskin hallitus uskaltaa tehdä vaihdoksia vallitsevassa tilanteessa.

 

[Byvajet]

Suomessa tuollaista oikeistoa ei ole

No ei, siinä olet oikeassa. Suomessa on niin sanottu oikeisto, joka tahtoo yksityistä silloin, kun se paisuttaa omaa lompakkoa, ja julkista silloin, kun se paisuttaa omaa lompakkoa. Suomen niin sanottu oikeisto on moraalisesti täysin rappiolla. Sama ihminen voi vaatia kovaa julkista kulukuuria ja samaan aikaan perustaa pakolaisbisneksen, jolla hommaa verovaroista itselleen isot rahat.

Sama koskee vasemmistoa. Sillä ei ole minkäänlaista järkevää suunnitelmaa minkään rahoittamiseen tai toteuttamiseen. Sille on tärkeämpää oman moraalisen ja henkisen puhtauden julistaminen ja omien etujen haaliminen kuin käytännössä toimivien koko kansaa hyödyttävien ratkaisujen etsiminen.

Tämä kaikkien osapuolten moraalinen rappio on johtanut esimerkiksi terveydenhuollon alasajoon. Kun hyväosaiset oikeistolaiset ja vasemmistolaiset ovat alistaneet yhteiskunnan enemmistön omalle identiteettipolitiikalleen, suuri massa kärsii.

Kansan enemmistö olisi valmis tinkimään monesta, jotta se saisi toimivan terveydenhuollon ja koulutusjärjestelmän ja oikeudenmukaisen aktiivisuudesta palkitsevan työllisyyspolitiikan, mutta härskisti valehdellen valtaa käyttävien vasemmistolaisten ja oikeistolaisten eliitti ei sitä halua.

 

[Alfred E Neuman]

Oliko kellään Pohjois-Korean lukuja? Voisiko olla jopa niin, että tuo suljettu puuhamaa on lähtökohtaisesti Korona - vapainta aluetta, kun heidän Idi Amiininsa on kovin ronkeli jo lähtökohtaisesti siitä, että ketä tiluksillensa päästää?

Liitteessä vähän lukuja Pohjois-Koreasta.

 

[mjr]

Btw, nuorimman erityiskoulusta soitettiin aamulla että poika on sairastunut, lievää kuumetta ja on ihan märkä rätti. Lähdin sitten töistä hakemaan kotiin - ei mikään poikkeuksellinen tilanne ja vaikka olisikin tämä korona, kai sangen epätodennäköisesti, niin on hyvin todennäköisesti lievä. Vanhempi poika lähetettiin äidilleen ja nyt sitä sitten tässä kotona kökötetään, voi samaistua planeetan kehittyneeseen osaan.

 

[dana77]

No ei, siinä olet oikeassa. Suomessa on niin sanottu oikeisto, joka tahtoo yksityistä silloin, kun se paisuttaa omaa lompakkoa, ja julkista silloin, kun se paisuttaa omaa lompakkoa. Suomen niin sanottu oikeisto on moraalisesti täysin rappiolla. Sama ihminen voi vaatia kovaa julkista kulukuuria ja samaan aikaan perustaa pakolaisbisneksen, jolla hommaa verovaroista itselleen isot rahat.

Vaikka pidän näkemystäsi liioiteltuna (ei suomen terveydenhuoltoa ole mihinkään alasajettu. Siihen käytetään parikymmentä miljardia euroa vuodessa ja ei juuri missään maailmassa maailmankaikkeuden historiassa ole parempaa nähty), niin on tuo ongelma minkä mainitset. Äänestäkää Lepomäkeä, Soininvaaraa, Vartiaa yms eikä jäävejä mätisäkkejä kuten Pekkariset, Niikot ja ketä näitä onkaan. Kansa saa sellaiset edustajat kuin ansaitsee.

Kuitenkin tässä nimenomaisessa casessa nämä tukipaketit eivät ole periaatteettomuutta. Valtio kerää miljardeja ja miljardeja yrityksiltä, ja tämän takia heillä ei ole itsellä samanlaisia puskureita, joten vaatimukset tuesta on kohtuullisia. Jos veroja ei kerättäisi niin massiivisesti, niin sitten tilanne olisi eri.

 

[Pavlikovsky]

Liitteessä vähän lukuja Pohjois-Koreasta.

Ei huano sanois Jormakin tuohon. Pääasia, että paraati vain pyörii entiseen malliin itse Tsaarille.

 

[Ck]

Se taas on tulkintaa, mitä Saarinen sanoi. Itse tulkitsin tuon lauseen niin, että käytetään samaa testausmenetelmää ja laitteita, joita muut pohjoismaat käyttävät. Ei siis tulkintani mukaan sano tehtävän analyysejä samassa tahdissa kuin ko. maat. Tämä käytetty testi lienee tarkka, mutta ottaa enemmän aikaa ja laitteistoista ja ehkä osaajista on niukkuutta. En kuullut mitä Saarinen sanoi tiedotustilaisuudessa vaan tukitsin tuon lainatun tekstin.Itse en ole alan ammattilainen vaan tällainen "keskustelupalsta ammattilainen" ja voin tulkita kommentin väärin.

Mikä on tuon lausunnon arvo sinun tulkinnallasi? Olisihan se outoa jos käytettäisiin jotenkin eriäviä laitteistoja ja laitteistot olisi tasoa Zimbabwe? Tai että käytetään samaa laitteistoa, mutta jätetään kertomatta, että Suomella on yksi laite ja muilla pohjoismailla satoja. Lisäksi kirjoittamani oli lähes suora lainaus eikä niinkään tulkinta tuossa kohtaa mitä lainasit minun kirjoituksestani.

 

[Niilo]

Pahaa pelkään, että hallitus ei anna mahtikäskyä ravintoloiden ymv. sulkemisesta koska silloin laukeaisi epidemiakeskeytysvakuutuksen ehdot ja ravintolat saisivat vakuutuslaitoksilta korvauksen menetyksistään. Se taas tarkoittaisi vakuutus-rahoituslaitoksille merkittäviä menetyksiä (Sampo, OP etc). Näitä suojellaan.

Tietoa koronaviruksesta yritysasiakkaille | LähiTapiola

Päivitetty 25.03.2022 Koronavirus herättää paljon kysymyksiä yritysten ja yrittäjien keskuudessa. Kokosimme vastaukset keskeisiin kysymyksiin. Suosittelemme asiakkaitamme käyttämään ensisijaisesti digitaalisia palveluitamme.

www.lahitapiola.fi

Jokainen ravintola ( aamun tunneille auki oleva ) voisi miettiä että mitäs jos varuiksi oltais tää vkl kiinni ja katsottaisiin mihin tilanne ensi viikolla etenee ?
Tuskin se lafka nyt yhden vkl myymmättömyyteen kaatuu?
Samalla saisi tietyssä mielessä hyvää mainosta että ovat tosissaan?
Kyllä se väki sinne varmasti tulee takaisin ja entistä janoisampana?
Eikä tässä haeta nyt vaan "asiakkaiden turvallisuutta" vaan myös henkilökunnan. Kumpi on parempi et ollaan yksi vkl kiinni vai se et ollaan sit 2 vko karanteenissä?

 

[dana77]

Nyt kysytään ihmisten arvomaailman perään - pelastetaanko talous vai terveys? Molempia ei voida.

Jostain kummallisesta syystä niissä maissa, joissa talous toimii on eliniän odote aivan ylivertainen verrattuna köyhiin maihin:

Tilastokeskus - Tietoaika - Maailma numeroina: Andorralaiset maailman pitkäikäisimpiä

www.stat.fi

Et kertakaikkiaan löydä köyhiä maita, joissa olisi korkea elinajanodote.

Toisinsanottuna jos talous romutetaan romutetaan samalla tulevien vuosien terveydenhuolto ja sitä kautta ihmisten terveys.

 

[Cloaca Maxima]

Jos ajattelee, ettei tämä tauti kuitenkaan näytä olevan rutto, niin siinä mielessä jonkinlainen tasapaino yhteiskunnan ja talouden toiminnan sekä poikkeustilatoimien suhteen lienee ihan paikallaan. Nyt siis näköjään Kiinassa ja pian ehkä Etelä-Koreassa tämä ensimmäinen aalto on taltutettu. Vaan ehtivätkö rokete ja/tai lääkkeet valmiiksi toisen aallon varalle? Sehän nyt kaikkien pandemioiden tapaan on tulossa. Missä vaiheessa Aasian maat hellittävät toimiaan?

Tämäpä on varsin hankala juttu, siis puhe todennäköisestä toisesta aallosta. Nythän tilanne on se, että Kiina sai rajattua tämän taudin tehokkailla toimilla vain tietyille alueille. Eli ts. suurimmassa osassa Kiinaa ei ole koettu vielä sitä ensimmäistäkään aaltoa. Euroopassa ensimmäisen aallon huippu on vasta edessä.

Mitä käy esimerkiksi Kiinassa, kun siellä aletaan toden teolla kaikkia rajoituksia purkamaan jossain vaiheessa, räjähtääkö tilanne täysin käsiin? On nimittäin käytännössä päinvänselvää, ettei Kiinassakaan tautia saada kokonaan häviämään pitkään aikaan eli tilanne saattaa ryöstäytyä käsistä uudelleen hyvinkin nopeasti pahimmassa tapauksessa.

Tämä Suomen(kin) strategia nojaa nyt siihen, että maan sisäistä epidemiaa saadaan jaksotettua siten, että sairastumiset jakaantuvat mahdollisimman pitkälle ajanjaksolle. Kun tämä "tavoite" on saavutettu jäädään odottelemaan jossain vaiheessa sitä toista aaltoa. Ongelma on se, ettei tutkijatkaan vielä tiedä antaako kerran sairastettu korona millaisen immuniteetin, eli ts. miten herkästi siihen sairastutaan uudelleen. Viruksillehan on tyypillistä niiden mutatoituminen jolloin kertaalleen sairastettu korona ei tarkoita täydellistä immuniteettia. Kyllä siitä varmasti apua on, eli kaikki eivät tule uudelleen sairastumaan mutta ei voida tietää miten raju se toinen aalto tulee aikanaan olemaan.

Sama pätee siihen rokotteeseen, eli sellainen toki on jossain vaiheessa tulossa, mutta miten hyvän immuniteetin se todellisuudessa antaa? Itse uskoisin, että tässä lopulta käy kuten influenssan kanssa, eli se vierailee kylässä vuosittain ja rokotteella / sairastamalla tauti saadaan sen verran sitä laumaimmuniteettia kasaan ettei koko yhteiskunta enää kaadu mutta tästäkään ei voida vielä olla varmoja.

Kaikkea tätä kun lähtee vielä syvällisemmin miettimään niin onkin ihan helvetin hyvä kysymys, että milloin rajut rajoitteet voidaan esimerkiksi Aasiassa purkaa? Huonossa tapauksessa tilanne räjähtää sen jälkeen totaalisesti käsiin mutta toisaalta tällaisia rajotteita ei voi loputtomiinkaan pitää yllä.

 

[Linnankundi]

Mikä on tuon lausunnon arvo sinun tulkinnallasi? Olisihan se outoa jos käytettäisiin jotenkin eriäviä laitteistoja ja laitteistot olisi tasoa Zimbabwe? Tai että käytetään samaa laitteistoa, mutta jätetään kertomatta, että Suomella on yksi laite ja muilla pohjoismailla satoja. Lisäksi kirjoittamani oli lähes suora lainaus eikä niinkään tulkinta tuossa kohtaa mitä lainasit minun kirjoituksestani.

Kuten kirjoitin, niin tulkitsin tuon lauseen niinkuin sen ymmärrän. En epäillyt sinun lainauksen oikeutta, mutta tarkoitin vaan sitä, että sinun ja minun tulkinta on eri samasta lauseesta. Sitä minä en tiedä, mitä Saarinen halusi sanoa, mutta ainakin kaksi erilaista tulkintaa siitä saa, vaikka teksti on sanasta sanaan sama tulkitsijoille. Itse uskon, että laitteistoja on erilaisia ja Suomessa käytetään samoja laitetyyppejä kuin muissa pohjoismaissa ( ei fakta). Kaikki kärjistäminen on turhaa.

 

[dana77]

Leviämisluvun R0 eroaminen Suomen ja Brittien välillä vaikuttaa kyllä hyvin perustellulta, mutta se ei mitenkään selitä eroa ennusteissa. Mitä tulee ylilääkäri Leinon sanomaan, että Imperial Collegen analyysi perustuu ajatusvirheelle, en ole siitä vielä ihan vakuuttunut. Auktoriteetti ei tietenkään ole se millä tieteessä mennään saati vanhat näytöt, mutta briteissä ollaan tällä alalla koko maailman luultavasti ykkösiä. Jos koko analyysi pohjaisi noin räikeään ajatusvirheeseen, mikä tietysti on aivan mahdollista, luulen että siellä olisi jostain suunnasta älähdetty eikä ensimmäinen asian hoksaava olisi THL:n ylilääkäri Suomesta. Voi toki olla, että niin on käynytkin ja minulta on jäänyt se huomaamatta. Tämän osalta ei auta kuin seurata tilannetta

Eihän kyseessä olisi Imperial Collegen ajatusvirhe, vaan WHO:n joka on ilmoittanut luottavansa Kiinan arvioihin sairastuneiden määrästä. Minusta tuo Etelä-Korea on hyvä argumentti, mutta mielenkiintoista on nähdä mikä vastaus on. Luulisi että tämä nämä laivat olisivat vahvemmin esillä tutkinnassa, koska ovat niin ainutlaatuisia "laboratioita".

Tatuointeja en ota, mutta vetoa voin lyödä että alle puolet saa isompia oireita.

 

[adolf]

Emmää tiiä. Ite en kyllä kokisi jonnekin fakin Prisman avajaisiin pääsemistä, niin tärkeänä, että sinne on tämmöisenä hetkenä päästävä Suomen pahimmalla epidemia-alueella.

Tätä menoa se ulkonaliikkumiskieltokin ilman perusteltua syytä tänne pikapuoliin tulee.

 

[Ck]

Kuten kirjoitin, niin tulkitsin tuon lauseen niinkuin sen ymmärrän. En epäillyt sinun lainauksen oikeutta, mutta tarkoitin vaan sitä, että sinun ja minun tulkinta on eri samasta lauseesta. Sitä minä en tiedä, mitä Saarinen halusi sanoa, mutta ainakin kaksi erilaista tulkintaa siitä saa, vaikka teksti on sanasta sanaan sama tulkitsijoille. Itse uskon, että laitteistoja on erilaisia ja Suomessa käytetään samoja laitetyyppejä kuin muissa pohjoismaissa ( ei fakta). Kaikki kärjistäminen on turhaa.

Ilman lausuntoakin lähtökohta ajatukselle, että saman tyyppisissä sairaanhoitojärjestelmissä myös laitteisto on yhtenevää vaikka ei olisikaan samalta valmistajalta.

Sanon vielä sen, että huonon tiedottamisen kritisointi on oikeutettua jos jopa parista lauseesta saa täysin erilaisia tulkintoja, kuten nyt.

 

[Dennis]

Emmää tiiä. Ite en kyllä kokisi jonnekin fakin Prisman avajaisiin pääsemistä, niin tärkeänä, että sinne on tämmöisenä hetkenä päästävä Suomen pahimmalla epidemia-alueella.

Tätä menoa se ulkonaliikkumiskieltokin ilman perusteltua syytä tänne pikapuoliin tulee.

Näinhän siinä taitaa käydä. Viikonlopuksi on luvassa kaunista kevätsäätä, joten ihmiset lähtee sankoin joukoin ulkoilemaan mikä johtaa taas siihen, että erinäiset ulkoilureittien yhteydessä olevat taukotilat, grillikatokset ja kahvilat pullistelee porukkaa. Sinne eksyy pomminvarmasti sitten muutama "ainahan sitä voi vähän ulkoilla, vaikka onkon pientä lenssua" -hahmo aivastelemaan ja viikon päästä onkin koronapommi käsissä.

Eli nyt voisi hallitus olla kaukaa viisas ja sulkea ulkoilmakahvilat ynnä muut "luonnolliset" (pun intended) kokoontumispaikat.

 

[hiitti]

eipä täällä omilla seuduilla juurikaan mitkään määräykset näy. Vanhempien ihmisten määrä vakio kaupoilla, nuoria nurkilla ja muutenkin populaa aika paljon. Kahvila oli äsken tupaten täynnä.

Salilla myös +10 henkilöä.

 

[finnjewel]

Jännä ilmiö, että normaali roskapostitulva duunin sähköpostiin on vähentynyt rajusti, noin viidennekseen tavanomaisesta. Virus iskenyt botteihin?

 

[Pordinard]

Näytti tuolla jo tänäänkin olevan leikkipuisto täynnä ja joku kymmenen ipanaa tungettu samaan hiekkalaatikkoon, vanhempansa (osalla isovanhemmat) istuivat juoruamassa reunustaen koko laatikon. Vähän alkaa vaikuttaa että monen kohdalla alkusäikytyksen jälkeen paskat välitetään mistään ohjeistuksista.

 

[Analyzer]

Pari päivää tässä tutkiskellut kanssaihmisten käyttäytymistä. 80 % jengistä selvästi huomioi vallitsevan tilanteen. Tarjolla olevaa käsidesiä otetaan, pestään oikeaoppisesti käsiä, pidetään normaalia isompia etäisyyksiä jne

Vaan sitten se loput 20%. Esimerkkinä todellisesta piittaamattomuudesta yhdessä pikkukaupassa juuri äsken joku kolmikybänen muija yski kovaäänisesti varmaan 20 kertaa kaupassaoloaikanaan. Ei yritystäkään peitellä pärskimistä, jouduin pari kertaa ihan muuttamaan suuntaa, ettei vaan kohdattaisi. Kassajonoonkin menin vasta kun muija oli ostoksensa tehnyt.

Kohtuu vittumaista varmaan olla esim kaupan kassalla töissä näinä päivinä.

 

[Murkula]

Jännä ilmiö, että normaali roskapostitulva duunin sähköpostiin on vähentynyt rajusti, noin viidennekseen tavanomaisesta. Virus iskenyt botteihin?

Äsken just sanoin viereiseen pöytään, että kaiken muun lisäksi alkoi vielä tulla perkeleesti spämmiä. Tai no, pääasiassa erilaisia rahoitustarjouksia, koulutuskutsuja ja joka yhtiön ilmoitus siitä että "meillä toimintaa jatkuu normaalisti, mutta vastuullisuus....."

 

[RockTheRink]

Helsinki on ollut jo parisen päivää huomattavasti hiljaisempi mesta, mutta tänä aamuna oli erityisen absurdi fiilis kun istuin lähijunassa matkalla töihin (sairaalaan). Yleensä samoihin aikoihin juna on melkoisen täynnä, ja kun Pasilassa on tuo kulkupelin vaihto niin junalaiturin liukuportaisiin muodostuu kunnon ryysis/tulppa ihmisistä.

Nyt istuin koko junavaunussa yksinäni, ja vaihtaessani liukuportaissa oli itseni lisäksi vain kolme muuta ihmistä.

Tämä on tietenkin hyvä, isossa kuvassa ohjeet ovat selvästi menneet jakeluun vaikka yksittäisiä kapinoitsijoita toki aina on.

 

[finnjewel]

Äsken just sanoin viereiseen pöytään, että kaiken muun lisäksi alkoi vielä tulla perkeleesti spämmiä. Tai no, pääasiassa erilaisia rahoitustarjouksia, koulutuskutsuja ja joka yhtiön ilmoitus siitä että "meillä toimintaa jatkuu normaalisti, mutta vastuullisuus....."

Meillä tosiaan päinvastoin.
Yksityispostin puolella toki spämmi jatkuu.

 

[opelix]

Jyväskylässä kun ajelee niin tuntuu kuin todella olisi ulkonaliikkumiskielto. Satunnaisia autoja liikkeellä. Epätodellista.

 

[Cloaca Maxima]

Sen lisäksi, että osa suomalaisista on jääräpäitä eivätkä millään haluaisi noudattaa näitä rajotteita niin osaltaan tämä selittynee sillä, että ihmiset eivät vieläkään tajua asian vakavuutta jos heidän asuinalueellaan ei ole todettu merkittäviä määriä tartuntoja.

Kyllähän me nyt voidaan lapsenlapsien kanssa huseerata siellä ja täällä koska ei täällä ole vielä ollut tartuntoja, ajatellaan. Harmi vaan ettei tajuta sitä kokonaiskuvaa, että kohta niitä tartuntoja on ja paljon, jos näitä rajotteita ei noudateta. Edelleenkään tätä epidemiaa ei voi enää estää, mutta sitä voidaan hidastaa jos jokainen nyt ihan aikuisten oikeasti ottaisi yhteisen edun huomioon.

 

[Sinkka]

Vaikka pidän näkemystäsi liioiteltuna (ei suomen terveydenhuoltoa ole mihinkään alasajettu. Siihen käytetään parikymmentä miljardia euroa vuodessa ja ei juuri missään maailmassa maailmankaikkeuden historiassa ole parempaa nähty), niin on tuo ongelma minkä mainitset. Äänestäkää Lepomäkeä, Soininvaaraa, Vartiaa yms eikä jäävejä mätisäkkejä kuten Pekkariset, Niikot ja ketä näitä onkaan. Kansa saa sellaiset edustajat kuin ansaitsee.

Se on lähes koko kokoomus, joka on tämän valitettavan ilmiön ruumiillistuma. Jostain syystä mennyt sinulta ohi.