Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[aave]

Valtioneuvoston sivuilla lukee myös suhteellisen suurin kirjaimin: " Asialistaan saattaa tulla muutoksia ennen istuntoa. " Jos katsottaisiin huomiseen, oli mielipide demareista mikä tahansa.

Valtioneuvoston yleisistunnon asialista 2.9.2021 - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Ottamatta kantaan, että tuleeko muutoksia vai ei, niin kyllähän tässä huonon valmistelun fiilis syntyy. Aika poikkeuksellista ettei yleisistuntoon saada sovittavia asioita päivää ennen.

 

[Flonaldo]

THL ehdottaa kolmatta koronarokoteannosta rajatuille ryhmille – muun väestön osalta tilannetta arvioidaan syksyn aikana - THL

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ehdottaa, että kolmansia koronarokoteannoksia ryhdyttäisiin ensimmäisenä antamaan ihmisille, joiden elimistön immuunivaste on sairauden tai sen hoidon vuoksi alentunut.

thl.fi

Fiksun oloinen, ei-panikoiva päätös. Tarkkaan kohdennettu ryhmä, jolle tehosteesta on ehdottomasti hyötyä ja jotka sitä hyvin todennäköisesti myös tarvitsevat.

 

[Nickelback]

Kyllä. Get over it sieltä vielä tulee.

Burn in hell!

 

[opelix]

Vittu tätä Varhilaa. Nyt A-studiossa paasaa että lakia saatetaan rikkoa jos täysin rokotettuja ei pienistä syysflunssan oireista testata. Tätä ei pysty enää kuuntelemaan.

No tiedätkö Varhila mitä? Olen tuplarokotettu enkä aio testiin mennä pienistä oireista. En vaikka työnantaja kehottaisi. Valehtelisin että menen mutta parantelisin pari päivää rauhassa kotona.

Saatana mitä resurssien tuhlausta tämä on.

 

[Pr0ninjaturtle]

Tätä tartuntalukujen tuijottelua tämäkin ilmeisesti... Mitkähän tuolla ovat sairaalaluvut?

Eli sairaalassa on yhteensä 120 joista teholla 13. Tutut rajan siltä puolen sanoo, että siellä leviää kouluissa ihan pirun paljon. Coronaviruset: Slik spres viruset i Norge og verden. Kart og statistikk.
Tuossa vielä linkki josta näkee oikeastaan kaiken Norjasta ja on siellä muidenkin pohjoismaiden tilastot.

 

[Sonny Burnett]

Varhilaa naurattaa kovasti tuolla ääs-studiossa. What so fucking funny?

 

[Turkoosisalpa]

Ollaan siirrytty pikkuhiljaa koululaisten pandemiaan. Muissa ikäryhmissä tartunnat vakioita tai laskeneet, koululaisisten osalta mennään isossa kasvussa. Nyt olisi oiva paikka hakea immuniteettia lapsille antamalla heidän sairastaa korona ilman altistumiskaranteeneja.

 

[topdog]

Vittu tätä Varhilaa. Nyt A-studiossa paasaa että lakia saatetaan rikkoa jos täysin rokotettuja ei pienistä syysflunssan oireista testata. Tätä ei pysty enää kuuntelemaan.

No tiedätkö Varhila mitä? Olen tuplarokotettu enkä aio testiin mennä pienistä oireista. En vaikka työnantaja kehottaisi. Valehtelisin että menen mutta parantelisin pari päivää rauhassa kotona.

Saatana mitä resurssien tuhlausta tämä on.

sama! Poika tossa karanteenissa kun oireettomana on korona. Itsellä 2 piikkiä ja ei ole tullut mieleenkään pysyä karanteenissa. Töissä ja salilla normaalisti.

 

[Czescku]

Ollaan siirrytty pikkuhiljaa koululaisten pandemiaan. Muissa ikäryhmissä tartunnat vakioita tai laskeneet, koululaisisten osalta mennään isossa kasvussa. Nyt olisi oiva paikka hakea immuniteettia lapsille antamalla heidän sairastaa korona ilman altistumiskaranteeneja.

No juuri tämä. Kesälomalla vanhan luokkakaverin (joka on yläasteen opettaja) kanssa juteltiin juuri tästä aiheesta. Ei täällä Vantaalla eikä myöskään siellä (eli kotikaupungissani Lappeenrannassa) seurannut käytännössä ollenkaan jatkotartuntoja vaikka joku luokasta koronan saikin (lähes aina hyvin vähäoireisen).

 

[Numero 1080p]

Vittu tätä Varhilaa. Nyt A-studiossa paasaa että lakia saatetaan rikkoa jos täysin rokotettuja ei pienistä syysflunssan oireista testata. Tätä ei pysty enää kuuntelemaan.

No tiedätkö Varhila mitä? Olen tuplarokotettu enkä aio testiin mennä pienistä oireista. En vaikka työnantaja kehottaisi. Valehtelisin että menen mutta parantelisin pari päivää rauhassa kotona.

Saatana mitä resurssien tuhlausta tämä on.

Näin on. Aivan käsittämätöntä pelleilyä. Itse olen myös jo aikoja sitten päättänyt, että testiin en mene, enkä myöskään perheenjäseniä kuskaa ottamaan tikkua päähän.

Tämä kyseinen Varhilan malli konkretisoitui meillä juuri eilen, kun piti peruuttaa lääkärinaika pienen flunssan takia. Ei meinannut peruuttamisesta tulla mitään kun puhelimessa ollut hoitaja vaan keskittyi siihen, että onko nyt käyty testissä. Sanoin, että ei ole käyty eikä käydäkään, niin koitti pitkä hiljaisuus kun tietokoneelta tarkisteltiin tietoja. Hiljaisuuden jälkeen alkoi sitten mutina, että joo näemmä on kaksi rokotetta annettu, mutta kyllä sinne testiin vaan pitäisi mennä. Kysyinkin sitten, että onnistuuko tämä ajan peruuttaminen nyt ollenkaan, vai jatkatko yhä löpinää testistä. No, onnistui se ajan peruutuskin sitten loppujen lopuksi.

Eikä tuo testien passaaminen ole mikään pikkusieluisen protesti, vaan kun tämä touhu vaan yksinkertaisesti on niin syvältä. Meitä tuplarokotettujakin vaan tungetaan testeihin puoliväkisin, kun samalla ihmisiä kuolee hoitojonoihin. Aivan päätöntä. Ja vaikkei kukaan jonoon kuolisikaan, niin joka tapauksessa ärsyttää moinen turhuus. Kaikki turha on aina niin turhaa, ja tämä puuhastelu on paljon muutakin. Tämä on haitallista ja jopa vaarallista. Eikä kaikki tämän sekoilun haitat näy ihan hetkessä, tämän Waterloon laskua me maksetaan ja kauan. Ja se lasku tuntuu niin lompakoissa kuin ruumiissakin.

Varhila on todella viime aikoina noussut valtakuntamme ääliöarmeijan kärkeen, ihan siihen Eeva Ruotsalaisen rinnalle. Elli jopa ole jo kirinyt ohikin.

Perinteinen vielä loppuun: Haista. Varhila. Paska.

 

[Nickelback]

Ihan hyvää Marinin grillausta Kymppiuutisissa. Ja erittäin hyvä että kysyttiin samoja asioita mitä täälläkin kysytään. Ei sillä että Marin olisi mihinkään vastamnut mutta ainakin saadaan kansan tietoisuuteen näitä asioita. Jäljityksen järkevyys, 80% raja, jota kysyttiin useasti että onko se sitten tarkka raja jne.

 

[Numero 1080p]

Ihan hyvää Marinin grillausta Kymppiuutisissa. Ja erittäin hyvä että kysyttiin samoja asioita mitä täälläkin kysytään. Ei sillä että Marin olisi mihinkään vastamnut mutta ainakin saadaan kansan tietoisuuteen näitä asioita. Jäljityksen järkevyys, 80% raja, jota kysyttiin useasti että onko se sitten tarkka raja jne.

No mitä vastaili? Ei sillä ettäkö sillä
olisi mitään merkitystä, lausunnothan on vaan lausuntoja, toimia voi toki ihan toisin.

Mitä sanoi jäljityksen järkevyydestä (lue: järjettömyydestä)? Entä oliko tuo 80% auringontarkka/partaveitsenterävä vaiko veteen piirretty viiva?

 

[Flonaldo]

Varhila ajaa siis yhä rokotevälin lyhentämistä kuuteen viikkoon, A-studion perusteella tämä on erittäin vahvasti STM:n linja. Tämä muutos johtuen vain siitä, että saadaan nopeammin jokin rokotekattavuus% täyteen. Rokotevälin lyhentäminen entisestään asettaa suuremman joukon ihmisiä vaaraan, kun lyhyemmän välin nopeammin katoava, heikompi immuunisuoja aikanaan rapistuu. Tälle ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onnena tässä onnettomuudessa toki se, että valtaosa riskiryhmistä sai omat toiset annoksensa sillä 12 viikolla.

Käsittämätöntä että terveysministeriö ja sen ylin johto voi hoitaa pandemiaa Excelin sarake, ei ihmisten terveys, edellä.

 

[aave]

Tämän illan A-Studioon ja Varhilan vastauksiin kiteytyy minusta kokonaisuuden ongelma. Hän kokee, että tekee hyvin oman työnsä ja että lakien säädössä ei voida eikä tulisi oikoa.

Kysymys kuuluukin, että miksi sitä lakia ja strategiaa ei olla lähdetty päivittämään aiemmin ja kuka tätä hommaa sitten johtaa? Strategiaa ei olla päivitetty vuoteen ja lait jätetty säätämättä.

Ihan lopuksi jäin miettimään sitä samaa kuin Turun pormestari, että mitä Varhila tarkoitti näillä alhaisen riskin ja keskiriskin tapahtumilla. Mitä himmeleitä ne sitten lopulta ovat, sillä nykyiseen tartuntatautilakiin ne eivät ainakaan millään tavalla perustu.

Isoin valuvika on , ettei STM:llä riitä millään muotoa kompetenssia arvioimaan rakennuksien tai tapahtumien koronariskiä. Eli mennäänkö ojasta allikkoon kun annetaan maallikkojen vetää tätä soppaa?

 

[Numero 1080p]

Varhila ajaa siis yhä rokotevälin lyhentämistä kuuteen viikkoon, A-studion perusteella tämä on erittäin vahvasti STM:n linja. Tämä muutos johtuen vain siitä, että saadaan nopeammin jokin rokotekattavuus% täyteen. Rokotevälin lyhentäminen entisestään asettaa suuremman joukon ihmisiä vaaraan, kun lyhyemmän välin nopeammin katoava, heikompi immuunisuoja aikanaan rapistuu. Tälle ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onnena tässä onnettomuudessa toki se, että valtaosa riskiryhmistä sai omat toiset annoksensa sillä 12 viikolla.

Käsittämätöntä että terveysministeriö ja sen ylin johto voi hoitaa pandemiaa Excelin sarake, ei ihmisten terveys, edellä.

Joo ja siis syynä Israelin tilanteeseenkin pidetään käsittääkseni yhtenä isona syypäänä tuota lyhyttä rokotusväliä. Uskomatonta vaiko totta, kysyisi Markku Paretskoi.

En mä usko että tuo Varhila Excelin avulla päätöksiä tekee. Kuvien ja Wikipedian perusteella voin hyvin kuvitella, että kuuluu siihen täti-ihmisten porukkaan joka hinkkaa kaupassa kärryn kahvaa käsidesillä ja sen jälkeen lykkii kärryjä lateksihanskat käsissä.

 

[aave]

No mitä vastaili? Ei sillä ettäkö sillä
olisi mitään merkitystä, lausunnothan on vaan lausuntoja, toimia voi toki ihan toisin.

Mitä sanoi jäljityksen järkevyydestä (lue: järjettömyydestä)? Entä oliko tuo 80% auringontarkka/partaveitsenterävä vaiko veteen piirretty viiva?

Sanoi vain, että strategiaa päivitetään. Yrittävät saada "strategiaan 80% rajan", jolloin "pyritään rajoituksia vähentää". Kuitenkin Marin muistutti, että "tilanne saattaa muuttua" ja "siihen pitää pystyä nopeastikin reagoimaan". Myös jäljitykselle on kuulemma jatkossakin oma paikkansa, samoin oli iloinen kun THL hyväksyi kuuden viikon rokotusvälin.

Eli...
- koronastrategian päivittäminen on edelleenkin kesken. Huomenna jatkuu keskustelu.
- 2 metrin turvaväleistä pyritään luopumaan tällä viikolla.
- Eduskunta tulee kesälomiltaan tiistaina ja heille pyritään mahdollisimman nopeasti saada jotain päätettävää.

Eli kyllä oli aika ympäripyöreätä.

 

[fat of the land]

Tämän illan A-Studioon ja Varhilan vastauksiin kiteytyy minusta kokonaisuuden ongelma. Hän kokee, että tekee hyvin oman työnsä ja että lakien säädössä ei voida eikä tulisi oikoa.

Kysymys kuuluukin, että miksi sitä lakia ja strategiaa ei olla lähdetty päivittämään aiemmin ja kuka tätä hommaa sitten johtaa? Strategiaa ei olla päivitetty vuoteen ja lait jätetty säätämättä.

Ihan lopuksi jäin miettimään sitä samaa kuin Turun pormestari, että mitä Varhila tarkoitti näillä alhaisen riskin ja keskiriskin tapahtumilla. Mitä himmeleitä ne sitten lopulta ovat, sillä nykyiseen tartuntatautilakiin ne eivät ainakaan millään tavalla perustu.

Isoin valuvika on , ettei STM:llä riitä millään muotoa kompetenssia arvioimaan rakennuksien tai tapahtumien koronariskiä. Eli mennäänkö ojasta allikkoon kun annetaan maallikkojen vetää tätä soppaa?

Iso ongelma on ollut siinä, että STM ei ole kyennyt nostamaan tasoa pandemiaa edeltävästä hyvinvointisuomen STM:stä nopeasti reagoivaan ja proaktiiviseen organisaatioon, jossa jokainen ottaa niin hyvän kopin omasta tontistaan kuin vain kykenee.

 

[Steril]

Varhila ajaa siis yhä rokotevälin lyhentämistä kuuteen viikkoon, A-studion perusteella tämä on erittäin vahvasti STM:n linja. Tämä muutos johtuen vain siitä, että saadaan nopeammin jokin rokotekattavuus% täyteen. Rokotevälin lyhentäminen entisestään asettaa suuremman joukon ihmisiä vaaraan, kun lyhyemmän välin nopeammin katoava, heikompi immuunisuoja aikanaan rapistuu. Tälle ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onnena tässä onnettomuudessa toki se, että valtaosa riskiryhmistä sai omat toiset annoksensa sillä 12 viikolla.

Käsittämätöntä että terveysministeriö ja sen ylin johto voi hoitaa pandemiaa Excelin sarake, ei ihmisten terveys, edellä.

Jos ja kun näin, niin käsittämätöntä touhua todellakin tämäkin. Ollaan menevinään niin terveys edellä ja sitten ei kuitenkaan oikeasti edes mennä. Mieluummin hirttäydytään näihin kattavuuksiin, joissa maalitolpat liikkuvat myös jatkuvasti.

 

[douppi]

Varhila ajaa siis yhä rokotevälin lyhentämistä kuuteen viikkoon, A-studion perusteella tämä on erittäin vahvasti STM:n linja. Tämä muutos johtuen vain siitä, että saadaan nopeammin jokin rokotekattavuus% täyteen. Rokotevälin lyhentäminen entisestään asettaa suuremman joukon ihmisiä vaaraan, kun lyhyemmän välin nopeammin katoava, heikompi immuunisuoja aikanaan rapistuu. Tälle ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onnena tässä onnettomuudessa toki se, että valtaosa riskiryhmistä sai omat toiset annoksensa sillä 12 viikolla.

Käsittämätöntä että terveysministeriö ja sen ylin johto voi hoitaa pandemiaa Excelin sarake, ei ihmisten terveys, edellä.

Joo tätä ihmettelin itsekin. 8-12 viikon rokotusvälin on jo moneen kertaan todettu tuovan parhaan suojan, ja nyt ovat sitten puskemassa sitä 6 viikkoon, mikäli olisi mahdollista. Ja onhan se, kun pian tulee ne miljoona annosta maahan lisää (oliko ensiviikolla vai sitä seuraavalla).

Vieläkin ihan yhtä vaikea saada tolkkua näihin Suomen byrokratian rattaisiin tässä. Ei taida Varhila itsekään saada, vaikka istuu ns.systeemin sisällä.

 

[Wristlock]

Varhila ajaa siis yhä rokotevälin lyhentämistä kuuteen viikkoon, A-studion perusteella tämä on erittäin vahvasti STM:n linja. Tämä muutos johtuen vain siitä, että saadaan nopeammin jokin rokotekattavuus% täyteen. Rokotevälin lyhentäminen entisestään asettaa suuremman joukon ihmisiä vaaraan, kun lyhyemmän välin nopeammin katoava, heikompi immuunisuoja aikanaan rapistuu. Tälle ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onnena tässä onnettomuudessa toki se, että valtaosa riskiryhmistä sai omat toiset annoksensa sillä 12 viikolla.

Käsittämätöntä että terveysministeriö ja sen ylin johto voi hoitaa pandemiaa Excelin sarake, ei ihmisten terveys, edellä.

Covid vaccine: Eight-week gap seen as sweet spot for Pfizer jab antibodies - BBC News

Spacing out doses boosts antibody levels, say researchers - who suggest eight weeks as the "sweet spot".

www.bbc.com

Varhila nyt on mikä on, mutta eiköhän THL/KRAR ole antanut lääketieteelliset perustelut sille, että 6-12 vko on ok ja sweetspot vko liikkuu epidemiatilanteen mukaan. Tietääkseni ei ole olemassa lääketieteellistä näyttöä siitä, että epidemiatilanteesta riippumatta esim. 8 vko väli olisi ratkaisevasti parempi kuin 6 vko väli. Pfizer suosittaa edelleen 3 vko:n väliä. Ja vielä kun nyt näyttää vahvasti siltä, että kolmas rokotus tullaan tarvitsemaan 6-12 kk sisällä toisesta rokotteesta, ja rokotteita on hyvin saatavilla kolmatta kierrosta varten, niin 6 vko voi olla tässä epidemiatilanteessa ihan ok veto.

 

[Nickelback]

Mitä sanoi jäljityksen järkevyydestä (lue: järjettömyydestä)? Entä oliko tuo 80% auringontarkka/partaveitsenterävä vaiko veteen piirretty viiva?

Myönsi että jäljitys kuormittaa liikaa ja lisää hoitovelkaa. Mutta asioista keskustellaan. Sama kun tuo 80%. Siitäkin keskustellaan.

Pääministeri Sanna Marin kertoo selvän luvun, jonka myötä koronarajoitukset halutaan poistaa

Koronarajoitustoimien jatko on nyt keskustelun keskiössä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Flonaldo]

Varhila nyt on mikä on, mutta eiköhän THL/KRAR ole antanut lääketieteelliset perustelut sille, että 6-12 vko on ok ja sweetspot vko liikkuu epidemiatilanteen mukaan. Tietääkseni ei ole olemassa lääketieteellistä näyttöä siitä, että epidemiatilanteesta riippumatta esim. 8 vko väli olisi ratkaisevasti parempi kuin 6 vko väli. Pfizer suosittaa edelleen 3 vko:n väliä. Ja vielä kun nyt näyttää vahvasti siltä, että kolmas rokotus tullaan tarvitsemaan 6-12 kk sisällä toisesta rokotteesta, ja rokotteita on hyvin saatavilla kolmatta kierrosta varten, niin 6 vko voi olla tässä epidemiatilanteessa ihan ok veto.

Ensimmäinen rokotusvälien lyhentämisen perään (ihan niin paljon kuin rokotetoimitukset antavat myöden) huutanut oli Krista Kiuru. Minulla on vahvasti mielikuva, että tämä päätös on STM:stä lähtöisin. Tietysti kolmenkin viikon väli olisi ok. Eri asia mikä on kokonaisuuden ja terveyden kannalta järkevää.

JOS tartunnat olisivat kymmenkertaiset ja riskiryhmät rokottamatta, olisi kolme viikkoa mahdollisesti oikea valinta. Mutta kun ei ole, eikä tule - koska ne riskiryhmät on jo rokotettu.

Pfizer suosittaa sitä, millä he ovat kokeensa suorittaneet ja mistä he ovat vastuussa. Jostain syystä Pfizerilla ei ole vieläkään käynnissä yhtäkään koetta / tutkimusta pidemmän rokotusvälin käyttämisestä.

Siinä että laajamittaisesti väestössä tarvittaisiin kolmansia annoksia, on mopo nyt erittäin vahvasti karkaamassa. Siltä osin THL:n päivän lausunto oli huojentava. Kun ympäri maailmaa aletaan Israelin tapaan paniikissa kolmatta kierrosta, siitä on hankala yhden peräpohjolan pitää ohjakset käsissä.

Todennäköisempää on, että väestö ei kolmansia annoksia tarvitse joko lainkaan tai ainakaan vuoteen kuin että niitä vuodenvaihteen molemmin puolin olisi tarvetta antaa. Erityisryhmät (kuten THL:kin linjasi) sitten oma lukunsa.

Israel on nyt mallillaan hirttäytymässä siihen, että koko väestö rokotetaan kerta toisensa jälkeen 6 kk välein. Mikä ei tietysti isossa kuvassa ole mahdollista kovinkaan pitkään.

 

[aave]

Myönsi että jäljitys kuormittaa liikaa ja lisää hoitovelkaa. Mutta asioista keskustellaan. Sama kun tuo 80%. Siitäkin keskustellaan.

Pääministeri Sanna Marin kertoo selvän luvun, jonka myötä koronarajoitukset halutaan poistaa

Koronarajoitustoimien jatko on nyt keskustelun keskiössä.

www.mtvuutiset.fi

Onneksi Varhila ehti jo todeta, ettei jäljitystä lopeteta, sillä muuten "tilanne on menetetty". Uusi strategia perustuu siis vahvasti vielä hänen mukaansa tukahduttamiseen ja muutenkin uusi strategia tulee voimaan vasta muutaman kuukauden päästä.

Huhhuh. Tätä sekavuutta ei voi edes keksiä.

Lähde: Ylen uutiset

https://yle.fi/uutiset/3-12082092

 

[Czescku]

Apinatkin johtaisivat tätä maata paremmin tässä koronatilanteessa, jossa juuri kukaan ei joudu sairaalaan. Onneksi maan johdosta löytyy vielä apinoitakin tyhmempiä.

 

[Wristlock]

Juu aikahan sen vasta näyttää, mikä rokotevälihaarukka lopulta oli kokonaisuuden ja terveyden kannalta optimaalisin. Tanskahan vaihtoi heinäkuussa toisen piikin osalta 4 vko -> 3 vko. Israel on muille maille hyvä koelaboratorio. Voihan se olla niinkin, että kolmas annos riittää Israelinkin annosväleillä yllättävän pitkälle. Tämä koronavirus on osoittautunut niin häijyksi ja arvaamattomaksi, että pahaa pelkään kolmannen rokotekierroksen olevan tarpeellinen Suomessakin ensi vuoden aikana myös muille kuin riskiryhmille (esim. kaikki yli 50v). Ellei sitten riittävän kattavaa väestötason immuniteettia synny kahden rokotteen ja sairastumisten summana. Se vaihtoehto näyttäisi olevan ainakin tällä taudin leviämistahdilla liian pitkä matkan takana.