Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 169 181
  • 81 180

Jeffrey

Jäsen
Noin yleisesti kommentoituna huomaa, että tällä Pro-rajoitukset porukalla koronarajoitukset ovat ikäänkuin normitilanne ja pitäisi olla perusteet miksi niitä voisi purkaa. Näinhän se ei ole vaan päinvastoin, mutta Kiurun & co johtama pelonlietsonta on siihen johtanut.

Itse en usko, että tässä taustalla on pelonlietsonta. Ihan ennemmin jo poliittiset ihanteet ja vasemmistolaisuus. Onhan se käytännössä jokaisessa maailman sosialistivaltiossa ihmisoikeuksia rajoitettu oli pandemioita tai ei. Pandemia nyt vaan jollain tapaa sumentanut monen järkevänkin ajattelumallin erittäin vaarallisella tavalla.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Itse en usko, että tässä taustalla on pelonlietsonta. Ihan ennemmin jo poliittiset ihanteet ja vasemmistolaisuus. Onhan se käytännössä jokaisessa maailman sosialistivaltiossa ihmisoikeuksia rajoitettu oli pandemioita tai ei. Pandemia nyt vaan jollain tapaa sumentanut monen järkevänkin ajattelumallin erittäin vaarallisella tavalla.
Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...
 

Jeffrey

Jäsen
Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...

Höpönlöpö. Hallitus on vastuussa tämän maan johtamisesta, ja on luonut meille lakipohjan jota viranomaiset käyttävät. Se siitä tekeekin kummallisen, että vihervasemmisto on rajoituksia myös kritisoinut. Eli he kritisoivat itsensä tekemiä päätöksiä. Joihinkin tämänlainen argumentointi saattaa upota, mutta ei sen rationaaliseen ajatteliaan pitäisi. Se ei vie huonoilta päätöksiltä vastuuta, että arvostelee itsensä tekemiä huonoja päätöksiä.

PS: Eikä vihervasemmistokaan ole Halla-ahon lanseeraama termi, vaikka monen vasemmistolaisen toverin aatteissa onkin mukava syyttää Halla-ahoa, Kokoomusta, rikkaita tai yrittäjiä kaikesta kurjasta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllä lähtökohta tässä maassa on, ihan persustuslakiin kirjoitettu, että ihmiset saavat yrittää ja tehdä töitä. Jos tätä rajoitetaan, niin siihen pitää olla helvetin hyvät perusteet. Nyt niitä ei ole.

Sinun mallisi on juuri sama kun hallituksen, täysin vailla perusteita vaan rajoitetaan "loppuu kun pitää loppua". VMP

Kyllä! Ja mitä tulee perustuslakiin ja oikeuksiin, niin pakko mainita vielä se, että juuri tuollainen yrittämisen ja työnteon mahdollisuus on 1000 kertaa tärkeämpää kuin se, että on joku hemmetin typerä asia, jota vaan pitää nyt saada toteuttaa kun mulla on siihen oikeus, vaikka siitä aiheutuisi haittaa jollekin toiselle.

Yrittämisen ja työnteon torppaamisella on niin karut seuraukset, että laskua maksetaan vielä kauan sen jälkeen, kun koronatilanne nykyisessä muodossaan on ohi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...
Niin, saahan sitä kritisoida, mutta jos on itse hallituksessa, pitäisi pystyä tekemään päätöksiä. Rajoituksissa on mm. paljon ristiriitaisuuksia, mitä on hallituksestakin kritisoitu, mutta päätöksiä ei olla kyetty tekemään. Koronapassi tyrmättiin ja sille käy varmaan kuten rokotusten antaminen pahemmille alueille ennen muita, että joku päätös joskus tulee, mutta varmasti liian myöhään. Hallitus on täysin kyvytön tai haluton tekemään asiaan liittyviä päätöksia ja tarkoitan nyt uusia lakeja. Kiuru toki vetoaa aina asiantuntijoihin ja on veitsenterällä, mutta täyttä sekoilua tuo on.

Veikkaan, että hallituksen työkyky on rajallinen ja maakuntavero tulee lopulta sen kaatamaan, koska kepu ei sitä tule hyväksymään ja tässä käy niin, että kepu pelasi itselleen maakunnat ilman veroa ja osaamaton vasemmisto ryssi tämän hallituskauden totaalisesti omalta osaltaan.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Höpönlöpö. Hallitus on vastuussa tämän maan johtamisesta, ja on luonut meille lakipohjan jota viranomaiset käyttävät. Se siitä tekeekin kummallisen, että vihervasemmisto on rajoituksia myös kritisoinut. Eli he kritisoivat itsensä tekemiä päätöksiä. Joihinkin tämänlainen argumentointi saattaa upota, mutta ei sen rationaaliseen ajatteliaan pitäisi. Se ei vie huonoilta päätöksiltä vastuuta, että arvostelee itsensä tekemiä huonoja päätöksiä.

PS: Eikä vihervasemmistokaan ole Halla-ahon lanseeraama termi, vaikka monen vasemmistolaisen toverin aatteissa onkin mukava syyttää Halla-ahoa, Kokoomusta, rikkaita tai yrittäjiä kaikesta kurjasta.
Jos viittaat tuolla "hallituksen asettamalla lakipohjalla" tartuntatautilain muutokseen, jossa annettiin aluehallintoviranomaisille valta päättää vapaammin rajoituksista, niin kysehän oli nimenomaan siitä, että tautitilannetta pystytään helpommin alueellisesti kontrolloimaan. Ja vasemmisto on kritisoinut rajoitusten vaikutuksista mm. kulttuurialaan, lapsiin ja nuoriin myös paljon ennen tuota muutosta, jolloin toimittiin vahvasti myös WHO:n ohjeistusten sekä EU:n suositusten mukaisesti. Jotenkin tuntuu, että tätä ihme kinastelua harrastetaan nyt lähinnä, jotta aasinsiltoja vasemmiston haukkumiseen voidaan löytää.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...
Mahdatko tarkoittaa sitä samaista hallitusta jonka ministerit heittävät vastuupalloa ja osoittavat sormilla toisiaan rajoitusten purkamista vaatien, unohtaen sen että ovat itsekin hallituksessa mahdollistaen rajoitusten jatkuvuuden? Ja edelleen sitä hallitusta jota perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiainen kritisoi mm. STM:n ohjauskirjeistä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kajaanilaisessa ikäihmisten hoivakodissa Attendo Kajaanin Helmessä on todettu yhdeksän koronavirustartuntaa, joiden lisäksi kaksitoista henkilöä on määrätty karanteeniin.
Ilmankos siellä kiellettiin koululaisilta sisäliikuntatunnit.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihmettelen lapseni toimintaterapian meininkiä. Tähän asti on aina ollut ok hakea lapsi sisältä ilman maskeja, mutta nyt kun muuttivat toiseen tilaan, niin joutuu odottamaan ulkona. Kuitenkin tässä on aika pitkään menty samalla systeemillä. Luultavasti johtuu tuosta muutosta ja tiloista sitten.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ja kun sanoin, että rajoituksia ei olla perusteltu, niin todella tarkoitin sitä. Perustelu on siis sellainen missä kerrotaan tavoite, esitetään vaihtoehtoja ja valitaan se millä päästään tavoitteeseen. Vähimmän haitan periaatteen mukaan. Nyt meillä on vuoden vanha "strategia" minkä perusteet olivat vanhusten suojelu ja terveydenhuollon kapasiteetin varmistaminen. Molemmat ovat ja menneitä, koska tauti ei uhkaa vanhuksia, ellei nyt ole päättänyt olla ottamatta rokotetta ja näköpiirissä ei ole terveydenhuollon kapasiteetin loppumista. Rajoitukset ovat siis perusteettomia.

Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.
Eli tähän tapaan siirretään henkilöstöä jäljittämään ja testaamaan oireettomia. Ei ihmekään, että muut terveydenhuollon palvelut sakkaavat. Samalla aiotaan laittaa kokonainen koulu viikoksi kiinni.

Koronaviruksen nopea leviäminen vaatii henkilöstön työpanoksen siirtämistä alueella perusterveydenhuollon kiireettömästä vastaanottotoiminnasta sekä neuvolatoiminnasta näytteenottoon ja tartunnanjäljitykseen.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.
Tämähän on kaiketi jotenkin lakiin perustuvaa ja kuntien on pakko tehdä. Taas katse kääntyy saman osaamattoman ja mitään aikaansaamattoman hallituksen suuntaan. Lakeja pitäisi muutta, mutta ei onnistu. Lomatkin on painaneet päälle ja ne vasta on ansaittu.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiuru koittaa varmasti kovasti estää rajoitusten poistoa.


Sosiaali- ja terveysministeriöstä ei luvata nopeaa helpotusta tapahtumien järjestämistä koskeviin koronarajoituksiin. Hallituspuolueet hakevat tällä viikolla yhteistä näkemystä muun muassa siitä, voidaanko kahden metrin turvaväleistä tapahtumissa luopua ennen koronapassin käyttöönottoa.


Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) kansliapäällikkö Kirsi Varhila ei suoraan ota kantaa siihen, millä tavalla koronapassi liittyy tapahtumien avaamiseen ja tartuntatautilain muuttamiseen.

–  Tätä juuri nyt arvioidaan, ja tavoitteena on, että eririskisiin tapahtumiin passilla voisi olla vaikutusta, Varhila kommentoi STT:lle sähköpostitse.



 
Jokohan alkaa kokoomuksessa kelkka kääntymään koronapassin suhteen, kun maan kovin passin lobbaaja onkin yhtäkkiä ikuisista rajoituksista haaveileva STM ja Tanskakin luopuu siitä?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Jo olisi aikakin.

edit. Varhila yllättäen ei ainakaan halua helpottaa rajoitusten poistamista. Eli ei kannata kovin suuria odotuksia pitää yllä kuitenkaan ja Kiuru varmasti hankaa helpotuksia vastaan

 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Onhan hallituksessa kuulemma sovittu monenlaisista asioista, mutta myöhemmin onkin sitten oltu eri mieltä mitä olikaan sovittu eli enpä usko, että tässäkään asiassa tapahtuu mitään ainakaan seuraavan kuukauden aikana.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Onhan hallituksessa kuulemma sovittu monenlaisista asioista, mutta myöhemmin onkin sitten oltu eri mieltä mitä olikaan sovittu eli enpä usko, että tässäkään asiassa tapahtuu mitään ainakaan seuraavan kuukauden aikana.

Hallitus ilmoittaa, että hallituksen tavoite on puolittaa turvavälit vuoteen 2025 mennessä ja luopua kokonaan vuoteen 2030 mennessä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onhan hallituksessa kuulemma sovittu monenlaisista asioista, mutta myöhemmin onkin sitten oltu eri mieltä mitä olikaan sovittu eli enpä usko, että tässäkään asiassa tapahtuu mitään ainakaan seuraavan kuukauden aikana.

Lisäksi hallituksen ministerit kritisoivat julkisuudessa päätöksiä, jotka oma puolue on hyväksynyt hetkeä aiemmin. Tuota on tapahtunut useamman kerran, minusta jopa koomista. Kepu ja vihreät ovat tässä kärkipäätä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jo olisi aikakin.

edit. Varhila yllättäen ei ainakaan halua helpottaa rajoitusten poistamista.


Johan tämä kuulostikin jo liian hyvältä ollakseen totta. Eiköhän rajoitukset poistu sitten, kun meillä on uudet naamat hallituksessa ja THL:ssä. Eli ei kannata vielä käydä pidättelemään hengitystä, voipi loppua happi ennenkuin jotain (positiivista) tapahtuu.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli tähän tapaan siirretään henkilöstöä jäljittämään ja testaamaan oireettomia. Ei ihmekään, että muut terveydenhuollon palvelut sakkaavat. Samalla aiotaan laittaa kokonainen koulu viikoksi kiinni.

Koronaviruksen nopea leviäminen vaatii henkilöstön työpanoksen siirtämistä alueella perusterveydenhuollon kiireettömästä vastaanottotoiminnasta sekä neuvolatoiminnasta näytteenottoon ja tartunnanjäljitykseen.

En tiedä onko Vantaalla sama tilanne, mutta ainakin tuntuu siltä. 3-vuotiaan neuvolaa ei saa varattua lainkaan ja alkuvaiheen raskaana olevaa vaimoa pompotellaan neuvolasta toiseen. Valmiiksi jo vituttaa, kun maksetaan veroja ihan helvetisti ja ei saada juuri mitään vastinetta. Paskasti hoidetut tiet, huonosti toimiva neuvola, yksityinen päiväkoti. Kiitos demarit.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En tiedä onko Vantaalla sama tilanne, mutta ainakin tuntuu siltä. 3-vuotiaan neuvolaa ei saa varattua lainkaan ja alkuvaiheen raskaana olevaa vaimoa pompotellaan neuvolasta toiseen. Valmiiksi jo vituttaa, kun maksetaan veroja ihan helvetisti ja ei saada juuri mitään vastinetta. Paskasti hoidetut tiet, huonosti toimiva neuvola, yksityinen päiväkoti. Kiitos demarit.

Demareista en tiedä, mutta oma kokemus Vantaan palveluista on täysin toisenlainen, tosin lapset jo pari vuotta vanhempia. Neuvolajärjestelmä on kummankin kanssa toiminut aivan loistavasti eikä ole siirretty mihinkään. Terkka tosin kerran vaihtunut ensimmäisen lapsen kohdalla. Päiväkotikin on kaupungin ja sijaitsee kodin lähellä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Johan tämä kuulostikin jo liian hyvältä ollakseen totta. Eiköhän rajoitukset poistu sitten, kun meillä on uudet naamat hallituksessa ja THL:ssä. Eli ei kannata vielä käydä pidättelemään hengitystä, voipi loppua happi ennenkuin jotain (positiivista) tapahtuu.

Joo uudet jaot tarvii kokonaan, ja toisekseen, niin Suomen tapauksessa tollanen tulis voimaan suunnilleen 2023-24 tietämillä.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Slush järjestetään joulukuussa 8 000 osallistujalle

Näin kertoo Ilta-Sanomat. Aika nihkeä fiilis tulee tällaisia lukiessa. Vielä joulukuussakin meinataan siis näennäisrajoittaa 25 tuhannen hengen tapahtuma 8 tuhannen hengen tapahtumaksi. Luulisi nyt, että siihen mennessä olisi ollut jokaisella halukkaalla mahdollisuus saada se toinenkin rokotepiikki.
Ja se on mielestäni ainoa jotenkin järkevä tarkastelukulma koko asiaan.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Vaimo sai toisen piikin 19.8 ja nyt hänellä jokin syysflunssa. Päiväkodin johtaja kun on, niin aika useinhan näitä hänellä flunssakausilla on.

Tottakai kaupungin ohjeistus (ja toki myös HUSin), että toisesta piikistä huolimatta mentävä testiin.

Suoraan sanottuna vitun naurettavaa resurssien tuhlaamista. Mikähän saatana siinä on, ettei saada uutta ohjeistusta ulos, missä tuplarokotetut voisivat kärvistellä syysflunssassa kahdessa päivässä kotona pois eikä tarvitsisi omalta osaltaan olla kuormittamassa perusterveydenhuoltoa. Miten on mahdollista, että ainoastaan Pirkanmaan SHP on saanut tämän muutoksen tehtyä? Ja lisäksi Mika Salminen on kerran tämän tuonut esiin torstain tiedotustilaisuudessa.

Huhhu, tunteisiin menee tämä jo pidemmän aikaa jatkunut totaalinen ylireagointi, josta myös Kajaanin pandemiaryhmän housuunpaskominen on oiva esimerkki.

VMP.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös