Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 838
  • 81 180

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Jaahas, palloliiton maineen puhdistuskampanja on lähtenyt käyntiin tuon EM-fiaskon jälkeen. "Me olemme vastuullisia".
Joo, sama tuli mieleen. Pakko olla joku oma lehmä ojassa, ei tuota millään järjellä voi meinaan perustella. Ehkä ontuvimmat perustelut maskin käytölle mihin olen tähän mennessä törmännyt. "Koska enemmistö ihmisistä pitää maskia kaupoissa, käskemme kaikkia matsiin tulijoita laittamaan maskin naamalle". Eli käytännössä myönnetään suoraan sosiaalisen paineen olevan syy maskipakolle, eikä minkään muun? Onnetonta ja munatonta ylikompensointia.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Pisteet Marinille. Ei yhteiskunta voi olla suljettuna, jos rokotteet eivät kelpaa.
Entä jos kattavuus jäisi Bulgarian tavoin johonkin 30 %:iin? Olisiko joku vaihtoehto?
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Jos noi Ylen lukemat pitää paikkansa niin Suomessa virusta enemmän liikkeellä suhteellisesti kuin esimerkiksi Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa. Toisaalta Baltiassa huonompi malli, Virossa tänään 949 tartuntaa ja väkeähän siellä on paljon vähemmän kuin Suomessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Entä jos kattavuus jäisi Bulgarian tavoin johonkin 30 %:iin? Olisiko joku vaihtoehto?

En ymmärrä kysymystä, kun tässä käsitellään Suomen tilannetta. Reunaehdot ja toimet on kaikkien tiedossa: jos ehto 80 prosentin rokotuskattavuudesta täyttyy tämän kuun aikana, loputkin rajoitukset voidaan purkaa.

Kyse on koronan lisäksi myös sosiaalisista suhteista ja elämästä ja voi sanoa suoraan, monien lasten ja lapsiperheiden hyvinvoinnista. Koronarajoitukset ovat lisänneet pahoinvointia aivan nuorista alkaen. Nyt osa vaikeimmista rajoiuktista on purettu aikaa sitten ja lopuista päästään toivottavasti eroon pian.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Entä jos kattavuus jäisi Bulgarian tavoin johonkin 30 %:iin? Olisiko joku vaihtoehto?

Ei. Vaikka rokotteita ei olisi edes keksitty, alettaisiin yhteiskuntaa mitä todennäköisimmin tässä vaiheessa avaamaan - tai sitä oltaisiin tehty jo aikaisemmin. Nyt rokotteiden nopea kehittäminen antoi mahdollisuuden pitkittää tiukkoja rajoitustoimia huomattavan pitkään, koska toivoa pystyttiin antamaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiuru joutuu taas nöyrtymään.

Sosiaali- ja terveysvaliokunta voi PeVin mukaan muuttaa sääntelyä esimerkiksi nostamalla koronapassin ikärajan kahdestatoista kuuteentoista vuoteen.

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Älä muuta sano, ihan perhanan naurettavaa. Enää ei edes THL:än suositukset riitä, vaan perusteluna käytetään jotain ihmisten yleistä turvallisuudentunnetta! Miten ikinä voidaan henkisesti palata siihen iänikuiseen normaaliin, jos tämä on näin vaikeaa? On näköjään koukuttavaa tämä korona-arki joillekin.

Palloliiton virallinen linjaus. Täysin käsittämätöntä. Kauankohan tätä "varman päälle pelaamista" sitten oikein jatkuu? Onneksi tätä ei ole joka paikassa.
Jännityksellä odotan, monellako on pakollinen maski päässä pelissä. Arvaan että noin joka kolmannella.

Taisi pietarin em-peleissäkin olla maskipakko stadionilla. Siellä tosin käyttöprosentti oli alle 10, ja ketään ei kiinnostanut.

VR:n junissakin on maskipakko. Olin pari päivää sitten junailemassa pitkästä aikaa. Siellä tosin prosentti oli suht korkea, mutta jos ei käyttänyt, ei ketään kiinnostanut.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
VR:n junissakin on maskipakko. Olin pari päivää sitten junailemassa pitkästä aikaa. Siellä tosin prosentti oli suht korkea, mutta jos ei käyttänyt, ei ketään kiinnostanut.

PK-seudun lähijunissa maskit ovat vähentyneet selvästi viimeisen parin viikon aikana. Hiljaisemmilla vuoroilla ilman maskia helposti 40% (joista osa ikäihmisiä) ja yöllä jopa 80%. Konduktööritkään eivät maskeista juuri enää huomauttele.

Siihen nähden kuinka Suomessa koko pandemian aikana maskeja ei ole ulkona juurikaan käytetty, eikä edellytetty yleisötilaisuuksissa on Palloliiton linja aika mielenkiintoinen.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
En ymmärrä kysymystä, kun tässä käsitellään Suomen tilannetta. Reunaehdot ja toimet on kaikkien tiedossa: jos ehto 80 prosentin rokotuskattavuudesta täyttyy tämän kuun aikana, loputkin rajoitukset voidaan purkaa.

Kyse oli siis kuvitteellisesta tilanteesta, että rokotukset ei kelpaa kuin esim. puolelle kansasta, jolloin väistämättä joudutaan tilanteeseen, että terveydenhuolto tukkeutuu ja joudutaan priorisoimaan hoitoja. Tuskin silloinkaan rokottamattomia jätetään hoitamatta. Mitä vaihtoehtoja rajoituksille tällaisessa tilanteessa olisi? Toki onhan se mahdollista, että myös nykyisellä kattavuudella sairaalahoidon kapasiteetti joutuu äärirajoille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyse oli siis kuvitteellisesta tilanteesta, että rokotukset ei kelpaa kuin esim. puolelle kansasta, jolloin väistämättä joudutaan tilanteeseen, että terveydenhuolto tukkeutuu ja joudutaan priorisoimaan hoitoja. Tuskin silloinkaan rokottamattomia jätetään hoitamatta. Mitä vaihtoehtoja rajoituksille tällaisessa tilanteessa olisi? Toki onhan se mahdollista, että myös nykyisellä kattavuudella sairaalahoidon kapasiteetti joutuu äärirajoille.
En perehtynyt asiaan. Varmaan kannattaa kysyä joltain sellaiselta, joka tuntee terveydenhuollon ja sen mahdollisuudet minua paremmin.

Yleisellä tasolla en pidä 7.10. 2021 mahdollisena, että Suomessa puolet kansasta jättäisi tarkoituksella rokotteen ottamatta. Meillä on sen verran sivistynyt yhteiskunta ja ihmisillä perustiedot ettei mm. Venäjän harjoittama koronadisinfo pure.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
”Emme me voi pitää yhteiskuntaa suljettuna ja näitä rajoituksia voimassa vain sen vuoksi, että osa ihmisistä ei ole rokotetta halunnut ottaa. Tämä on ollut paitsi terveydellisesti myös hyvinvoinnillisesti, sosiaalisesti ja taloudellisesti erittäin raskas kriisi, ja me tietenkin haluamme palata normaaliin.”

Marinin viisaimpia toteamuksia koko pandemian aikana.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Itseä jotenkin kyllä toisaalta hirvittää tuo tartuntamäärien kasvu ja sairaalalukujen kasvu, toisaalta olen myös samaa mieltä kuin muut, että nyt se on kyllä oma valinta ottaako piikkiä vai ei. Mutta ristiriitaiset fiilikset, tietää omalta kohdalta että riskit on ihan minimaaliset, samoin mitä läheisiin tulee. Silti, kyllä tuo jäljen on pandemia mieleen jättänyt.

Mutta, on kyllä kiva elää normaalia elämää
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itseä jotenkin kyllä toisaalta hirvittää tuo tartuntamäärien kasvu ja sairaalalukujen kasvu, toisaalta olen myös samaa mieltä kuin muut, että nyt se on kyllä oma valinta ottaako piikkiä vai ei. Mutta ristiriitaiset fiilikset, tietää omalta kohdalta että riskit on ihan minimaaliset, samoin mitä läheisiin tulee. Silti, kyllä tuo jäljen on pandemia mieleen jättänyt.

Mutta, on kyllä kiva elää normaalia elämää

Tässä on juurikin nyt sellainen ristiriitainen fiilis, että oma riski kuolla koronaan on käytännössä olematon, ja sairaalaankin joutuminen on hyvin epätodennäköistä. Korona ei ole itselleni tällä hetkellä kuin suunnilleen rajun flunssan veroinen riski, maksimissaan.

Nyt suurin pelko on, että jos rokottamattomat tukkivat sairaalat, voi tästä aiheutua muun ei-kiireellisen hoidon alasajo tai pahimmassa tapauksessa jopa akuutin hoidon tason heikkeneminen. Ja se uhkaa myös meitä kaikkia rokotettuja. Riski toki realisoituu vasta, jos olemme sairaalahoidon tarpeessa, ja sairaalat ovat tukossa rokottamattomien vuoksi.

Keskeistä on se, että miten nopeasti tämä rokottamattomien aalto lopulta kulkee maamme läpi. Vaihtoehdot ovat nopea ja voimakas tai pitkäkestoinen ja heikompi, tai jotain tuolta väliltä. Se, kumpi lopulta toteutuu, riippuu oikeastaan vain siitä, miten suuressa mittakaavassa ihmiset alkavat elää kuin aikana ennen pandemiaa. Rajoituksilla voidaan toki myös hieman vaikuttaa tuohon, mutta itse en oikein näe niitä enää tarpeellisiksi. Nyt otetaan tuo isku vastaan, ja katsotaan, mitä käy.

Täällä on kysytty jostain kumman syystä, että miksi emme ole huolissamme myös alkoholisteista tai ylipainoisista, kun heidänkin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on suuri. Tiedän, että kysyjät tietävät oikeasti itsekin vastauksen, mutta toistetaan se nyt varmuudeksi. Näistä aiheutuva kuormitus jakaantuu tasaisesti pitkälle ajalle. Rokottamattomista tuleva kuormitus tulee todennäköisesti olemaan melko lyhyt, mutta pahimmillaan hyvinkin voimakas. Jos epidemia kuitenkin etenee hitaasti ja aalto pitkittyy, mutta huippu jää matalaksi, selviämme todennäköisesti säikähdyksellä. En vain uskalla laskea sen varaan, vaikka haluaisinkin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Täällä on kysytty jostain kumman syystä, että miksi emme ole huolissamme myös alkoholisteista tai ylipainoisista, kun heidänkin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on suuri.
Tässä ketjussa lukuisat ihmiset ovat sanoneet, että ei Suomessa voi korona enää levitä tai aiheutta mitään ongelmia sairaaloissa niin minä uskon heitä. Onko siis mitään syytä edes harkita mitään rangaistusta typeryydestä (veikkaan että viikko tai kaksi hengityskoneessa on ihan riittävä rangaistus, kun se ei ymmärtääkseni ole mitenkään mukavaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
viikko tai kaksi hengityskoneessa on ihan riittävä rangaistus, kun se ei ymmärtääkseni ole mitenkään mukavaa.

Itse olen ymmärtänyt, että tuo ajanjakso ei oikeastaan tunnu missään, mutta sen jälkeinen aika onkin sitten suhteellisen v-mäistä. Ja tuon "ikävähkön" fiiliksen kesto ja voimakkuus riippuvat aika suoraan siitä, miten kauan tuo hengityskonehoito kesti. Toki minimissäänkin tuo ikävä fiilis on hyvin voimakas.
 

Oadie

Jäsen
Tässä on juurikin nyt sellainen ristiriitainen fiilis, että oma riski kuolla koronaan on käytännössä olematon, ja sairaalaankin joutuminen on hyvin epätodennäköistä. Korona ei ole itselleni tällä hetkellä kuin suunnilleen rajun flunssan veroinen riski, maksimissaan.

Nyt suurin pelko on, että jos rokottamattomat tukkivat sairaalat, voi tästä aiheutua muun ei-kiireellisen hoidon alasajo tai pahimmassa tapauksessa jopa akuutin hoidon tason heikkeneminen. Ja se uhkaa myös meitä kaikkia rokotettuja. Riski toki realisoituu vasta, jos olemme sairaalahoidon tarpeessa, ja sairaalat ovat tukossa rokottamattomien vuoksi.

Keskeistä on se, että miten nopeasti tämä rokottamattomien aalto lopulta kulkee maamme läpi. Vaihtoehdot ovat nopea ja voimakas tai pitkäkestoinen ja heikompi, tai jotain tuolta väliltä. Se, kumpi lopulta toteutuu, riippuu oikeastaan vain siitä, miten suuressa mittakaavassa ihmiset alkavat elää kuin aikana ennen pandemiaa. Rajoituksilla voidaan toki myös hieman vaikuttaa tuohon, mutta itse en oikein näe niitä enää tarpeellisiksi. Nyt otetaan tuo isku vastaan, ja katsotaan, mitä käy.

Täällä on kysytty jostain kumman syystä, että miksi emme ole huolissamme myös alkoholisteista tai ylipainoisista, kun heidänkin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on suuri. Tiedän, että kysyjät tietävät oikeasti itsekin vastauksen, mutta toistetaan se nyt varmuudeksi. Näistä aiheutuva kuormitus jakaantuu tasaisesti pitkälle ajalle. Rokottamattomista tuleva kuormitus tulee todennäköisesti olemaan melko lyhyt, mutta pahimmillaan hyvinkin voimakas. Jos epidemia kuitenkin etenee hitaasti ja aalto pitkittyy, mutta huippu jää matalaksi, selviämme todennäköisesti säikähdyksellä. En vain uskalla laskea sen varaan, vaikka haluaisinkin.
Kirjoituksestasi huokuu hyvän ihmisen leima ja aito huoli asiasta. Nostan hattua sille. Mutta mitkä ovat ne ratkaisut, jottei sinunkaan tarvitse enää kyseistä asiaa pelätä kuten asian ilmaisit? Rajoittaa jälleen omia tekemisiä tai tuntea vähintään huonoa omaatuntoa niistä??

En pidä itseäni lainkaan itsekkäänä ihmisenä, mutta ilmeisesti tässä asiassa olen. Tai sellaiseksi pitäisi ainakin tuntea? Melkein vuosi tuli rajoitettua elämää ihan helvetisti ja nyt olen elänyt kyllä aivan normaalisti vailla pelkoa. Toki tiedostan, että rokotteista huolimatta voin saada tartunnan ja sitä voi olla liikkeellä paikoissa joissa käyn. Koen kuitenkin elämän sen verran ainutlaatuiseksi tapahtumaksi, että siitä pitää osata nauttia haluamallaan tavalla ilman jatkuvaa pelkoa. Varsinkin kun tuota pelkoa vastaan meille on tarjottu lääke.

Nyt kun Suomessa lähestytään 75%:n rokotustasoa ja kovimmissa riskissä olevat ryhmät ovat myös rokotettu en koe olevani vastuussa rokottamattomista ihmisistä jos he eivät piikkiä halua. En kuitenkaan soimaa heidän valintaansa saati jättäisi hoitamatta. Ainoa mahdollinen ongelma on tuo mainitsemasi sairaalahoidon kuormittaminen. Tähän olisi ehkä voitu varautua jos olisi oltu hereillä. Ainakin tulevaisuutta silmällä pitäen. Joka tapauksessa ilmassa alkaa taas pienen paussin jälkeen olla "paniikin" ja pelon aineksia. Ei tällä kertaa maan johdon osalta vaan osassa tavallisia ihmisiä, joidenka reaktiot perustuu pitkälle median myllytykseen ja purkautuu vihana siten rokottamattomia kohtaan. Toiset taas himoitsevat rajoituksia takaisin.

Joku palstan viisampi voi kertoa, että joko ollaan tehohoidon osalta kuormituksen yläpäässä? Aamu-tv:ssa esiintyneen tehohoitolääkärin mukaan ei, mutta sinne VOIDAAN olla matkalla. Tuossahan käytetään myös hieman propagandaa, jotta ihmiset saadaan piikille. Tämän varmaan kaikki ymmärtävät.

E. Eduskunnassa oli juuri täysistunto, jossa vajaasta 200:sta edustajasta maski naamalla istui 5. Siinä näytettiin esimerkkiä normaalista. Vai olisiko heidän pitänyt kysyä palloliitolta ohjeita? Tässä sopassa on liian monta kokkia tällä hetkellä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjoituksestasi huokuu hyvän ihmisen leima ja aito huoli asiasta. Nostan hattua sille. Mutta mitkä ovat ne ratkaisut, jottei sinunkaan tarvitse enää kyseistä asiaa pelätä kuten asian ilmaisit? Rajoittaa jälleen omia tekemisiä tai tuntea vähintään huonoa omaatuntoa niistä??

Ei minulla olekaan mitään ratkaisuja asiaan, kun ei niitä ole oikein muillakaan. Ainoa, mitä voin yrittää, on mielipidemuokkaus Suomen suosituimman jääkiekkopalstan koronakeskustelun kautta, mutta uskon, ettei tämä ole kovinkaan tehokasta. :)

Itse olen vähän sillä linjalla, että kaikki voitava on tehty. Nyt sitten odotetaan, ja katsotaan mitä tapahtuu. Tilanne on vähän kuin hirmumyrskyä odotellessa. Osa meistä on tehnyt ennakkoon voitavat suojautumistoimet, osa ei. Nyt odotetaan, että miten pahasti myrsky iskee, ja sen jälkeen katsotaan, mitä lopulta kävi.

Pelkäänkö tulevaa? En niinkään henkilökohtaisesti. Jos aalto on niin voimakas kuin on esitetty, niin on ihan varmaa, että sen vaikutukset tulevat näkymään laajaltikin yhyeiskunnassa, mutta kyllä me siitä selviämme yhteisönä. Etenkin rokottamattomien kohdalla valitettavasti nähdään myös sitä, kuinka tauti vaatii uhreja.

Itse olen lisännyt koko ajan omaa aktiivisuuttani, ja en ole aikeissa rajoittaa sitä enää suuremmin jatkossakaan, ellei tule jotain uutta tappaja-varianttia, joka kiertää rokotesuojaa. Maskeja käytän vielä julkisissa ja työpaikalla, mutta siinä se melkein on. Jos tuo tuleva aalto ihan hurjaksi ryhtyy, niin sitten ehkä pidän tiettyjä varotoimia esimerkiksi erittäin korkeaan riskiryhmään (elinsiirtopotilas) kuuluvan lähipiiriläiseni suhteen.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Maksumuurin takana, mutta ei pilaa nauruelämystä. Ketähän tämän jojoilun pitäisi palvella?


Vähän sellaisena sisäpiirin tietona Lahdessa Sote-puolella työskentelevältä ystävältäni että tuolla on oikeasti henkilöstöresurssit aika tiukalla koronan vuoksi, mikä varmasti vaikuttaa asiaan.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Miksi hitossa joka uutislähetyksessä pitää syyttää ravintoloita. Suurin osa tartunnoista on omasta mielestä seurausta, telakoista ja ylipäätään halpatyövoimasta.

Koska noihin ei ole koko kriisin aikana puututtu, kuten ei tiettyyn osaan työelämästä. Etätyösuosituksia on kyllä annettu, ja niillä aloilla joilla niitä on ollut mahdollista noudattaa on etätyötä käytetty. Mutta erilaisilla teollisuuden aloilla(telakka, rakennus etc) ei hirveästi ole viranomaisten taholta pistetty tikkua ristiin taudin torjunnassa, eikä edes tartuntatautilain päivityksessä otettu käyttöön keinoja joilla puuttua asiaan. Ravintolat ovat helpompi kohde, niille kun oli jo olemassa valvova elin ja lainsäädäntöä oli kevyempi muuttaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Koska noihin ei ole koko kriisin aikana puututtu, kuten ei tiettyyn osaan työelämästä. Etätyösuosituksia on kyllä annettu, ja niillä aloilla joilla niitä on ollut mahdollista noudattaa on etätyötä käytetty. Mutta erilaisilla teollisuuden aloilla(telakka, rakennus etc) ei hirveästi ole viranomaisten taholta pistetty tikkua ristiin taudin torjunnassa, eikä edes tartuntatautilain päivityksessä otettu käyttöön keinoja joilla puuttua asiaan. Ravintolat ovat helpompi kohde, niille kun oli jo olemassa valvova elin ja lainsäädäntöä oli kevyempi muuttaa.

Käsittämätöntä touhua. Taitaa ne rajat vuotaa edelleen. Onneksi Turun telakka vaatii jo alihankkijoilta rokotteita, että pääsee telakka-alueelle.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Ainoa, mitä voin yrittää, on mielipidemuokkaus Suomen suosituimman jääkiekkopalstan koronakeskustelun kautta, mutta uskon, ettei tämä ole kovinkaan tehokasta. :)
Kyllä on. Teidän viestejänne seurataan ja niistä on saatu ihan arvokasta tietoa ja pysytty hereillä missä mennään. Sinun lisäksesi monta ansiokasta kirjoittajaa. @Denverin Munasyndi ja @Normandia n tilannekatsaukset. Viestienne sisältöä olen tuonut esiin sote-alalla omalla alueellani. Niistä on ollu paljon hyötyä ja lisäarvoa keskusteluissa sekä ihan omassa elämässäkin. Nimimerkkejä unohtui nyt varmasti, mutta näin nyt alkuun. Kontribuutio on ilman muuta ollut hyvä, eikä missään nimessä turha.
 
Viimeksi muokattu:

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Koska noihin ei ole koko kriisin aikana puututtu, kuten ei tiettyyn osaan työelämästä. Etätyösuosituksia on kyllä annettu, ja niillä aloilla joilla niitä on ollut mahdollista noudattaa on etätyötä käytetty. Mutta erilaisilla teollisuuden aloilla(telakka, rakennus etc) ei hirveästi ole viranomaisten taholta pistetty tikkua ristiin taudin torjunnassa, eikä edes tartuntatautilain päivityksessä otettu käyttöön keinoja joilla puuttua asiaan. Ravintolat ovat helpompi kohde, niille kun oli jo olemassa valvova elin ja lainsäädäntöä oli kevyempi muuttaa.

taitaa teollisuus ja rakennusala olla niin merkittävä tulonlähde valtiolle niin ei olla uskallettu kajota siihen. Ravintolat taas isossa kuvassa hyttysen pieru niin niitä voidaan kurmoottaa!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vihdoinkin on julkistettu kunnon dataa siitä, miten rokotteet ovat vaikuttaneet eri ikäryhmissä. THL:n julkistamassa datassa esitetään eri ikäryhmissä sairaalaan joutumisen ilmaantuvuusluvut rokottamattomien, kertaalleen rokotettujen ja kahdestu rokotettujen osalta.

Erot ovat selviä jo 20-29 -vuotiaiden keskuudessa, ja muuttuvat sitä merkittävämmiksi, mitä korkeampiin ikäryhmiin mennään - poikkeuksena yli 80-vuotiaat, joissa ero pienenee.

Tämä kannattaa lukea! Tätä tilastoa on kaivattu.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös