Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Nyt jos 70 % väestöstä saadaan joskus rokotetuiksi ja rokotteen teho tartuntoja vastaan on 80 %, on puolet maasta alttiita. Ja sehän tarkoittaa ihan valtavaa aaltoa kerralla, kun rajatoimet poistetaan - mihin ei taideta olla valmiita sen puoleen henkisesti kuin konkreettisesti varautumisen osalta.

Suomessahan rokotekattavuus on nyt THL:n mukaan 70.6% ykköspiikin osalta ja 46.1% kakkospiikin osalta. Kun THL:n mukaan yllöspiikki suojaa oireelliselta infektiolta vain 35%:n verran ja kakkospiikki 79%, on meillä nopeasti laskettuna väestöllä oleva suoja 0.35*(70.6%-46.1%) + 0.79*46.1% = 45.0%.

Laskeskelin, että tällä nykytahdilla visioimallani päivämäärällä 1.10. meillä olisi 80.0% kattavuus ykköspiikillä ja 61.2% kattavuus kakkospiikillä. Laskennallisesti suoja olisi tuolloin 54.9%.

Ero on selvä, mutta kyllähän tuo 1.10. jättää luvun myös varsin matalaksi. Miten on, näetkö tässä riskiä isolle aallolle Suomessa, jos rajoitukset poistetaan kerralla?

 

[Hexa]

Osaako joku sanoa miksi Aussien ja Uuden- Seelannin rokotusmäärät on noin pieniä? Kuvittelisi näiden maiden kuuluvan siihen kategoriaan että kahisevaa ainakin löytyy. Onko siellä niin iso luotto tuohon deltan kanssa rakoilevaan tukahduttamiseen vai eikö jengi luota rokotteisiin? U-S sentään tämän aallon aikana ruennut painamaan piikkiä lihaan.

Siellä luotettiin aluksi liikaa omaan tukahduttamiseen perustuvaan strategiaan ja lisäksi jäätiin odottamaan tutkimustuloksia rokotusten vaikutuksista eri maista. Alussahan rokotusten vaikutuksista oli olemassa vain niukasti tietoa, riittävästi kuitenkin, koska rokotteet tulivat pika-aikataululla markkinoille.

 

[Numero 1080p]

Suomessahan rokotekattavuus on nyt THL:n mukaan 70.6% ykköspiikin osalta ja 46.1% kakkospiikin osalta. Kun THL:n mukaan yllöspiikki suojaa oireelliselta infektiolta vain 35%:n verran ja kakkospiikki 79%, on meillä nopeasti laskettuna väestöllä oleva suoja 0.35*(70.6%-46.1%) + 0.79*46.1% = 45.0%.

Laskeskelin, että tällä nykytahdilla visioimallani päivämäärällä 1.10. meillä olisi 80.0% kattavuus ykköspiikillä ja 61.2% kattavuus kakkospiikillä. Laskennallisesti suoja olisi tuolloin 54.9%.

Ero on selvä, mutta kyllähän tuo 1.10. jättää luvun myös varsin matalaksi. Miten on, näetkö tässä riskiä isolle aallolle Suomessa, jos rajoitukset poistetaan kerralla?

Melko pessimistisiä laskelmia. Nuo prosentit vaikuttaa erikoisen pieniltä jopa lievän oireellisen tartunnan suhteen, mutta vaikka pitäisi paikkansakin, niin mun makuun nuo ovat täysin epäoleellisia prosentteja. Olellista on se, että miten rokotteet suojaa vakavampaa, sairaalahoitoa vaativaa tartuntaa vastaan. Ja ne prosentit ovatkin sitten ihan jotain muuta.

Itse en jaksa, mutta jos ruutia ja mielenkiintoa riittää, niin laskes prosentti käyttäen arvoina rokotteiden suojat vakavaa tautimuotoa kohtaan.

 

[Zeta03]

Suomessahan rokotekattavuus on nyt THL:n mukaan 70.6% ykköspiikin osalta ja 46.1% kakkospiikin osalta.

Lukemat ovat vieläkin paremmat kun jätetään alle 12v henkilöt pois, joille ei rokotetta edes tarjota

Yli 12-vuotiaista suomalaisista on nyt rokotettu 80.2%. Se tarkoittaa sitä, että viimeistään 12 viikon päästä nämä ovat saaneet 2. Piikin, jos sen kykenee tai haluaa ottaa.

Tämä voi aikaistua jonkin verran, koska osa ottaa 2. Piikin jo 8 viikon päästä ja tavoite onkin aikaistaa 2. Piikkiä.

Jokatapauksessa hyvä uutinen.

2. rokotteen peitto tällä hetkellä 52.4% yli 12-vuotiailla.

 

[Mojo]

Suunnitelmat ovat hyvin hanskassa. -:D

Näkökulma: Suomen koronapassista on tulossa omituinen sotku

Uutissuomalaisen paljastamat muistiot koronapassin käyttökohteista paljastavat koko hankkeen järjettömyyden, kirjoittaa Iltalehden Mari Julku.

www.iltalehti.fi

Kysymys kuuluukin, miksi rajoitukset epäoikeudenmukaisiksi (aiheesta) kokevan tapahtuma- ja kulttuurialan pitäisi hyväksyä se, että alan tapahtumiin pääsisi vain koronapassilla mutta samaan aikaan ravintoloihin saisi mennä kuka tahansa. Pelkästään jo koronapassin tarkistelu ja valvominen söisi isosti tapahtumien resursseja.

 

[Sistis]

Melko pessimistisiä laskelmia. Nuo prosentit vaikuttaa erikoisen pieniltä jopa lievän oireellisen tartunnan suhteen, mutta vaikka pitäisi paikkansakin, niin mun makuun nuo ovat täysin epäoleellisia prosentteja. Olellista on se, että miten rokotteet suojaa vakavampaa, sairaalahoitoa vaativaa tartuntaa vastaan. Ja ne prosentit ovatkin sitten ihan jotain muuta.

Itse en jaksa, mutta jos ruutia ja mielenkiintoa riittää, niin laskes prosentti käyttäen arvoina rokotteiden suojat vakavaa tautimuotoa kohtaan.

Käytin tuossa noita lukuja, koska viesti, johon vastasin, arvioi myös aaltoa noiden lukujen valossa. Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä, että vakava taudinkuva on paljon tärkeämpi mittari, ja rokotteiden suurin merkitys on nimenomaan niiltä suojaaminen, koska laumasuoja rokottamalla ei ole mahdollinen.

Jos kaivat minulle prosentit yhden ja kahden annoksen suojalle vakavaa taudinkuvaa vastaan, voin laskea nuo.

 

[Sistis]

Lukemat ovat vieläkin paremmat kun jätetään alle 12v henkilöt pois, joille ei rokotetta edes tarjota

Toki ne olisivat paremmat, mutta laumasuojan (toki se ei ole mahdollinen) kannalta heitä ei voi sivuuttaa.

 

[Sistis]

Melko pessimistisiä laskelmia. Nuo prosentit vaikuttaa erikoisen pieniltä jopa lievän oireellisen tartunnan suhteen, mutta vaikka pitäisi paikkansakin, niin mun makuun nuo ovat täysin epäoleellisia prosentteja.

Jaa niin:

Milloin Suomessa on rokotettu riittävästi ja miten lasten rokotuksiin pitäisi suhtautua? Lue kymmenen kysymystä ja vastausta koronarokotuksista

Pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoi torstaina, että hallitus tavoittelee koronastrategiassaan 80–90 prosentin rokotekattavuutta kaikissa yli 12-vuotiaissa kansalaisissa. Tavoitteeseen voisi päästä viimeistään lokakuun loppupuolella.

yle.fi

THL:n käyttämien tuoreimpien tietojen mukaan rokotteiden suojateho deltamuunnoksen aiheuttamaa tautia vastaan on 35 prosenttia ensimmäisen annoksen jälkeen ja 79 prosenttia toisen annoksen jälkeen.

Laskelmani on pessimistinen, mikäli luvut ovat pessimistisiä. Mutta noita THL:n lukuja tosiaan käytin, koska en viitsinyt alkaa itse keksiä mukavampia lukemia.

 

[Zeta03]

Toki ne olisivat paremmat, mutta laumasuojan (toki se ei ole mahdollinen) kannalta heitä ei voi sivuuttaa.

Joo periaatteessa ei voida sivuuttaa, mutta käytännössä voidaan, koska piikitykset eivät ole (vielä) mahdollisia lapsille. Prosentit pitäisi laskea niistä kelle voidaan piikit antaa ja jäljelle jäävät ne jotka eivät voi tai halua ottaa rokotetta. Nyt mennään siis jo yli 80% katteella ensimmäisen piikin osalta.

 

[Cobol]

Helsingin Sanomissa Nohynek ja Petäjä kertovat, että eivät ole samaa mieltä Kiurun kanssa määritelmästä veitsenterällä:

Koronavirus | Ministeri Kiuru kuvasi Suomen olevan pandemiatilanteessa ”veitsenterällä” – THL:n ja Husin asiantuntijat eivät jaa näkemystä

Asiantuntijat huomauttavat, että rokotekattavuuden parantumisen myötä koronatilanne on etenkin sairaanhoidon kantokyvyn kannalta parempi kuin pandemian pahimpina aikoina.

www.hs.fi

Demarien Aki Linden riensi tukemaan Kiurua, mutta Rautiainen laittaa Lindenille faktat tiskiin:

Oikeustieteilijä: Krista Kiurulle kuuluvissa asioissa on epäonnistuttu | Verkkouutiset

Dosentti Pauli Rautiaisen mukaan puoluetoverit yrittävät auttaa pulaan joutunutta ministeriä.

www.verkkouutiset.fi

Kun tähän yhdistää uusimpana "saavutuksena" veivaamisen koronapassin suhteen, voisi sanoa viihteestä käyvän ellei kyseessä olisi vakava asia.

Plussaa on kuitenkin se, että terveydenmhoitoalalta ammattilaiset avaavat yhä enemmän suutaan mm. Kiurun vääriä linjauksia vastaan ja Rautiaisen lisäksi muutkin oikeusoppineet ottavat aiempaa enemmän kantaa hallituksen toimintaan. Syystä.

e: pahoittelut, jos oli jo täällä. Katsoin nopeasti, että aivan tuore, mutta olikin eiliseltä iltapäivältä. En nyt poista, jos sattumalta ei ollutkaan, vaikka uskon, että on ollut.

 

[Raid76]

Äsken tuli sitten tieto ensimmäisestä tämän taudin uhrista, jonka tiedän. Reilu 40-vuotias perheen äiti. Vetää ihan helvetin hiljaiseksi, koska tämäkin ihminen kuului siihen porukkaan, jolle ei rokotteet maistuneet ja jonka ystäväpiiri jakaa tätä salaliittopaskaa aamusta iltaan. Koko perheellä tautia on ja toisella osapuolella lievempi, sekä 1. rokote otettuna. Kotonaan keuhkoveritulppaan. Sanattomaksi vetää.

 

[Zeta03]

e: pahoittelut, jos oli jo täällä. Katsoin nopeasti, että aivan tuore, mutta olikin eiliseltä iltapäivältä. En nyt poista, jos sattumalta ei ollutkaan, vaikka uskon, että on ollut.

Sattuneesta syystä oli mutta kertaushan on opintojen äiti, joten antaa olla vain.

 

[Cobol]

Sattuneesta syystä oli mutta kertaushan on opintojen äiti, joten antaa olla vain.

OK. Ja olihan tuossa uutena mukana Rautiaisen tietopyyntö ja tapahtunut vertailu. Rautiainen kirjoittaa Kiurun vastuulle kuuluvista epäonnistumisista:

"On selvää, että ministeri @KristaKiuru’n vastuulle kuuluvissa asioissa on epäonnistuttu (hybridistrategiaohjaus, tartuntautilain muutokset, valmistelun salailu ym), mutta vastuu ei ole varmastikaan yksin ministerin vaan myös @STM_Uutiset ja laajemmin @valtioneuvosto virkakunnan".

 

[Normandia]

Tänään siis 503 tartuntaa. 7pv tartuntamäärä nyt 4 515, viikko sitten 5 324. Pudotusta viikko tartuntamäärissä 15,2%.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 174,6. 18.8 oli pahimmillaan 184,6. Eli 10 on jo 14pv:n ilmaantuvuusluku tullut alaspäin.

Sairaalahoidos 99, joista teholla 29. Ei muutosta.

1.rokotteen yli 12v saanu jo 80,2%. Mentiin yli 80%! 2.rokotetta saanut 52,4% yli 12v:sta.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 6,1% laskussa. 14pv:n ilmaantuvuusluku kanssa siis laskussa, nyt 182,2. Luulen, että lasku tulee kiihtymään vaan.
2. Uudellamaalla 7pv:n tartuntamäärä 16,2% laskussa. Hieno homma.
3. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 39% laskussa. Hieman lasku rauhottunut, jos prosenteissa verrataan.
4. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärä 46,2% laskussa. Lasku kiihtyy!
5. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 50,7% laskussa. Hurjaa laskua Satakunnassa, kun mennään kuitenkin yli 50%:n.
6. Pohjois-Savossa 14pv:n ilmaantuvuusluku, kohtuullisessa laskussa. Keski-Suomessakin 14pv:n ilmaantuvuusluku kääntynyt laskuun. Kymeenlaaksossakin 14pv:n ilmaantuvuusluku laskee.
7. Pahinta kasvu taitaa olla nyt Vaasassa. Mutta eiköhän se pikkuhiljaa sielläkin rauhotu.

 

[Sistis]

Joo periaatteessa ei voida sivuuttaa, mutta käytännössä voidaan, koska piikitykset eivät ole (vielä) mahdollisia lapsille. Prosentit pitäisi laskea niistä kelle voidaan piikit antaa ja jäljelle jäävät ne jotka eivät voi tai halua ottaa rokotetta. Nyt mennään siis jo yli 80% katteella ensimmäisen piikin osalta.

Enemmänkin tuo on niin, että heidät huomioidaan rokotekattavuuslaskennassa, ja heidät tunnistetaan yhdeksi tekijäksi, miksi rokotekattavuus ei tule olemaan edes teoriassa sataa prosenttia.

Taudin leviämisen kannalta (ja noissa väestösuojalaskelmissa) heidät on huomioitava, koska virusta tuo linjaus ei kiinnosta.

Sen sijaan heidät voidaan sivuuttaa laskelmista, jotka seuraavat sitä, miten hyvin väestö rokotteita ottaa.

 

[Neely]

Äsken tuli sitten tieto ensimmäisestä tämän taudin uhrista, jonka tiedän. Reilu 40-vuotias perheen äiti. Vetää ihan helvetin hiljaiseksi, koska tämäkin ihminen kuului siihen porukkaan, jolle ei rokotteet maistuneet ja jonka ystäväpiiri jakaa tätä salaliittopaskaa aamusta iltaan. Koko perheellä tautia on ja toisella osapuolella lievempi, sekä 1. rokote otettuna. Kotonaan keuhkoveritulppaan. Sanattomaksi vetää.

Tätä porukkaa tämä tauti tulee tappamaan jatkossakin. Surullista on että vaikka heitä piiristään kuolisi kuinka ei jäljelle jääneet silti hiffaa ratkaisua.

 

[Numero 1080p]

Äsken tuli sitten tieto ensimmäisestä tämän taudin uhrista, jonka tiedän. Reilu 40-vuotias perheen äiti. Vetää ihan helvetin hiljaiseksi, koska tämäkin ihminen kuului siihen porukkaan, jolle ei rokotteet maistuneet ja jonka ystäväpiiri jakaa tätä salaliittopaskaa aamusta iltaan. Koko perheellä tautia on ja toisella osapuolella lievempi, sekä 1. rokote otettuna. Kotonaan keuhkoveritulppaan. Sanattomaksi vetää.

Jep, noita alkaa pikku hiljaa tulla. Itse tiedän kaksi kuollutta joille ei rokote kelvannut, ja lisäksi yhden joka on ollut kaksi viikkoa sairaalassa. Kunnosta ei sen tarkempaa tietoa ole, mutta ainakaan hänelle ei soittaakaan saa, eli tuskin kovin hyvässä hapessa on. Ehkä nyt jo uskoo koronaan, vaikka ennen ei siihen uskonut ollenkaan.

 

[Flonaldo]

Ero on selvä, mutta kyllähän tuo 1.10. jättää luvun myös varsin matalaksi. Miten on, näetkö tässä riskiä isolle aallolle Suomessa, jos rajoitukset poistetaan kerralla?

Huomattavasti alhaisempi ja rajoituksilla on siinä lopulta melko pieni rooli.

Mikä on vaikutus altistaviin kontakteihin per keskimääräinen suomalainen per päivä sillä, että joku teattereiden turvaväli poistuu tai tietyillä alueilla baarien aukioloaikoja rukataan tunneilla? 0,01? 0,00001? Mutta kokonaislukuja luokkaa oleva on ihmisten käyttäytymisen muutokset, ja vaikkapa viime viikkojen tuhat+ tartuntapäivien vaikutus siihen.

Suomessakin siis koko ensi talvi mennään vielä niin, että todella suuri osa väestöstä ei ole palannut pre-korona normaaliin, vaikka "uuteen normaaliin" olisi päästykin rajoituksien poistumisen myötä. Suomestakin on jotain tutkimusdataa asian ympäriltä ollut, mutta esim. briteissä tuo pre-korona luku per päivä oli n. 12 ja rajoitusten poistamisen jälkeinen n. 5.

Varsinkin NZ:ssa taas normaalia elämää on eletty jo hyvän aikaa, ausseissakin osassa osavaltioissa (osassahan on ollut vähän koko ajan todella kovia lockdowneja).

Vertauskuvallisesti suomalaiset ajavat talven liukkaita kohden pappamopon maksimivauhdilla, kun taas Ardernin porukka vetelee moottoritienopeutta. Jos raja vain avataan jossain kohdin, tuosta mennään seinään ja kovaa. Tai sitten vaihtoehtoisesti pitää elää tätä nitkuttelua, veitsen terällä olemista ja yleistä nihkeilyä pari vuotta. Suomen kohdalla taas mitkään aallot jäänevät hyvin loiviksi ja laimeiksi.

 

[Nagiri]

Tätä porukkaa tämä tauti tulee tappamaan jatkossakin. Surullista on että vaikka heitä piiristään kuolisi kuinka ei jäljelle jääneet silti hiffaa ratkaisua.

Harmittaa, että itse menetin läheisen taudille ennen kuin rokotteita oli jaossa. Sytytti kyllä itsessä huomattavan paljon enemmän tarkkaavaisuutta miten toimin.

Tämäkään ei ole estänyt minua koettamaan elämästä "normaalisti". Olen matkaillut ja käynyt terassilla, mutta olen paljon tarkempi käsihygieniasta ja maskin käytöstä. Ei tämä menehtynyt olisi itsekkään halunnut, että aletaan elämään luolassa ja ei tehnyt sitä itsekkään!

 

[Neely]

Harmittaa, että itse menetin läheisen taudille ennen kuin rokotteita oli jaossa. Sytytti kyllä itsessä huomattavan paljon enemmän tarkkaavaisuutta miten toimin.

Tämäkään ei ole estänyt minua koettamaan elämästä "normaalisti". Olen matkaillut ja käynyt terassilla, mutta olen paljon tarkempi käsihygieniasta ja maskin käytöstä. Ei tämä menehtynyt olisi itsekkään halunnut, että aletaan elämään luolassa ja ei tehnyt sitä itsekkään!

Niin. Ratkaisu johon viittasin ei ole luolassa eläminen. Foliohatun riisuminen ja rokotteiden ottaminen(niitä on nyt tarjolla)auttaisi tuotakin salaliittoporukkaa.

 

[K.A.H]

Artikkeli veitsenterästä jossa ollaan.

Krista Kiurun HS-haastattelu puhuttaa: tämä on totuus veitsenterällä olemisesta

"Veitsenterästä” on tulossa suomalaisen koronakeskustelun tunnusmerkki.

www.iltalehti.fi

 

[Sistis]

Äsken tuli sitten tieto ensimmäisestä tämän taudin uhrista, jonka tiedän. Reilu 40-vuotias perheen äiti. Vetää ihan helvetin hiljaiseksi, koska tämäkin ihminen kuului siihen porukkaan, jolle ei rokotteet maistuneet ja jonka ystäväpiiri jakaa tätä salaliittopaskaa aamusta iltaan. Koko perheellä tautia on ja toisella osapuolella lievempi, sekä 1. rokote otettuna. Kotonaan keuhkoveritulppaan. Sanattomaksi vetää.

Surullinen juttu. Jotenkin veikkaan, että tuo salaliittoporukka ei tule tässäkään näkemään yhteyttä koronan ja keuhkoveritulpan välillä, vaan väittävät niiden olevan toisistaan riippumattomia. Sinänsä on kai periaatteessa ihan mahdollista, että veritulppa johtuisikin jostain muusta, kuten esimerkiksi siitä, että tauti vetää pitkäksi aikaa vuoteenomaksi, mutta kun tiedetään taudin kyky aiheuttaa hyytymiä, niin eipä tuossa tarvitse suurempi salapoliisi olla, kun todennäköisimmän syyn keksii.

 

[UnenNukkuja]

Luin yhtä kommenttiketjua, joka käsitteli median seuraamista.

Korona korostaa tuota, että ihmiset ovat väsyneitä tietotulvaan. Moni sanoo pitävänsä jo telkkarit ja radiot kiinni, koska ahdistuvat koronauutisoinnista. Ymmärrän tämän, koska jos muuten ovat perusterveitä, eivät ehkä ole kuunnelleet liiaksi terveyskeskusteluja. Ovat ehkä talviaikaan lisänneet D-vitamiinia ja flunssan aikaan syöneet Buranaa. Se on heidän tietonsa hyvinvoinnista. Joskus on ehkä lehdestä luettu tarinoita vaikka syöpään sairastumisesta (esim. Saku Koivun tarina joskus näkyi isostikin). Nyt ahdistuvat, koska tietoa ja lähteitä pitäisi osata suodattaa.

Miksi sitten näidenkin on helppo alkaa väittää Yleä ja muita valemediaksi ja THL johdattelee muita harhaan? Miksi sitten jaksetaan penkoa Youtubesta ja Instagramista huuhaa-tyyppien päivityksiä? Onko asiantuntijoiden artikkelit liian pitkiä, nykyään ollaan laiskoja lukemaankin. Tämän, kun joku avaisi allekirjoittaneellekin.

Itse koen tiedon suodattamisen helpoksi, olenhan sairastanut koko elämäni jotain. Tämän matkan varrella on se hyvä puoli, että netti ei palvellut alkutaipaleilla. Oppi kuuntelemaan asiantuntijoita.

 

[Normandia]

Kyllä tää tästä!


Kurvinen kuitenkin muistuttaa hallituksen viimeviikkoisesta päätöksestä, jonka mukaan yleisötapahtumien järjestämistä aletaan helpottaa.

– Tästä hallitus oli yksimielinen ja asiasta on sitten lähtenyt sosiaali- ja terveysministeriön ohjauskirje.


Myös sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kiiruhtaa koronapassin käyttöönottoa.


– Meidän on pystyttävä purkamaan rajoituksia ja mahdollistamaan ihmisten ja yritysten toimintaa terveysturvallisuudesta huolehtien. Koronapassi pitää nyt valmistella ja ottaa käyttöön kiireellisesti. Sen hyödyntäminen esimerkiksi tapahtumissa olisi tärkeää, jotta niitä voidaan toteuttaa tartuntaluvuista riippumatta, Ohisalo sanoo avustajansa välittämässä vastauksessa.

Krista Kiuru maalaili synkkiä pandemiakuvia – hallituskumppanit puolestaan korostavat yhteiskunnan avaamisen tärkeyttä

Ministerit painottavat rokotuskattavuuden kasvattamista ja koronapassien käyttöönottoa.

www.is.fi

 

[Altec]

Karanteeniin voi joutua, vaikka olisi kaksi rokotetta – tässä syy

Altistuminen esimerkiksi rapujuhlissa voi johtaa karanteeniin, kertoo Iltalehdelle Vaasan kaupungin ylilääkäri Heikki Kaukoranta.

www.iltalehti.fi

Ei, ei ja ei.