Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Petri1981]

"Viimeisen puolen vuoden aikana 0–2 potilasta on ollut koronan vuoksi sairaalahoidossa Kainuussa, ja tilanne on näiltä osin ennallaan, Koukkari sanoo."

Onhan sen nyt herrananen aika laitettava leikkipaikat ja harrastukset kiinni. Kyllä se on niin, että rokotukset eivät tätä hulluutta tule pysäyttämään.

 

[Myyrä]

"Viimeisen puolen vuoden aikana 0–2 potilasta on ollut koronan vuoksi sairaalahoidossa Kainuussa, ja tilanne on näiltä osin ennallaan, Koukkari sanoo."

Onhan sen nyt herrananen aika laitettava leikkipaikat ja harrastukset kiinni. Kyllä se on niin, että rokotukset eivät tätä hulluutta tule pysäyttämään.

On, vaarallista.

Itse asiassa näköjään leikkipaikat ja urheilut voidaan hyvin kieltääkin tuon lakipykälän perusteella. Luinkin sen tarkemmin ja ei se edellytä käytännössä yhtään potilasta sairaalahoidossa. Riittää, että:

…taikka muuhun vastaavaan sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormittumiseen.

Eli kun järjetön testaus ja jäljitys vie paljon resursseja, niin sen varjolla laitetaan kuntosalit kiinni. Sekä leikkipaikat.

Täytyy nyt oikeasti pitää sormet ristissä, että tuollaista täydellistä sekopäisyyttä ei Kajaanin ulkopuolelta löydy. Vastaava tilanne on kuitenkin käytännössä joka ikisessä kunnassa. Ja eihän kajaanissakaan vielä ole mitään päätetty, vasta ehdotettu. Mutta harvoinpa varmaan noita ehdotuksia jätetään noudattamatta.

 

[Lugu63]

Paikallislehden tekstaripalstalla ajankohtainen mielipide.

Tästä saattaa löytyä totuuden siemen miksi näitä liikuntapaikkoja suljetaan niin innokkaasti.

Seuraavassa koronastrategiassa ohjataan tartuttajat metsään.

 

[Wäinö#16]

En vaan puhun ihan oikeasta tutkimuksesta jota maailmalla tehdään, kuten linkit osoittavat.

Itseasiassa myös tuon nettisivuston (C19early etc.) tutkimukset ovat ainakin pääasiassa ihan oikeasti tehtyjä tutkimuksia ympäri maailmaa. Se missä tuolla saitilla mennään metsään kun tehdään kokonaisarvioita jonkun lääkkeen vaikutuksesta on siinä, että tutkimusten laatuun ei oteta mitään kantaa. Ja suurin osa niistä on erittäin heikkolaatuisia. Se on oma tieteenlajinsa, että arvioidaan tehtyjä tutkimuksia ja niiden asetelmia ja sitä kautta pyritään saamaan arvio kokonaisvaikutuksesta. Esim. juuri niin kuin Cochrane-katsauksessa tehdään. Jos mielestäsi Cochrane-katsauksessa on jotain pahasti pielessä, niin varmaan voinet osoittaa sen. Se katsaus myös päivittyy pikku hiljaa, kun laadukasta dataa tulee lisää, joten ei tuokaan mikään lopullinen totuus asiasta ole, ainakaan vielä.

 

[Zeta03]

Iltalehden otsikointi on tottakait raflaava sekä klikkihakuinen mutta siinä on pointtinsa

" Kahteen kertaan rokotetuilla pitäisi olla harrastuksissa, ryhmäliikunnassa ja muussa ei-lakisääteissä toiminnassa vapaa kortti kulkea ja harrastaa. En kohdistaisi heihin minkäänlaisia rajoituksia. " -pandemiapäällikkö Koukkari

Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”

Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.

www.iltalehti.fi

 

[iibor]

Iltalehden otsikointi on tottakait raflaava sekä klikkihakuinen mutta siinä on pointtinsa

" Kahteen kertaan rokotetuilla pitäisi olla harrastuksissa, ryhmäliikunnassa ja muussa ei-lakisääteissä toiminnassa vapaa kortti kulkea ja harrastaa. En kohdistaisi heihin minkäänlaisia rajoituksia. " -pandemiapäällikkö Koukkari

Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”

Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.

www.iltalehti.fi

Perun puheeni Kajaanin pandemiapäällikön housuunpaskomisesta. Hänhän vain toimii lain mukaan. Laki sattuu olemaan vain ihan vitun typerä.

Koukkarilta muutama oivallinen heitto:

Rokotekattavuudessa on Kainuun alueella ongelmia. 20–39 -vuotiaista ilman yhtään rokotetta on noin 5 000 kainuulaista, vaikka koronarokotusaikoja on tällekin ikäluokalle ollut pitkään saatavilla. Kainuussa asuu vajaat 74 000 ihmistä.

– Minusta on täysin käsittämätöntä, että voidaan pitää maata ja maapalloa vankina ja samaan aikaan keskustella siitä, onko rokotetta pakko ottaa. Ei tässä helvetti soikoon ole mitään järkeä, Koukkari lataa.

-Nykyisellään tämä tauti ei juurikaan tapa. Se vain halvaannuttaa koko systeemin.

 

[Tuamas]

Oli nii pontevasti väitetty vastaan, että minua jäi hieman askarruttamaan että annanko tietoni heti vai pienellä takapaineella.
Edelleen jos ei malta odottaa vastausta niin löytyvät kyllä Information on COVID-19 Treatment, Prevention and Research sivustolta kun etsii, mutta helpotan sitä tuonnempana. Haluan todella nähdä ne väitetyt todisteet näistä tutkimuksista mitä esitettiin.

Viittaatko tähän taulukkoon?

Table: Ivermectin Clinical Data | COVID-19 Treatment Guidelines

Review clinical data on the use of ivermectin for the treatment of COVID-19.

www.covid19treatmentguidelines.nih.gov

Pääsääntönähän oli paperit
A) jossa tehoa ei tutkimuksessa kyetty osoittamaan
tai
B) jossa tutkimusasetelmassa, tutkimuksessa tai tutkimuksen laajuudessa oli ongelmia, joiden vuoksi tutkimustuloksista ei ole iloa.

Jos tuosta kevyttä yhteenvetoa tekisi, johtopäätös olisi, että merkittävää tehoa COVID19 hoidossa ivermektiinillä ei ole tutkimuksissa kyetty osoittamaan.

 

[-Kantor-]

Varmaan heikkenevät ajan myötä, mutta eivät ne täysin seinään lopu. Ja jos delta (tai joku muu variantti) jää tänne keskuuteemme, niin kyllä tuolle tullaan sen verran paljon altistumaan, että "luonnollista" vastustuskyvyn ylläpitoa sairastamalla esiintyy. Tehosteiden saamisesta on vaikea esittää arvioita, mutta itse uskon, että niitä tulee kuitenkin sen verran, että tuota soluvälitteistä immuniteettia saadaan pidettyä yllä.

Osa suomalaisista voi saada kolmannen koronarokotuksen – ensin tutkitaan, kauanko immuunivaste säilyy

Kaksi rokotuskertaa suojaa tutkimusten mukaan koronan vakavalta tautimuodolta hyvin. Suomessa selvitellään, tulisiko osalle riskiryhmiin kuuluvista antaa vielä toinen tehosterokote.

yle.fi

YLE:n kesäkuisessa uutisessa THL:n Nohynek viittaa julkaisuun, jonka mukaan soluvälitteinen immuniteetti olisi paljon aiemmin ajateltua pidempi. Valitettavasti tuo julkaisu on maksumuurin takana, joten en tiedä sen sisältöä tarkemmin, enkä sitä, että onko tästä esitetty vastakkaisia näkemyksiä.

Onko rokotteiden tutkimuksista hyvin perillä olevilla kanssapalstalaisilla (@Flonaldo huudettu!) tästä parempaa tietoa?

Jos nykyinen tai realistisesti saavutettava rokotuskattavuus riittää siihen, etteivät tulevatkaan variantit voi enää ylikuormittaa sairaanhoitoa päästessään vapaasti leviämään, niin asiahan on silloin harvinaisen yksiselitteinen. Silti kun huomioidaan kuinka maalitolpat ovat siirtyilleet pelkästään deltavariantin kanssa, niin en pidättelisi hengitystäni, että Suomessa Kiuru & co kykenisivät näin rationaaliseen ajatteluun.

Eli rautalangasta vääntäen, minulle on kokoajan ollut täysin selvää, että sairaanhoidon kuormituksen tulisi ohjata päätöksentekoa sen sijaan, että tuijoteltaisiin pelkkiä tartuntalukuja. Kysyessäni aiemmassa viestissäni, että "kauanko tämä ralli oikein vielä jatkuu?", tarkoitin juurikin sitä, että voidaanko sellaiseen tilanteeseen viruksen mutatoituessa ja yhteiskunnan auetessa vielä palata, jossa sairaanhoidon kapasiteetti oikeasti olisi uhattuna. Lienee kuitenkin selviö, että rajoitusralliin palaaminen olisi ensimmäinen työkalu, joka kuvatunlaisessa tilanteessa laatikon pohjalta esiin kaivettaisiin.

Tässä Israel hommassa näyttäisi kyse pitkälti olevan tilastojen hätäisestä tulkinnasta.

Simppeli esimerkki (luvut jotakuinkin hatusta):

- Rokotettuja yli 50-vuotiaita on koronan takia sairaalassa 300
- Rokottamattomia yli 50-vuotiaita on koronan takia sairaalassa 150

67 prosenttia yli 50-vuotiaista sairaalapotilaista on rokotettuja. Hirveältä näyttää rokotteen tehon suhteen.

Jatketaan...

- Rokotettuja yli 50-vuotiaita on kaiken kaikkiaan 3 000 000
- Rokottamattomia yli 50-vuotiaita on kaiken kaikkiaan 200 000

Ei näytä enää lainkaan niin hirveältä rokotteen tehon suhteen, koska 0,01 % rokotetuista yli 50-vuotiaista on koronan takia sairaalassa vs. yli seitsemän kertainen (0,075 %) osuus rokottamattomista.

Rokotteiden teho toki ajan kanssa heikkenee, mutta se, että sairaalassa olevien rokotettujen määrä suhteessa rokottamattomiin johtuisi rokotteiden tehon merkittävästä laskusta, on perusteeton tulkinta.

Tähän miinaan ovat ajaneet jotkut laadukkaatkin mediat. Muistaakseni esim. Massachusettsin tilanteesta uutisoitiin Yhdysvalloissa vastaavalla tavalla.

Erinomainen pointti, kiitos selvennyksestä.

 

[Flonaldo]

YLE:n kesäkuisessa uutisessa THL:n Nohynek viittaa julkaisuun, jonka mukaan soluvälitteinen immuniteetti olisi paljon aiemmin ajateltua pidempi. Valitettavasti tuo julkaisu on maksumuurin takana, joten en tiedä sen sisältöä tarkemmin, enkä sitä, että onko tästä esitetty vastakkaisia näkemyksiä.

Onko rokotteiden tutkimuksista hyvin perillä olevilla kanssapalstalaisilla (@Flonaldo huudettu!) tästä parempaa tietoa?

Tuo viitattu tutkimus käsitteli enemmän immuunijärjestelmän muistia ja tulos oli, että 80 %:lla B-solut yhä pukkasivat vasta-aineita puolen vuoden jälkeen. Mikä siis toki on hyvä asia sekin. Ei tuohon mitään yksiselitteisiä tuloksia ole, ja varmaan isommassa mittakaavassa niitä alkaakin kertyä vasta nyt, kun suurilla massoilla alkaa olla aikaa kulunut rokotuksistaan.

Eli et hakenutkaan vastausta testeihin?

Sinä esitit "todisteena" CDC:n hoitolinjauksen koronasairaille. Hoitolinjauksen, missä sanottiin, että ivermektiiniä voidaan antaa, jos a) potilaalla on perustellusti epäillysti kihomatoja ja b) koronan hoitolinjauksen mukaisesti hänelle on annettu steroideja.

En tiedä mitä ajattelit tuolla todistavasi? Vai luuletko että jonkun CDC:n linkin läiskiminen saa sinut vaikuttamaan tietävämmältä, vaikka siellä linkin takana sisältö on sinun pölhön argumenttisi kannalta haitallinen? Luulet että täällä ei osata lukea englantia?

Yhteenvetoja useammasta isommasta testistä:

Table: Ivermectin Clinical Data | COVID-19 Treatment Guidelines

Review clinical data on the use of ivermectin for the treatment of COVID-19.

www.covid19treatmentguidelines.nih.gov

Ja tässä lisää testejä. Osassa on yhteenvedot, toisissa löytyy omat erilliset yhteenvedot ja osasta saa tilattua kun on yhteydessä suoraan tutkimuksen tekijään.

Nyt sinun vuorosi. Näytä minulle ne sinun kertomasi testit.

Sinä siis olet väittänyt olevan 20+ tieteellistä tutkimusta, tai jopa paljon enemmän, jotka todistavat ivermektiinin hyödyt.

Esität tästä "todisteena" 11 tutkimusta, joiden päätelmä on, että ivermektiinistä ei ole apua koronan hoidossa.

Ainoat positiivisia tuloksia tuossa raportoineet tutkimukset olivat Bangladeshista ja Iranista. Ne eivät myöskään olleet tuplasokkotutkimuksia ylipäänsäkään, osallistujamäärät erittäin pieniä ja sisälsivät hyvin monia, erittäin kyseenalaisia toimintatapoja tutkimuksen suorittamisessa.

Unclear whether both IVM and DOX placebos were used.
Disease appears to have been mild in all patients; thus, the reason for hospitalization is unclear.
Not randomized
Disease severity at admission was reported as mild or moderate, but 12% of patients in IVM arm and 9% in SOC arm had SpO2 <94%
Even though only 10% of patients developed pneumonia, 60% received antibiotics.
Possibility of harm from concomitant medications
Not blinded
Patient deaths prevent an accurate comparison of mean recovery time between arms in this study, and the authors did not account for competing mortality risks.
The small size of the study, the unclear treatment arm assignments, and the lack of accounting for disease severity at baseline make it difficult to draw conclusions about the efficacy of using IVM to treat patients with mild COVID-19.

Eli ei, ei ole minun "vuoroni", kun sinä hoidat sen ihan itse. Sinä olet nyt esittänyt tukun tutkimuksia, jotka osoittavat, että ivermektiinistä ei ole hyötyä. Niitä toista todistavia tutkimuksia ei ole olemassa.

[MEDIA=twitter]1429050070243192839[/MEDIA]

 

[Redimor]

Tuo viitattu tutkimus käsitteli enemmän immuunijärjestelmän muistia ja tulos oli, että 80 %:lla B-solut yhä pukkasivat vasta-aineita puolen vuoden jälkeen. Mikä siis toki on hyvä asia sekin. Ei tuohon mitään yksiselitteisiä tuloksia ole, ja varmaan isommassa mittakaavassa niitä alkaakin kertyä vasta nyt, kun suurilla massoilla alkaa olla aikaa kulunut rokotuksistaan.

Sinä esitit "todisteena" CDC:n hoitolinjauksen koronasairaille. Hoitolinjauksen, missä sanottiin, että ivermektiiniä voidaan antaa, jos a) potilaalla on perustellusti epäillysti kihomatoja ja b) koronan hoitolinjauksen mukaisesti hänelle on annettu steroideja.

En tiedä mitä ajattelit tuolla todistavasi? Vai luuletko että jonkun CDC:n linkin läiskiminen saa sinut vaikuttamaan tietävämmältä, vaikka siellä linkin takana sisältö on sinun pölhön argumenttisi kannalta haitallinen? Luulet että täällä ei osata lukea englantia?

Sinä siis olet väittänyt olevan 20+ tieteellistä tutkimusta, tai jopa paljon enemmän, jotka todistavat ivermektiinin hyödyt.

Esität tästä "todisteena" 11 tutkimusta, joiden päätelmä on, että ivermektiinistä ei ole apua koronan hoidossa.

Ainoat positiivisia tuloksia tuossa raportoineet tutkimukset olivat Bangladeshista ja Iranista. Ne eivät myöskään olleet tuplasokkotutkimuksia ylipäänsäkään, osallistujamäärät erittäin pieniä ja sisälsivät hyvin monia, erittäin kyseenalaisia toimintatapoja tutkimuksen suorittamisessa.



Eli ei, ei ole minun "vuoroni", kun sinä hoidat sen ihan itse. Sinä olet nyt esittänyt tukun tutkimuksia, jotka osoittavat, että ivermektiinistä ei ole hyötyä. Niitä toista todistavia tutkimuksia ei ole olemassa.

Siellä laiska lukija huutaa taas totuuttaan seurakunnalle ainoana oikeana, et siis viitsinyt kuin etsiä omalle harhaiselle luulollesi pohjan jota nyt täällä huudat totuutena.
Lue sieltä toisen linkin raakadatasta asiat ja vedä sitte johtopäätöksesi.
Jos 10-30% lyhyemmät hoitojaksot ja kuolleisuus ei osoita mitään, niin kertoo enemmän jo mielipiteestä kuin tutkimuksen tuloksista.

 

[Flonaldo]

Lue sieltä toisen linkin raakadatasta asiat ja vedä sitte johtopäätöksesi.
Jos 10-30% lyhyemmät hoitojaksot ja kuolleisuus ei osoita mitään, niin kertoo enemmän jo mielipiteestä kuin tutkimuksen tuloksista.

Sinä esitit 11 tutkimusta, jossa ivermektiinillä ei ollut mitään positiivista vaikutusta mihinkään tutkimuksen kohteena olleeseen asiaan; oli se sitten oireiden katoaminen, nega PCR-testi, happihoidon tarpeen kesto, sairaalahoidon kesto tai mikä vain.

Sinä, siis raakadatat lukeneena, esität, että ivermektiinistä ei ole hyötyä koronan hoidossa. Ei se minun vikani ole.

 

[Normandia]

Tänään 617 tartuntaa. Viikko sitten 644 ja 2 viikkoa sitten 665. Saatiin taas siis 7pv:n - ja 14pv:n tartuntamäärät laskuun, eiliseen verrattuna.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 152. Pahimmillaan oli siis 18.8. 184,6. Ollaan siis tultu 32,6 alaspäin huipuista.

7pv:n tartuntamäärä nyt 4 121. Laskua viikon takaisesta summasta 6,6%.
14pv:n tartuntamäärä nyt 8 535. Laskua viikon takaisesta summasta 11,3%.

Sairaalahoidossa 97, joista teholla 20. Samat määrät ku eilen. Kuolleita nyt 15, 5 kuolemaa tullut siis lisää eiliseen verrattuna.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa saatu alkuviikosta kohtuu pieniä lukemia. Joiden avulla 7pv:n tartuntamäärä saatu 17,3% laskuun. Ihmeellinen pyrähdys, voi kyllä mennä heilunnan piikkiin.
2. HUS:ssa 7pv:n tartuntamäärä 2,7% laskussa. Pientä tasaantumista siis HUS:n alueella havaittavissa. Helsigin kaupungin sairaaloissa tänään jo 21 potilasta, eilen oli vielä 20.
3. Pirkanmaalla tasaantumista havaittavissa jopa pientä kasvua. 14pv:n ilmaantuvuus nyt 87,2.
4. Satakunnassa 14pv:n ilmaantuvuus jatkaa vaan laskuaan ja on nyt 51,2. Varmaan pakko kohta siirtyä Satakunnassa kiihtymisvaiheeseen.
5. Keski-Suomessa 14pv:n ilmaantuvuus enään 58,2, kovaa laskua. 7pv:n tartuntamäärä 78,5% laskussa.
6. Länsi-Pohjassa 14pv:n ilmaantuvuus nyt 28,5. Kovasti on tullut alaspäin. Pohjois-Pohjanmaallakin saatu 14pv:n ilmaantuvuus laskuun. Päijät-Hämeessä pieni tasaantumisvaihe menossa.
7. Kainuussa 14pv:n ilmaantuvuus nyt 270,2. Kovaa nousua, mutta joo.

Muita havaintoja:

Kajaani siirtynyt eilen leviämisvaiheeseen.

 

[Myyrä]

Perun puheeni Kajaanin pandemiapäällikön housuunpaskomisesta. Hänhän vain toimii lain mukaan. Laki sattuu olemaan vain ihan vitun typerä.

Pandemiapäällikkö kyllä vähän nyt laskettelee kuitenkin luikuria. Täysin vastaava tilanne on monella muullakin paikkakunnalla, eli jos lakikirjaa tarkkaan tavataan, niin esim. 58g pykälän käyttöönoton kriteerit täyttyvät kirkkaasti. Mm. Turussa perusterveydenhuolto on tällä hetkellä lähinnä vitsi. Sen lisäksi, että hoitoon ei pääse, niin ei pääse edes ajanvarauspuheluun, kosta kaikki tunnollisesti jäljittävät kiimaisesti. Aika takuuvarmasti myös muilla paikkakunnilla sama homma.

Eli Kajaanin pandemiapäällikkö kyllä haluaa tulkita lakia tiukimmalla mahdollisella tavalla. Mikäpä siinä. Nuo kommentit ovat hieman tekopyhää hänen suustaan, vaikka faktoja ovatkin. Mutta olisi sitten samalla tulkinnut lakia hieman löyhemmin, kuten muualla.

 

[flintstone]

On, vaarallista.

Itse asiassa näköjään leikkipaikat ja urheilut voidaan hyvin kieltääkin tuon lakipykälän perusteella. Luinkin sen tarkemmin ja ei se edellytä käytännössä yhtään potilasta sairaalahoidossa. Riittää, että:

…taikka muuhun vastaavaan sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormittumiseen.

Eli kun järjetön testaus ja jäljitys vie paljon resursseja, niin sen varjolla laitetaan kuntosalit kiinni. Sekä leikkipaikat.

Tuo mielestäni nimenomaan osoittaa miksi tuosta tehottomasta jäljitystyöstä pitäisi luopua, samoin testaamiseen tarpeeseen (esim tuplarokotetut) pitäisi uskaltaa puuttua. Kun jäljityksen ja testauksen sakkaaminen on ainoa syy miksi Kajaanin pitäisi muka siirtyä tiukkoihin rajoituksiin ja samaan aikaan sairaalassa on 0-2 potilasta ja sen määrän ei edes uskota kasvavan, niin voidaan miettiä onko tuota jäljitystä ja laajaa testaamista mielekästä jatkaa. Järjestelmä on rikki jos se itse aiheuttaa tilanteen jonka vuoksi rajoituksia pitäisi kiristää.

Ja kyllähän me ollaan nykyiselläkin lailla nähty varsin erilaisia tulkintoja aveilta, Kajaani vain on painanut paniikkinappulan pohjaan ja haluaa sulkea kaiken heti nyt.

 

[Redimor]

Sinä esitit 11 tutkimusta, jossa ivermektiinillä ei ollut mitään positiivista vaikutusta mihinkään tutkimuksen kohteena olleeseen asiaan; oli se sitten oireiden katoaminen, nega PCR-testi, happihoidon tarpeen kesto, sairaalahoidon kesto tai mikä vain.

Sinä, siis raakadatat lukeneena, esität, että ivermektiinistä ei ole hyötyä koronan hoidossa. Ei se minun vikani ole.

Lue nyt vaan se toinen linkki myöskin.
En uskonut että nuin jääräpäinen ja oman mielipiteensä vanki pitää olla.

 

[Rommeli]

Lue nyt vaan se toinen linkki myöskin.
En uskonut että nuin jääräpäinen ja oman mielipiteensä vanki pitää olla.

Esitä nyt sieltä ne näkemystäsi tukevat tutkimukset. Vai ihanko tosissasi ajattelet, että joku lähtee tuota listaa kahlaamaan läpi, kun edellä annoit huomattavasti tiiviimmässä paketissa olevan yhteenvedon muutamista?

 

[Normandia]

Varsinais-Suomessa suositukset pysyy ennallaan.

Koronavirustaudin ilmaantuvuus on pysynyt tasaisena elokuun ajan. Ilmaantuvuus on kahden viikon ajalta 100 000 asukasta kohden nyt 175. Sairaalahoidossa koronataudin vuoksi Varsinais-Suomessa on 11 potilasta.

Riittävä etäisyys ja maskit yhä tarpeen

www.vsshp.fi

 

[Normandia]

Pirkanmaa jatkaa leviämisvaiheessa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[arpa80]

Pirkanmaa jatkaa leviämisvaiheessa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

Sanoisinko että lampaat ja tolpat siirtyy. Viime viikolla sairaalassa oli liikaa porukkaa, ja nyt nostettu rokotekattavuus tikun nokkaan. Ainakin itse luen tuon niin että kun tuo paranee, niin taso tipahtaa.

 

[arpa80]

Pirkanmaalle tänään ilmoitettu 21 tapausta ja TAYSn lukujen mukaan kahden viikon ilmaantuvuus 86. Viime viikolla AVI jatkoi täällä tosiaan kokoontumisrajoituksia, olikohan se parin viikon ajan nyrkin pyynnöstä. Eli voisi olettaa että Pirkanmaan tasoa ei tulla vielä tällä viikolla tiputtamaan kiihdyttämis levelille vaikka tiistaina ilmaantuvuus hyvin todennäköisesti on jo alle 80, koska olisihan tuo ristiriidassa AVIn päätöksen kanssa.

Näinhän tämä meni ja Sand petasi ensi viikolle tiputusta nyrkin media infossa.

 

[Franck]

Eikös tässä rikota taas lakia, kun rajoituksia perustellaan rokotekattavuudella (tai sen puutteella)? STM:n nykyinen strategia saatika tartuntatautikilaki ei käsittääkseni ota kantaa rokotekattavuuteen? Mutta ei kai näitä lakipykälien mukaan päätetä...

 

[Normandia]

Vihdoin tapahtuu!


Lohkovaatimuksen poistamista kokoontumisrajoituksista suositteli pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä kokouksessaan 31.8.2021. Etelä-Suomen aluehallintovirasto on saanut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin lausunnon, jonka mukaan mm. rokotekattavuuden kasvun ansiosta yleisön eriyttäminen lohkoihin ei ole enää välttämätöntä, jos tilaisuuksien turvallisuus voidaan varmistaa muilla keinoilla.


Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee myös yleisötilaisuuksien kahden metrin turvavälivelvoitteesta luopumista sisätiloissakin. Ryhmä arvioi lisäksi, että laajasti eri asiakas- ja yleisötilojen käyttöä koskevan ns. turvavälipäätöksen edellytykset eivät enää täyty. Ryhmä katsoo, että lohkovelvoitteesta ja kahden metrin turvavälivelvoitteesta voidaan luopua, jos tilojen ja tilaisuuksien terveysturvallisuus voidaan varmistaa muilla tavoilla. Rajoituskokonaisuutta käsitellään torstaina Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johtaman alueellisen koronakoordinaatioryhmän kokouksessa.

Pääkaupunkiseudun yleisötilaisuuksien lohkovelvoite todennäköisesti kumotaan ja 2 metrin turvavälivelvoitteen poistamiseen varaudutaan - päätös tulossa voimaan ensi viikon alussa, Tiedote 31.8.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Myyrä]

Eikös tässä rikota taas lakia, kun rajoituksia perustellaan rokotekattavuudella (tai sen puutteella)? STM:n nykyinen strategia saatika tartuntatautikilaki ei käsittääkseni ota kantaa rokotekattavuuteen? Mutta ei kai näitä lakipykälien mukaan päätetä...

Ei kai rajoituksia missään ole perusteltu rokotekattavuudella? Tuossa lausunnossa joku vitunaikainen pandemiaryhmä on vaan sitä mieltä, että rokotekattavuus on huono niin sen takia rajoituksia olisi hyvä pitää. Tuskinpa avit lähtee rokotekattavuus keihänkärkenään mihinkään perusteluihin.

Vihdoin tapahtuu!


Lohkovaatimuksen poistamista kokoontumisrajoituksista suositteli pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä kokouksessaan 31.8.2021. Etelä-Suomen aluehallintovirasto on saanut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin lausunnon, jonka mukaan mm. rokotekattavuuden kasvun ansiosta yleisön eriyttäminen lohkoihin ei ole enää välttämätöntä, jos tilaisuuksien turvallisuus voidaan varmistaa muilla keinoilla.


Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee myös yleisötilaisuuksien kahden metrin turvavälivelvoitteesta luopumista sisätiloissakin. Ryhmä arvioi lisäksi, että laajasti eri asiakas- ja yleisötilojen käyttöä koskevan ns. turvavälipäätöksen edellytykset eivät enää täyty. Ryhmä katsoo, että lohkovelvoitteesta ja kahden metrin turvavälivelvoitteesta voidaan luopua, jos tilojen ja tilaisuuksien terveysturvallisuus voidaan varmistaa muilla tavoilla. Rajoituskokonaisuutta käsitellään torstaina Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johtaman alueellisen koronakoordinaatioryhmän kokouksessa.

Pääkaupunkiseudun yleisötilaisuuksien lohkovelvoite todennäköisesti kumotaan ja 2 metrin turvavälivelvoitteen poistamiseen varaudutaan - päätös tulossa voimaan ensi viikon alussa, Tiedote 31.8.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Tässä toki avi oli räikeästi alun perinkin laittanut lainvastaisen lohkoamispäätöksen täytäntöön. Mutta etelä-suomen avi taisikin olla ainoa avi, joka näin teki. Huvittavaa, että tilanne on mukamas parissa viikossa muuttunut niin, että kaikki turvavälit voidaan poistaa. Mutta eihän näissä mitään logiikkaa olekaan. Vielä huvittavampaa on se, että pahamaineisessa Kajaanissa mennään täysin toiseen suuntaan ja kielletään kaikki.

 

[arpa80]

Ei kai rajoituksia missään ole perusteltu rokotekattavuudella? Tuossa lausunnossa joku vitunaikainen pandemiaryhmä on vaan sitä mieltä, että rokotekattavuus on huono niin sen takia rajoituksia olisi hyvä pitää. Tuskinpa avit lähtee rokotekattavuus keihänkärkenään mihinkään perusteluihin.

Tuo vitunaikainen ryhmä määrittelee strategian tason perus/kiihtyvyys/leviämisvaihe ja sitä kautta sitten vyöryy rajoitukset.

AVIt määrittää tällä hetkellä lakien käytöstä lähinnä kait etäisyys ja kokoontumisrajoitukset, joita nyt on asetettu. Nämäkin asetellaan pitkälle sen mukaan, mitä tämä vitunaikainen ryhmä määrittää.

Samalla hallitus sitten määrittää ravintolarajoitukset tuon ensimmäisen kappaleen mukaisen päätöksen mukaisesti.

Eli vitunaikainen ryhmä määrittää aika pitkälle kaiken omalla alueellaan, ja nyt tämä rokotekattavuus on nostettu jalustalle kun Pirkanmaan osalta päätöstä tehtiin.

Näin mää tämän olen käsittänyt.

 

[Flonaldo]

Mielenkiintoista kehitystä briteissä nyt viime viikkoina. Skotlannissa ja Walesissa tartunnat osoittavat yhä erittäin vahvasti ylöspäin. Englannissa taas tartunnat ovat kääntyneet jo laskuun. Näin on tapahtunut myös Lontoossa.

Skotlanti ja Wales ovat aiemmin selvinneet pienemmillä tartunnoilla ja toisaalta siellä rajoituksia on poistettu vasta hieman jälkijunassa Englantiin verrattuna. Mutta joka tapauksessa Englannissa nyt siis R<1, vaikka rajoitukset ovat jo hyvän aikaa sitten poistuneet ja ihmisten kontaktimäärät koko ajan kasvavat. On täysiä katsomoita jalkapallomatseissa ja kaikki teatterit ym. ovat myös jo siirtyneet kaikista turvatoimista pois (kun heinäkuussa vielä oli paljon tapahtumia, jotka oli varman päälle myyty turvaväleillä yms.).

Huomattavaa on että Lontoossa tämä tapahtuu tilanteessa, missä vain 59 % täysi-ikäisistä on tuplarokotettu. Erityisesti Lontoossa ja myös koko Englannissa on iso määrä sairastamalla saatua immuniteettia, erityisten nuorten parissa.

Tämän "hinta" oli tietysti tuo iso nk. exit-aalto, joka Englannissa vei sairaalahoitoon määrän, mikä Suomen väkiluvulla vastaisi 4500 sairaalahoitojaksoa.

Mutta kokonaisuutena täysin toisen suuntainen esimerkki kuin Israel. Ei rajoituksia, ei käytännössä koronapasseja, ei maskipakkoja ja ihmisten kontaktit kasvavat koko ajan - mutta R on silti alle 1.

Tietysti niitä tartuntoja on jo ennen exit-aaltoa ollut Suomeen verrattuna valtava määrä. Toisaalta luulen, että Suomessa kontaktien ja ihmisten käyttäytymisen normalisoituminen vie paljon enemmän aikaa, vaikka hallitus jalkansa jarrulta nostaisikin. Silti aika vahva osoitus taas siihen suuntaan, että mitään välitöntä paniikkia tehosteannosten osalta ei ole syytä kehittää.