Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 011
  • 81 158

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Harmi ettet sinä huomannut korjata tätä virhettä.

Tein parhaani ja katsoin mihin se riittää.
Jatkoajan modetiimi varmaan pitää tarkkaa jöötä uusiksi kirjoittajiksi pyrkiville, joita saattaa tämän uutisen valossa olla paljon tyrkyllä (voisi olla paikallaan sulkea jäseneksiottaminen määräajaksi):

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
"YKSI lukuisista virheistä epidemian alkuvaiheessa oli Kekulén mukaan se, että luotiin kuva, että kyseessä on vain vanhuksille vakava sairaus. Nyt moni onkin hämmästynyt uutisista, joissa kerrotaan myös alle 50-vuotiaiden joutuvan viruksen takia tehohoitoon.
”Se oli hölynpölyä. Omasta näkökulmastani tämä on erittäin traagista ja raivostuttavaa”, Kekulé sanoo siitä, että virus leimattiin vaaralliseksi lähinnä ikäihmisille.

Hänen mukaansa viranomaiset tekivät yksinkertaisesti paljon virheitä.
Euroopassa olisi voitu tehdä kuten Taiwan tai Singapore, jotka ottivat uhan heti tosissaan ja saivat rajuilla rajoituksilla vältettyä pahimman."

Kekulé on tainnut seurata Jatkoajan hyssyttelijöiden viestejä.

Nämäkin jutut on olleet Kiinan tutkimuksissa tiedossa jo pitkään. Kiinassa taisi 41% vakavasti sairaista olla 50v tai alle.
 
42% jos saa ja mennään vaikka Etelä-Korean kuolleisuuden mukaan, niin sellainen 10k suomalaista tulee kuolemaan?

Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Ja tähän pakko lisätä, että 94% Korealaisista sairaaloista on yksityisiä, ja niiden toiminta on valtionavusta tai määrärahoista riippumatonta, ja tästä huolimatta hoidon taso top5 koko maailmassa. Siellä on jotain tehty todella hyvin...

Väestötiheys tosin eri luokkaa.

Ps. Hämmästyttävää, että siellä on vähemmän porukkaa myös köyhyysrajan alapuolella kuin Suomessa!
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Ja tähän pakko lisätä, että 94% Korealaisista sairaaloista on yksityisiä, ja niiden toiminta on valtionavusta tai määrärahoista riippumatonta, ja tästä huolimatta hoidon taso top5 koko maailmassa. Siellä on jotain tehty todella hyvin...

Väestötiheys tosin eri luokkaa.

Ps. Hämmästyttävää, että siellä on vähemmän porukkaa myös köyhyysrajan alapuolella kuin Suomessa!
Ok no jos mennään Saksan kuolleisuudella sitten. Siellä on muuten väestön keski-ikä vielä korkeampi kuin Italiassa.

Kummallisia statseja ja vähän herää kysymys, että 1. Onko Italialaisten terveydenhuolto oikeasti niin hyvää ja 2. Koitettiinko taudin leviämistä siellä jopa piilottaa, koska turismi loppuisi? Ei taida olla montaa viikkoa kuin joku Italialainen politiikko (Pääministeri jopa?) vinkui että kyllä tänne on ihan turvallista tulla, älkää lopettako lentoja jne.

Tietty kulttuurilliset erot on kanssa yksi asia. Suomalaiset lähempänä Saksalaisia kuin Italialaisia, jotka ravaavat ravintoloissa ja suvut asuu yhden katon alla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Wieleriltä (linkki ylempänä) hyvää näkemystä.

Niille, jotka ovat lukeneet WHO:n asiantuntijoiden haastatteluja, kovin paljon uutta ei tule. Myös WHO haukkui kaikki valtiot riittämättömistä toimista. Ja kun katsotaan Suomea, Wielerin ja THL:n viesti on lähes sama: jos teillä on flunssaoireita, pysykää kotona ja soittakaa lääkärillenne. Pitäkää 1.5 metrin etäisyys muihin ihmisiin, ja peskää intensiivisesti käsiänne. Yksityiselle lääkärille voi soittaa, terveyskeskuksiin pyydettiin meillä ottamaan yhteyttä vakavammassa tapauksessa.

Testauksesta on ollut paljon puhetta. Eilen joku asiantuntija totesi, että testausta nostetaan edelleen koko ajan, mutta testien käsittely on pullonkaula. Sitäkin ollaan parantamassa, mutta maallikkona ymmärsin, että eihän testata voi enempää kuin testejä kykenee käsittelemään.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.
Mites tuo Diamond Princess, jossa sairastuneista(700kpl) yli 75% oli yli 60v.

Kuolleita nyt kuukausi myöhemmin 7, eli tasan 1%.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Niinpä, alkaahan tuo Kiinan pahimmillaan n. 150 kuolemaa per päivä kuulostamaan vähän epäilyttävältä kun Italiassa mennään tällä hetkellä noin 350:n kuoleman päivätahtia.
Siitä tuo ainakin kertoo, että testattujen määrä on Italiassa ollut suhteellisen vähäinen, koska on testattu enimmäkseen pahoista oireista kärsiviä. Tänään on uusien sairastuneiden määrään tulossa piikki, sillä laajat pikatestaukset on Italiassa aloitettu.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mites tuo Diamond Princess, jossa sairastuneista(700kpl) yli 75% oli yli 60v.

Kuolleita nyt kuukausi myöhemmin 7, eli tasan 1%.




Tämä kaveri ja hänen vaimonsa muuten saivat koronan tuolla diamond princessilla. Aika sitkeä jamppa, kun oli flunssa, influenssa, korona samaan aikaan sekä diabetes vielä ja selvisi ilman hengityskonetta.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Kävin tänään tukemassa paikallista lounasravintolaa, oli erittäin hyvät sapuskat ja nyt olen tukemassa paikallista kuppilaa muutaman tuopin verran. En aio linnoittautua kotiin vaan jatkaa normaalia elämää niin kauan kuin paikat on auki, huhua jo liikkuu että alkaa mennä mestat kiinni. Käsien pesua ja käsidesiä, saa luvan riittää. Saatanan kissansyöjät Kiinassa haistakoot pitkän paskan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tein parhaani ja katsoin mihin se riittää.
Se että juoksee ympyrää ja huutaa käsiään heilutellen ei ole tiedon väärti, kahta vanhaa sanontaa yhdistääkseni.

Jotenkin kritiikki siitä, että viranomaiset ovat tehneet virheitä, jos heillä ei ole kristallipalloa, joka kertoisi asioita, joita tutkijatkaan eivät tienneet on vähän väsynyttä. Eivät tiedä viranomaiset ensi viikon lottonumeroitakaan. Pitää arviot suhteuttaa käytössä olleeseen dataan. 4-chan poislukien.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Etelä-koreassa väestö on keskimäärin nuorempaa ja terveempää.

Ilmeisesti siellä on myös kaikilla mittareilla parempi terveydenhuolto ja enemmän vuodepaikkoja.

Italian ja Etelä-Korean tilannetta avataan seuraavass asiantuntija Kent Sepkowitzin toimesta:


Poimitaan yksi:

Smoking is another factor clearly associated with poor survival. Smoking rates are about the same between the two countries: 24% for Italians and 27% for South Koreans. But gender differences among smokers are widely different: In Italy, 28% of men versus 20% of women smoke, while in Korea, it is about 50% of men and less than 5% (!) of women.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eivät tiedä viranomaiset ensi viikon lottonumeroitakaan. Pitää arviot suhteuttaa käytössä olleeseen dataan. 4-chan poislukien.

Tutkijat, jotka osaavat analyysin ja tarkat ennusteet vasta jälkikäteen voi laittaa vaikka XXXXX....
Ihan hyvin tuo lottonumero-analogia tosin kuvaa sitä pelkokuvaa mitä esim. THL:n kaltaisessa akateemisesti painottuneessa laitoksessa työskentelevä juoksee karkuun. Että parempi kun ei arvaa mitään niin ei tee virhettä enkä voi joutua siitä vastuuseen. Kun tulevaisuus on vain veikkaamista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tutkijat, jotka osaavat analyysin ja tarkat ennusteet vasta jälkikäteen voi laittaa vaikka XXXXX....
eli oliko nyt kritiikin kohteena tutkijat vai viranomaiset vai riittääkö se että kunhan nyt jotakuta saadaan syytettyä?

Kukaan ei vieläkään pysty tarkkaa ennustettu antamaan, joten laitetaanko kaikki roskiin ja vedetään vaan sokkona?
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eipä kyllä näkynyt minkäänlaista ohjeistusta lentokentällä, kun tänään tultiin Helsinki-Vantaalle. En nyt mitään vastaanottokomiteaa odottanutkaan, mutta olisi varmaan ollut paikallaan edes jonkinmoisen ohje/infotaulun tekeminen tuloporteille ja laukkujenhakuaulaan. Siinä kun oot pari viikkoa rellestänyt jossain Pattayalla ja päättänyt unohtaa kotimaan murheet täysin, niin takaisin tullessa hetkisen kestää tajuta, mitä täällä kotosuomessa on meneillään.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Meneeköhän tässä nyt kesä neljän seinän sisällä, itseni puolesta kyselen? Ei pussikaljoja puistossa jos siellä on muitakin, ei festareita, ei terassikierroksia, ei yleistä hengailua kavereiden kanssa, tai yhteisön häiritsemistä jumputi-musiikilla? Nimittäin sitten viimeistään hajjoo piä, jos ei korona ole sitä ennen vienyt.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Näiden kahden maailmanmatkaajan reissusta olisi kyllä kiva saada tietoa miten on mennyt. Mahtoikohan Finnair käydä hakemassa nämä pois?

Eiköhän ne ole jonkun epätoivoisen jenkkimiehen elätettävänä karanteenin ajan... Oli varmasti matkan tärkein tavoite alusta saakka muutenkin.
 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Iltasanomissa uutinen jonka mukaan virukseen on kuollut nyt Euroopassa enemmän ihmisiä kuin Aasiassa. Väärää infoa!
Uutisessa Aasian maiksi lasketaan vain Kiina, Etelä-Korea, Japani jne.
Erikoisesti mainitaan artikkelissa Iranin iso uhrimäärä, mutta artikkelissa Irania ei lasketa mukaan mihinkään maanosan kuuluvaksi. Vaikka on osa Aasian maita. Vai lasketaanko tässä yhteydessä Iran Lähi-Itään(joka osa Aasiaa). Siinä tapauksessa uutinen pitää paikkansa jos Lähi-Itä erotellaan virustilastoinnissa. Harhaanjohtavaa osittain.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Larionov #8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Meneeköhän tässä nyt kesä neljän seinän sisällä, itseni puolesta kyselen? Ei pussikaljoja puistossa jos siellä on muitakin, ei festareita, ei terassikierroksia, ei yleistä hengailua kavereiden kanssa, tai yhteisön häiritsemistä jumputi-musiikilla? Nimittäin sitten viimeistään hajjoo piä, jos ei korona ole sitä ennen vienyt.
Toukokuussa pääset ulos.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Rikollisvaltio. Mitä muuta voi odottaa?

Venäjä on paska maa, eipä paljon muuta noilta voikaan odottaa. Tämä ei tarkoita yleisesti kaikkia kansalaisia.

Wieleriltä (linkki ylempänä) hyvää näkemystä.

Niille, jotka ovat lukeneet WHO:n asiantuntijoiden haastatteluja, kovin paljon uutta ei tule. Myös WHO haukkui kaikki valtiot riittämättömistä toimista. Ja kun katsotaan Suomea, Wielerin ja THL:n viesti on lähes sama: jos teillä on flunssaoireita, pysykää kotona ja soittakaa lääkärillenne. Pitäkää 1.5 metrin etäisyys muihin ihmisiin, ja peskää intensiivisesti käsiänne. Yksityiselle lääkärille voi soittaa, terveyskeskuksiin pyydettiin meillä ottamaan yhteyttä vakavammassa tapauksessa.

Testauksesta on ollut paljon puhetta. Eilen joku asiantuntija totesi, että testausta nostetaan edelleen koko ajan, mutta testien käsittely on pullonkaula. Sitäkin ollaan parantamassa, mutta maallikkona ymmärsin, että eihän testata voi enempää kuin testejä kykenee käsittelemään.

Kyllä testauksen tarpeellisuudesta on ollut jo hyvän aikaa merkkejä ja itseasiassa yleisestikin pandemian hoidossa lähtökohta on ollut, että testataan paljon. Nämä on monelle ollut ihan selkeitä asioita, eli aktiiviset toimet. THL vähätteli koronan vaikutuksia alusta asti.

Rajaa, eristä, tuhoa, rajaa, eristä, tuhoa aktiivista toimintaa niin pitkään, kuin höykkääjä on tuhottu tai väsyy ja perääntyy. Perus sissitoimintaa.

Viruksen osalta rajoita matkustusta (esim. Kiina, Pohjois-Italia) etukäteen, ei vasta silloin kun tilanne on päällä. Testaa jotta sinulla on paras mahdollinen tilannekuva ja eristä, kontrolloi ja laita matkustajakaranteenejä. Lisää lääkekapasiteetti, omavaraisuutta, selkeää tiedotusta. Ohjeista kansalaisia ostamaan varmuusvarastoa, jotta ei tule paniikki ostospiikkiä. Nämä on ihan perustoimintoja, jotka olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten ja nämä ei tule yllätyksenä edes THL:lle, sillä näitä jopa harjoitellaan. Ongelma oli se, että THL ei ottanut tätä asiaa vakavasti ja heidän arvionsa oli täysin väärä.

Ei mene läpi selittely testauskapasiteetin pienuudesta, jos muilla vastaavankokoisilla ja jopa pienemmillä mailla on ollut vahvemmat toimet testauksessa ja testauskapasiteettia haalittiin aiemmin.

Tämä ei liity nyt lainaamaani, mutta väite, että ei ole ollut tietoa ja dataa muunlaisista tavoista edetä koronan taltuttamisessa kuin THL:n kädet levällään tapa ennen tätä viikkoa on paskapuhetta. Myös tällä palstalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
THL vähätteli koronan vaikutuksia alusta asti.

Ongelma oli se, että THL ei ottanut tätä asiaa vakavasti ja heidän arvionsa oli täysin väärä.

THL:n kädet levällään tapa ennen tätä viikkoa on paskapuhetta. Myös tällä palstalla.

Vaikuttaa hieman maallikkomaisen harhaiselta sen osalta, että WHO:n asiantuntijoiden mukaan yksikään maa ei varautunut riittävästi. EU asiantuntemus koronaan liittyen on ECDC:ssa ja sieltä samanlaista viestiä.

Vielä 16.3. 2020 Euroopan tartuntatautivirasto ECDC ei suosittele rajojen sulkemista. Koulujen sulkemisesta voi olla ECDC:n mukaan hyötyä vain tietyissä tilanteissa.

Suomeksi yllä oleva tarkoittaa, että varautuminen olisi pitänyt tehdä vuosia sitten ja nämä toimet nyt - kuten rajojen sulkeminen ja koulujen sulkeminen - eivät ole ECDC:n mukaan toimivia. En ota kantaa kun en osaa sanoa onko vai eikö, mutta varautuminen olisi pitänyt tehdä ilmeisesti aikoja sitten. Ehkä tosiaan vuosia sitten.

Alla ECDC:n suosituksesta Talouselämässä 17.3. 2020:

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös