Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 162 715
  • 81 177

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
Miksi tämä jossittelu olisi tarpeellista tehdä julkisesti? Nyt paikkoja on vielä tarpeeksi, joten viesti on oikea.
Minusta taas tämä on ihan relevantti aihe jo nyt keskustella. En itse pidä elinajanodotetta parhaana kriteerinä, näin tasa-arvon aikana, hoitopaikkojen jaettaessa. Omalla kohdalla tuo tarkoittaisi reilun 9 vuoden eroa miesten ja naisten välillä, eli minun (42v) edelleni menisi yli 50v nainen. Pitäisin syntymäaikaa parempana pohjakriteerinä.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

THL:ltä ennusteet eri skenaarioista. Eli 42 - 65% kansasta sairastuu ja epidemian kesto 95 - 188 päivää eri skenaarioissa. Tuossa 42% mallissa oletus on, että koulut olisivat kiinni kolme kuukautta.
42% jos saa ja mennään vaikka Etelä-Korean kuolleisuuden mukaan, niin sellainen 10k suomalaista tulee kuolemaan?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

THL:ltä ennusteet eri skenaarioista. Eli 42 - 65% kansasta sairastuu ja epidemian kesto 95 - 188 päivää eri skenaarioissa. Tuossa 42% mallissa oletus on, että koulut olisivat kiinni kolme kuukautta.

Tuossa jätettiin mainitsematta asia, mikä Ylen vastaavassa uutisessa mainittiin, että 42% ei tarkoita tautiin sairastuneiden määrää, vaan kantajien.

 

teppana

Jäsen
Mitäs helvettiä Anu Vehviläinen, aloitti tiedotustilaisuuden ilmoittamalla että kärsii pienestä "flunssasta", mutta silti ollaan paikalla tekemässä töitä?

"Älä tee niin kuin minä teen, vaan tee kuten sanon".

En yksilöi tarkemmin, mutta tänään sain tietää erään korkeassa virassa toimivan ylilääkärin lähteneen aamulla kahden viikon lomalle Leville. Kyseessä on siis merkittävässä vastuuasemassa oleva lääkäri, ei mikään yhden pikkuosaston pomo. Tottahan se vituttais jättää lomat väliin, mutta aika heikkoa johtamista osoittaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Omat vanhemmat kyllä suhtautuvat vakavasti näihin rajoituksiin, 68-vuotias äitini jopa hieman pelokkaasti, vaikka jotensakin läheisriippuvaisena ihmisenä eristyksissä oleminen läheisistä on hänelle vaikeaa.

Globaalille talousjärjestelmälle tämä on kyllä melkoinen tsunami. Poikkeustilat kulkurajoituksineen ovat pahinta myrkkyä kulutukseen ja ihmisten toimeliaisuuteen perustuvalle maailmantaloudelle. Ilman rakenteellista suurremonttia tästä tuskin ihmiskunta selviää jos kuukausia näin mennään.

Mitä tulee väitteisiin SARS-CoV2 viruksen sotilaallisesta alkuperästä, niin onhan tämä ajankohta mielenkiintoinen, kun huomioidaan pitkään jatkuneet kauppasodat ja suurvaltojen väliset valtakahinat ja pyrkimykset etupiirien uusjakoon. Konventionaaliseen sodankäyntiin kukaan ei ole valmis, mutta epäsuorat keinot kuten bioaseiden "karkaamiset vahingossa" voisivat varmasti tulla kyseeseen, koska syyllistä on vaikea osoittaa sormella? En väitä mitään, mutta eipä tuo hirveästi nykymaailmassa ihmetyttäisikään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mitäs helvettiä Anu Vehviläinen, aloitti tiedotustilaisuuden ilmoittamalla että kärsii pienestä "flunssasta", mutta silti ollaan paikalla tekemässä töitä?

"Älä tee niin kuin minä teen, vaan tee kuten sanon".
olisi hieno irtopisteiden keräämisen paikka kun joku ministeri vetäisisi tiedostustilaisuuden kotoaan etänä. Teknisesti siinä ei olisi mitään vaikeaa ja näyttäisi esimerkkiä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"YKSI lukuisista virheistä epidemian alkuvaiheessa oli Kekulén mukaan se, että luotiin kuva, että kyseessä on vain vanhuksille vakava sairaus. Nyt moni onkin hämmästynyt uutisista, joissa kerrotaan myös alle 50-vuotiaiden joutuvan viruksen takia tehohoitoon.
”Se oli hölynpölyä. Omasta näkökulmastani tämä on erittäin traagista ja raivostuttavaa”, Kekulé sanoo siitä, että virus leimattiin vaaralliseksi lähinnä ikäihmisille.

Hänen mukaansa viranomaiset tekivät yksinkertaisesti paljon virheitä.
Euroopassa olisi voitu tehdä kuten Taiwan tai Singapore, jotka ottivat uhan heti tosissaan ja saivat rajuilla rajoituksilla vältettyä pahimman."

Kekulé on tainnut seurata Jatkoajan hyssyttelijöiden viestejä.

 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

THL:ltä ennusteet eri skenaarioista. Eli 42 - 65% kansasta sairastuu ja epidemian kesto 95 - 188 päivää eri skenaarioissa. Tuossa 42% mallissa oletus on, että koulut olisivat kiinni kolme kuukautta.

Jälleen yksi osoitus kuinka herkkiä mallit ovat muuttuvalle datalle. Viikko sitten oltiin vielä kolmasosassa väestöstä. Kasvua siis puoli miljoonaa - 1,75 miljoonaa suomalaista.

Erittäin hyvä että THL:ssä tarkastellaan tilannetta jatkuvasti ja uskalletaan korjata vanhoja ennusteita eikä hirttäydytä niihin kiinni.

edit: @iibor mainitsikin jo edellä tuosta sairastuneet vs. tartunnan saaneet erottelusta, joten luku taitaa olla hyvinkin yhdenmukainen THL:n viimepäivien arvioiden kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Harmi ettet sinä huomannut korjata tätä virhettä.

Tein parhaani ja katsoin mihin se riittää.
Jatkoajan modetiimi varmaan pitää tarkkaa jöötä uusiksi kirjoittajiksi pyrkiville, joita saattaa tämän uutisen valossa olla paljon tyrkyllä (voisi olla paikallaan sulkea jäseneksiottaminen määräajaksi):

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
"YKSI lukuisista virheistä epidemian alkuvaiheessa oli Kekulén mukaan se, että luotiin kuva, että kyseessä on vain vanhuksille vakava sairaus. Nyt moni onkin hämmästynyt uutisista, joissa kerrotaan myös alle 50-vuotiaiden joutuvan viruksen takia tehohoitoon.
”Se oli hölynpölyä. Omasta näkökulmastani tämä on erittäin traagista ja raivostuttavaa”, Kekulé sanoo siitä, että virus leimattiin vaaralliseksi lähinnä ikäihmisille.

Hänen mukaansa viranomaiset tekivät yksinkertaisesti paljon virheitä.
Euroopassa olisi voitu tehdä kuten Taiwan tai Singapore, jotka ottivat uhan heti tosissaan ja saivat rajuilla rajoituksilla vältettyä pahimman."

Kekulé on tainnut seurata Jatkoajan hyssyttelijöiden viestejä.

Nämäkin jutut on olleet Kiinan tutkimuksissa tiedossa jo pitkään. Kiinassa taisi 41% vakavasti sairaista olla 50v tai alle.
 
42% jos saa ja mennään vaikka Etelä-Korean kuolleisuuden mukaan, niin sellainen 10k suomalaista tulee kuolemaan?

Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Ja tähän pakko lisätä, että 94% Korealaisista sairaaloista on yksityisiä, ja niiden toiminta on valtionavusta tai määrärahoista riippumatonta, ja tästä huolimatta hoidon taso top5 koko maailmassa. Siellä on jotain tehty todella hyvin...

Väestötiheys tosin eri luokkaa.

Ps. Hämmästyttävää, että siellä on vähemmän porukkaa myös köyhyysrajan alapuolella kuin Suomessa!
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Ja tähän pakko lisätä, että 94% Korealaisista sairaaloista on yksityisiä, ja niiden toiminta on valtionavusta tai määrärahoista riippumatonta, ja tästä huolimatta hoidon taso top5 koko maailmassa. Siellä on jotain tehty todella hyvin...

Väestötiheys tosin eri luokkaa.

Ps. Hämmästyttävää, että siellä on vähemmän porukkaa myös köyhyysrajan alapuolella kuin Suomessa!
Ok no jos mennään Saksan kuolleisuudella sitten. Siellä on muuten väestön keski-ikä vielä korkeampi kuin Italiassa.

Kummallisia statseja ja vähän herää kysymys, että 1. Onko Italialaisten terveydenhuolto oikeasti niin hyvää ja 2. Koitettiinko taudin leviämistä siellä jopa piilottaa, koska turismi loppuisi? Ei taida olla montaa viikkoa kuin joku Italialainen politiikko (Pääministeri jopa?) vinkui että kyllä tänne on ihan turvallista tulla, älkää lopettako lentoja jne.

Tietty kulttuurilliset erot on kanssa yksi asia. Suomalaiset lähempänä Saksalaisia kuin Italialaisia, jotka ravaavat ravintoloissa ja suvut asuu yhden katon alla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Wieleriltä (linkki ylempänä) hyvää näkemystä.

Niille, jotka ovat lukeneet WHO:n asiantuntijoiden haastatteluja, kovin paljon uutta ei tule. Myös WHO haukkui kaikki valtiot riittämättömistä toimista. Ja kun katsotaan Suomea, Wielerin ja THL:n viesti on lähes sama: jos teillä on flunssaoireita, pysykää kotona ja soittakaa lääkärillenne. Pitäkää 1.5 metrin etäisyys muihin ihmisiin, ja peskää intensiivisesti käsiänne. Yksityiselle lääkärille voi soittaa, terveyskeskuksiin pyydettiin meillä ottamaan yhteyttä vakavammassa tapauksessa.

Testauksesta on ollut paljon puhetta. Eilen joku asiantuntija totesi, että testausta nostetaan edelleen koko ajan, mutta testien käsittely on pullonkaula. Sitäkin ollaan parantamassa, mutta maallikkona ymmärsin, että eihän testata voi enempää kuin testejä kykenee käsittelemään.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.
Mites tuo Diamond Princess, jossa sairastuneista(700kpl) yli 75% oli yli 60v.

Kuolleita nyt kuukausi myöhemmin 7, eli tasan 1%.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Niinpä, alkaahan tuo Kiinan pahimmillaan n. 150 kuolemaa per päivä kuulostamaan vähän epäilyttävältä kun Italiassa mennään tällä hetkellä noin 350:n kuoleman päivätahtia.
Siitä tuo ainakin kertoo, että testattujen määrä on Italiassa ollut suhteellisen vähäinen, koska on testattu enimmäkseen pahoista oireista kärsiviä. Tänään on uusien sairastuneiden määrään tulossa piikki, sillä laajat pikatestaukset on Italiassa aloitettu.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mites tuo Diamond Princess, jossa sairastuneista(700kpl) yli 75% oli yli 60v.

Kuolleita nyt kuukausi myöhemmin 7, eli tasan 1%.




Tämä kaveri ja hänen vaimonsa muuten saivat koronan tuolla diamond princessilla. Aika sitkeä jamppa, kun oli flunssa, influenssa, korona samaan aikaan sekä diabetes vielä ja selvisi ilman hengityskonetta.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Kävin tänään tukemassa paikallista lounasravintolaa, oli erittäin hyvät sapuskat ja nyt olen tukemassa paikallista kuppilaa muutaman tuopin verran. En aio linnoittautua kotiin vaan jatkaa normaalia elämää niin kauan kuin paikat on auki, huhua jo liikkuu että alkaa mennä mestat kiinni. Käsien pesua ja käsidesiä, saa luvan riittää. Saatanan kissansyöjät Kiinassa haistakoot pitkän paskan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tein parhaani ja katsoin mihin se riittää.
Se että juoksee ympyrää ja huutaa käsiään heilutellen ei ole tiedon väärti, kahta vanhaa sanontaa yhdistääkseni.

Jotenkin kritiikki siitä, että viranomaiset ovat tehneet virheitä, jos heillä ei ole kristallipalloa, joka kertoisi asioita, joita tutkijatkaan eivät tienneet on vähän väsynyttä. Eivät tiedä viranomaiset ensi viikon lottonumeroitakaan. Pitää arviot suhteuttaa käytössä olleeseen dataan. 4-chan poislukien.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Italian ja Etelä-Korean tilannetta avataan seuraavass asiantuntija Kent Sepkowitzin toimesta:


Poimitaan yksi:

Smoking is another factor clearly associated with poor survival. Smoking rates are about the same between the two countries: 24% for Italians and 27% for South Koreans. But gender differences among smokers are widely different: In Italy, 28% of men versus 20% of women smoke, while in Korea, it is about 50% of men and less than 5% (!) of women.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eivät tiedä viranomaiset ensi viikon lottonumeroitakaan. Pitää arviot suhteuttaa käytössä olleeseen dataan. 4-chan poislukien.

Tutkijat, jotka osaavat analyysin ja tarkat ennusteet vasta jälkikäteen voi laittaa vaikka XXXXX....
Ihan hyvin tuo lottonumero-analogia tosin kuvaa sitä pelkokuvaa mitä esim. THL:n kaltaisessa akateemisesti painottuneessa laitoksessa työskentelevä juoksee karkuun. Että parempi kun ei arvaa mitään niin ei tee virhettä enkä voi joutua siitä vastuuseen. Kun tulevaisuus on vain veikkaamista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös