Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hexa]

Australian suurin virhe taisi olla se että jäivät suosiolla kyttäämään miten rokotukset toimii muissa maissa. Nyt niiden rokotuskampanja laahaa pahasti perässä, väestössä ei ole minkäänlaista immuniteettia ja delta leviää. Great!

Eipä niillä tuolla alhaisella rokotuskattavuudella ole oikein muita vaihtoehtoja kuin tiukat rajoitukset ja paikalliset lockdownit. Deltavariantti pääsi yllättämään Australian pahan kerran.

 

[chauron]

Kirjoittajalle jolle olin tämän vastannut täsmensin pyynnöstä että tässä oli kyse AVIn porukasta. Mielipiteeni hallituksesta on samansuuntainen, kyllä, mutta tämä keskustelu käsitteli AVIn esittämää idioottilogiikkaa jolla harrastustoimesta maalattiin ohuenohuin perustein taas kerran suuri saatana ja sitä päätettiin ampua ydinpommilla. Minä en yksinkertaisesti näe mitään järkeä tällaisessa hallintohimmelissä missä johtavan lääkärin omat tulkinnat mahdollistavat mielivaltaisen vallankäytön.

joo, näinpä. Toisaalta töitään ne vaan tekevät, niille on annettu käsky laissa että ”tää pitää saada näin” ja pelkästään sitä yrittävät saada toteutettua … joskus siinä tulee vaan yllättäviä muuttujia esii

silti vaikuttaa enemmänkin paskalta kommunikaatiolta kuin mielipuoliselta rajoitteelta, jos tässä vaan noita turvavälejä varmistellaan.

Sellaisia viruksia, joissa ei ole mitään hyvää tai hyödyllistä, on muitakin kuin korona. Miksi siis demonisoida määräänsä enempää tätä? Kun laajennetaan perspektiiviä, niin syy demonisointiin on tietenkin haitallinen vaikutus ihmisen terveydelle. Koska aletaan rajoittamaan autolla ajamista, rasvaisen ruuan syöntiä tai kaljan juomista?

Nykyään rasvaisen ruuan syömistä, autolla ajamista ja kaljan juomista demonisoidaan kyllä - kaljaa saa vain tiettyinä kellonaikoina ja vain tietyn ikäisenä, auton ajamiseen liittyy hyvin paljon lupakäytäntöjä ja säännöstelyä mm. liikennesääntöjen ja liikennevalojen kanssa, jonka lisäksi epäterveellistä ruokaa verotetaan paljon enemmän kuin terveellistä. Eli kyllä meitä oikeasti kontrolloidaan, mm bensiiniveroilla ja muilla toiminaan tietyn mallin mukaan eli ostamaan vihreämpiä tuotteita.

Koko koronakurin ja muun ajatus on kärjistäen väliaikainen sulku siihen asti kunnes haluttu rokotekattavuus on saavutettu. Aluksi odotettiin rokotteita, nyt niitä annostellaan jo ja sen jälkeen odotetaan että tauti suodattuu pikkuhiljaa pois - tai vaihtoehtoisesti muut hoidot kehittyvät ja sen kanssa opitaan elämään. Kukin kuolema ennen tätä on turha ja ikävä kyllä, tätä prosessia ei voida pikakelata.

ja kyllä, jos flunssa tulisi vasta nyt esiin uutena tautina ja tappaisi samaan tahtiin, siihen käytettäis täsmälleen samoja menetelmiä - aivan kuten Espanjantaudin kanssa tehtiinkin noin sata vuotta sitten. Silloinkin oli pitkälti samat asiat, maskit ja muut.

 

[Raid76]

Tämän ketjun korkeatasoinen keskustelu on vaihtumassa melko korkealentoiseksi. Edellämainittu on tietenkin kirjoitettu osin sarkastisesti, koska ei minunkaan antini tänne kovin lisäarvoa tuovaa ole ollut. Sen sijaan täällä on kirjoittajia, joiden asiapitoista arviointia lukisi mielellään tarkastikin sen nyt peittyessä armottoman sotatilan alle.

Ihmetellä sopii valtiomiehiä ja naisia, sekä eri maiden terveysviranomaisia ja kansainvälisiä johtojärjestöjä. Nopeasti eri maiden strategiaa ja tautitilanteita katsomalla, voisi tämän lähiaikojen keskustelun perusteella todeta, ettei mikään maa tule onnistumaan koronastrategiassaan. Saatanan tunarit.

Otan nyt kantaa loivasti Australian toimintaan. Kyllä siellä liipasin on varmasti herkällä, kun rokotekattavuus on mitä on ja Delta leviää.

 

[Snoppen]

Eipä niillä tuolla alhaisella rokotuskattavuudella ole oikein muita vaihtoehtoja kuin tiukat rajoitukset ja paikalliset lockdownit. Deltavariantti pääsi yllättämään Australian pahan kerran.

Näin se on. Australia on yhä lähtötilanteessa ja tarttuva variantti riehuu, vaihtoehdot on vähissä.

Australian suurin epäonnistuminen on rokotehankinnoissa, nyt siitä maksetaan erittäin paljon.

 

[Lätty-ylämummo]

Jos tämä suvaitseminen on siis, että koronakuolemia tulee alle yksi per päivä, niin joo, suvaitaan. Muussa tapauksessa puhutaan tapahtuneesta historiasta, mitä on mahdoton muuttaa.

Ainakin itselläni usko rokotteisiin on järkkymätön. Rokotteet ovat tehokkain, halvin, paras, vähiten haitallisin ja aivan ylivoimainen keino.

Ei ihan näinkään. Eri valtioiden välillä erot ovat tietysti massiivisia kuten itsekin käsittelit. Mutta valtioiden sisällä erot ovat myös olleet merkittäviä. Koronaan on eniten kuollut n. kaikkialla köyhiä, maahanmuuttajia, yhteiskunnan heikoimmassa asemassa olevia. He ovat saaneet huonointa hoitoa. Heidän tartunnan saamisensa todennäköisyys on suurin - koska he eivät voi eristäytyä ja jäädä Woltin varaan etätöihin. Ja tietysti kaikki taloudelliset seuraukset ovat olleet heille kaikkein karmeimmat.

Oman firman bisnekset dyykkasivat -25 %. Kuopan sai täytettyä, kun osti ETF:iä dipin pohjilta. Jollekin toiselle se 25 % olisi ero aterioiden väliin jättämisen, sähkölaskun maksamatta jättämisen jne. välillä.

Ei ole varmaan ketään (noin vielä johonkin Q-kuoppaan putoamatonta...), jonka mielestä enemmän tartuntoja olisi parempi kuin vähemmän.

Mutta sinä tuplarokotettu ja minä triplarokotettu hyvin todennäköisesti elämämme aikana saamme koronavirustartunnan vielä useita kertoja ja levitämme sitä eteenpäin. Koronaviruksen esiintyvyys Suomen väestössä on tällä hetkellä hyvin matala. Tulee olemaan hetkiä, jolloin se on merkittävästi nykyistä korkeampi.

Jos sinun mielestäsi tämän kaiken (massatestaus, karanteenit, rajoitukset, päivittäinen seuranta) pitää olla ikuista, sitten olemme varmaan niin eri planeetoilla koronan suhteen, että keskustelu ei tästä muuksi muutu.

Rokotepassi ei ole kannustin. Se on lievempi tapa pakottaa. Sitäkin voi tietysti kannattaa, mutta ei kukaan keppiä saava sitä porkkanaksi kuvittele.

Minulle ruotsalaisten suvaitseminen on sitä, että heidän mielestään koronakuolemista ei tarvitse hiillostaa poliitikkoja.
Se on taas minusta käsittämätöntä. Taas toisaalta, aamupalagate näytti, mikä on kansalaisten tärkeysjärjestys täälläkin. Ehkä olen vain totaalisen pihalla siitä, millä oikeasti on merkitystä. Mitään historiaa en ole muuttamassa, se on selvä. Sitä pidän itsestään selvänä, että jos Ruotsi olisi valinnut toisin, kuolleita olisi vähemmän. Nyt osa kuolemista on yksiselitteisesti poliittisella päätöksenteolla siunattuja. Minusta ruotsalaisten olisi hyvä keskustella siitä, että menikö omasta mielestä kuinka hyvin.

Uskon rokotteisiin. Dataa on, luvut ovat hyvät ja luotettavat. Mutta eivät 100% Ja niin kauan, kun on mahdollista levittää kohtalokasta sairautta muihin ihmisiin, koen itseni riskitekijäksi, ja velvollisuudekseni sen riskin minimoimisen.

Tammikuussa tiedettiin useammankin huippupoliitikon tartunnasta:
Boris Johnson, British prime minister
Mikhail Mishustin, prime minister of Russia
Jair Bolsonaro, president of Brazil
Donald Trump, former U.S. president
Emmanuel Macron, president of France

Vastaavia listauksia en löytänyt kesän ajalta, joka kertonee rokotteiden tehosta sekin. Oleellista on, ettei korona ole väistänyt noitakaan, joita aivan varmasti ennen rokotuksia koitettiin mahdollisuuksien mukaan suojata tartunnalta. Kehitysmaiden resursseilla en usko, että eliittiä pystytään suojaamaan sen paremmin muilla kuin rokotteilla. Ja se saattaa olla niiden pelastus. Muutamaan tuhanteen rokotteeseen yhteiskunnan tärkeimpien rokottamiseksi löytyy rahat perseaukisimmankin maan kassasta. Eli siinä joudun ottamaan hieman takaisin, ja pyörtämään aiempia mietteitäni. Tulevaisuus näyttää, mitä jälki tulee olemaan maissa, joissa tartunnat saa pyöriä aivan vapaasti. Ihan kaikki ei ole netissä livenä, joten todellista tilannetta on mahdotonta vielä kartoittaa.

Uskon itsekin siihen, että koronasta tulee pitkäaikainen riesa. Tästä tulee rokoteteollisuuden ja virusmuunnosten kilpajuoksu. Nyt olisi kansainvälisellä yhteistyöllä mahdollisuus näyttää välittämistä ja rokottaa kaikki, mutta se on käytännössä aivan mahdotonta, joten virus jää elämään väistämättä. Suurin mielenkiintoni on varianteissa, mihin ne tulevat muuntumaan, koska virusta ei millään saada pidettyä maan rajojen ulkopuolella. Virusvariantin vaarallisuus taas määrittää haittavaikutusten minimointiin tähtäävien toimenpiteiden tarpeen. Nyt jälkikäteen voitaneen jo todeta, kuten joku joskus aikoja sitten täällä jo totesikin, ettei nyt uhratuilla panoksilla kovin kummoista tulosta saatu aikaiseksi. Saimme suojattua suojattavissa olevat, ulkonaliikkumiskielloilta on vältytty, ja elämä on rullannut pääsääntöisesti kuten ennenkin. Mutta taloudelle hinta on ollut hirvittävä, ja maksettavaa jää vuosikymmeniksi.
Tuleeko tartuntoja jatkossa olemaan enemmän vai vähemmän? Paljon riippuu tietenkin siitä, testataanko vai ei. Tämä ei vaikuta suoraan tartuntojen määrään, sillä vaikea on uskoa vaikkapa Puolaa virusvapaaksi, vaik'ei tartuntoja juuri nyt juuri olekkaan.
Jos viruksen haitta-aste pysyy nykyisellään, niin silloin on luontevaakin antaa viruksen levitä ilman toimenpiteitä. Mutta jos ilmaantuu variantti, joka tappaa kodissa ja puutarhassa, niin enpä usko sen annettavan vapaasti levitä. Se vaatisi heti jyrkkiäkin toimenpiteitä, sillä edelleenkin valtion ykkösprioriteetin tulee olla kansalaistensa hengen suojaaminen.

Ensimmäisenä ulkoistaisin nyt heti jäljityksen Punaisen Ristin vapaaehtoisille. Panostaisin näytteenoton kotitesteihin, joita valtio jakaisi ilmaiseksi, ja antaisi tikkarin raportoidusta tartunnasta. Pitäisin kattavaa testausta edelleenkin tarpeellisena kansalaisten tiedonhalun ja epidemiologisen kartalla pysymisen vuoksi. Meillä tiedotetaan pujon kukinnasta, niin sama oikeus koronatartuntaa välttävillä pitää olla paikkakuntakohtaisiin ilmaantuvuuslukuihin.

Olen ollut rokotepassia vastaan, koska ennen rokotuskattavuuden nykyistä tasoa en nähnyt sille mitään käyttöä. Nykyisillä rokotusmäärillä voidaan palveluja avata rokotettujen asiakkaitten massaan tukeutuen, mutta rajoituksia ollaan purkamassa jo ilman passiakin. Paras hyöty siitä olisi rokotteita välttävien ohjaamisessa. Tässä on moraaliset ongelmansa, mutta näitä ongelmia on lainsäädäntö täynnä, ja niiden kanssa on pärjätty.

 

[MPN]

Välillä tulee mietittyä että mitä jos Kiina vaan pommitettaisiin maan tasalle. Ei se tietenkään enää mitään auttaisi, mutta jos kuitenkin hieman helpottaisi vitutusta

edit. Kyseessä siis sellainen juttu jota ei saisi ääneen sanoa, eikä oikein kannatakkaan. Eikä sitä oikeasti noin ajattele, mutta välillä tulee vaan mieleen

 

[Numero 1080p]

Kysyin tuota siksi, että miten voi demonisoida määräänsä enempää virusta, jossa ei ole mitään hyvää tai hyödyllistä.

Tästä on kirjoiteltu tällä foorumilla sivukaupalla, ja minäkin olen lukuisissa viesteissäni asiaa sivunnut, mm. siinä johon aiemmin vastasit. Eli ei luulisi olevan epäselvää, mutta yritetään vielä kerran.

Virusta voi demonisoida liikaa siten, että siitä annetaan koko ajan mahdollisimman synkkää kuvaa, jopa liioitellen. Kun se ilmaantuu ja alkaa levitä, niin laskeskellaan helvetisti yläkanttiin osuus joka tartunnan saaneista kuolee. Kun tauti leviää selvästi, niin sanotaan sen levinneen helvetisti. Kun se leviää helvetisti, niin julistetaan sen levinnneen apokalyptisen paljon. Kun sairaaloihin alkaa päätyä ihmisiä, peloitellaan sairaalasänkyjen loppuvan kesken, vaikkei ne mihinkään lopu. Kaikki kiireetön hoito uhrataan koronan alttarille, ja se on omiaan tuomaan inhimillistä kärsimystä. Juntataan rajoituksia periaatteella ei vara venettä kaada, joka johtaa esimerkiksi lapsien harrastusten loppumiseen jne. Lista on loputon.

Eli tiivistettynä, ihmisten mieliin iskostetaan ikävä tauti jonain sellaisena, joka uhkaa tappaa kaikki, tai ainakin helvetisti useamman mitä se tulee koskaan tekemään. Ja sitä kun jatketaan puolentoista vuoden ajan, niin monen ihmisen psyyke ei oikein enää kunnolla kestä. Eikä talous. Ihmisiä ahdistaa ja se tuo mukanaan liikaa lieveilmiöitä. Talous on monella katastrofaalinen, parisuhteet kärsii, lapset ei liiku läheskään niin paljon kuin ennen jne. Myös tämä lista on loputon.

Ja vielä tarkennusta, syystä että et oikein näytä haluavan sisäistää/huomioida kaikkea lukemaasi: Korona on vittumainen tauti, se jopa tappaa jos huonosti käy. Mutta, se ei ole mikään painajainen. Tai on se, koska siitä on sellainen tehty. Jos sitä olisi alusta asti käsitelty julkisuudessa realistisemmalla ja edes vähän positiivisemmalla otteella, niin suhtautuminen siihen olisi toisenlaista. Se ei ahdistaisi ainakaan niin paljoa, eikä edes päättäjät kokisi paineita asetella liitoiteltuja rajoituksia. Se on toki makuasia että mikä rajoitus on milloinkin liioiteltu ja mikä ei, mutta esimerkiksi nyt kun rokotekattavuus on jo näin hyvä ja sairaalahoidon tarve pysyy maltillisena, niin on vähintään perusteltua pitää nykyrajoituksia liioiteltuina.

Hiukan häiritsee kun olet useassa viestissä ottanut puheeksi lapset, etkä ymmärrä miksi tämä korona-aika nyt mitenkään on lapsien liikkumisen määrää vähentänyt. En mielelläni käytä mitään isä-korttia, mutta sanon silti, että lapsettomana on helppo huudella. Että kun vaikka futista ja salibandya harrastavan lapsen pelit loppuu, niin ilmoittaa vaan, että no problemo, menet nyt sitten vaan lenkille tai hyppimään pituutta pihalle. Olisi valtavan kiva jos se olisi noin helppoa, mutta kun ei se vaan perkele ole.

 

[Pekkis]

Ettei niitä ruumiita tulisi, niin sitä varten ihmisille on tarjottu mahdollisuus ottaa koronavirusrokote, joka ehkäisee +90% varmuudella taudin vakavat muodot.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin olen saanut vasta yhden piikin. Odottelen ihan rauhallisin mielin sitä toista piikkiä, ja seurailen tilannetta tällai takavasemmalta, vaikken vasuri/vassari olekkaan. Käyttäydyn kuvailemallani tavalla toistaiseksi. Mieli tekisi kyllä käydä konserteissa ja saleilla, mutta muiden välinpitämättömyyden takia olen toistaiseksi jättänyt ne väliin.

Ei se kuule paljoa auta, vaikka kuinka paljon ilmaisia rokotteita kansalaisille tarjotaan, jos joukosta löytyy ns. oman elämänsä virusexperttejä, joiden mielestä rokotteilla ei ole mitään vaikutusta koko pandemiaan. Tämä osa kansasta näitä osumia tuppaa tällä hetkellä saamaan. Lähipiiristä löytyy tosin ystävä, joka ei tule rokotetta ikinä ottamaan. Ja sen ymmärrän kyllä.

 

[Skeletor]

Kalevan kisoissa urheilijat ovat vapautettu maskin käytöstä urheilusuorituksen aikana. Kuinka kehtaavat.
Samalla tässä katselee Valioliigaa, jossa ei enää mitään rajoituksia. Mutta meillä ollaankin veitsenterällä.

Yleisurheilun Kalevan kisossa erikoisjärjestelyt - "Urheilijoiden ei tarvitse käyttää maskia urheilusuorituksen aikana" - SuomiUrheilu

Korona-aika näkyy Tampereen Kalevan kisojen järjestelyissä, joilla on pyritty varmistamaan urheilijoiden, toimitsijoiden ja kisoja paikan päällä seuraavien katsojien terveysturvallisuus. Kalevan kisat eli yleisurheilun miesten ja naisten SM-kilpailut järjestetään Ratinan stadionilla 26.-29...

www.suomiurheilu.com

 

[Denverin Munasyndi]

Kalevan kisoissa urheilijat ovat vapautettu maskin käytöstä urheilusuorituksen aikana. Kuinka kehtaavat.
Samalla tässä katselee Valioliigaa, jossa ei enää mitään rajoituksia. Mutta meillä ollaankin veitsenterällä.

Yleisurheilun Kalevan kisossa erikoisjärjestelyt - "Urheilijoiden ei tarvitse käyttää maskia urheilusuorituksen aikana" - SuomiUrheilu

Korona-aika näkyy Tampereen Kalevan kisojen järjestelyissä, joilla on pyritty varmistamaan urheilijoiden, toimitsijoiden ja kisoja paikan päällä seuraavien katsojien terveysturvallisuus. Kalevan kisat eli yleisurheilun miesten ja naisten SM-kilpailut järjestetään Ratinan stadionilla 26.-29...

www.suomiurheilu.com

Mm. seiväshypyssä on kyllä aika iso riski altistaa huomattava määrä sivullisia, jos suorituksen saa todellakin tehdä ilman maskia.

 

[Zer0u]

Hiukan häiritsee kun olet useassa viestissä ottanut puheeksi lapset, etkä ymmärrä miksi tämä korona-aika nyt mitenkään on lapsien liikkumisen määrää vähentänyt. En mielelläni käytä mitään isä-korttia, mutta sanon silti, että lapsettomana on helppo huudella. Että kun vaikka futista ja salibandya harrastavan lapsen pelit loppuu, niin ilmoittaa vaan, että no problemo, menet nyt sitten vaan lenkille tai hyppimään pituutta pihalle. Olisi valtavan kiva jos se olisi noin helppoa, mutta kun ei se vaan perkele ole.

Tämä on kyllä muutenkin sellainen asia, joka itseänikin on suoraan sanottuna v*tuttanut tämän 1,5v aikana. Ihmiset kenellä ei ole lapsia tai ihmiset kenellä on lapsi, joka liikkuu missä tahansa (näitä on oikeasti nykyään erittäin maltillinen määrä), kertoo että yksin ja ulkona tai yksin ja kotona tai vanhempien kanssa ulkona voi tehdä sitä ja tätä. Ei haittaa mitään.
Hyvin huomaa, että nämä ihmiset eivät ole millään tavalla tekemisissä nykyajan lasten / nuorten kanssa. He elävät edelleen 70-80-lukua, jossa urheilu ja liikunta oli kaikkien saatavilla ja nuoret liikkuivat oikeasti luonnostaan. Kyllä, itselläni on sen verran nuori lapsi, että nämä asiat eivät häntä vielä koske, mutta viimeiset 7 vuotta 10-18v lasten urheiluseurassa työntekijänä ollessa tämä tilanne on tullut harvinaisen selväksi. Suurin osa lapsista innostuu vain siitä omasta lajista ja korostan ihan oikeasti vain siitä mikä heidän mielestään on kivaa. Voidaan puhua, että iso osa lapsista ei rakasta urheilua ja liikuntaa. He rakastavat jääkiekkoa, koripalloa, jalkapalloa, salibandyä, judoa, karatea, telinevoimistelua, taitoluistelua jne. Osa liikkuu valtavasti, mutta kaikki liikkuminen keskittyy vain siihen omaan lajiin. Niin kyllä, tilanne on oikeasti melko akuutti. Tilanne olisi akuutti ilman koronaakin. Ja jos joku AVI:n johtaja sanoo, että ”ei me mitään kielletä, pitää vaan turvaväleistä huolen, niin harrastukset jatkuu ihan normaalisti” - ei ymmärrä sitten yhtään mitään tästä tilanteesta. Otetaan vaikka 8 vuotiaiden koripallo joukkue. Miten heille selitetään tai miten heidän kanssaan kuvittelette, että turvavälit säilyvät? Ei säily. Tässä on nyt muutenkin talvijoukkuelajien suhteen vedetty yksilö- / taitopainotteista harjoittelua ihan muutama viikko 1,5v aikana. Nyt pelien pitäisi vihdoin taas alkaa, joten eihän se mitään haittaa jos nyt ”vain” kolmeksi viikoksi määrätään taas turvaväli harjoittelu. Voitte harjoitella yksilö ja taitoharjoittelua tämän lyhyen ajanjakson. Herran jestas mitä touhua.

 

[Rontti]

Mm. seiväshypyssä on kyllä aika iso riski altistaa huomattava määrä sivullisia, jos suorituksen saa todellakin tehdä ilman maskia

Toivon mukaan desinfioivat pirtulla ainakin sadankympin ja satasen aidat, kun siinä otetaan monasti niihin osumaa ja sitten siirrellään pitkin stadionalueita. Selvempää linkopotentiaalia en heti alppibaarien jälkeen osaa keksiä, alkaa kylmät varianttiväreet mennä pitkin selkäpiitä. Kolmen tonnin esteet on myös paha, siinä mennään ihan vinksinvonksin tieskuinkamontakertaa, huhhuh.

Oma koronakuristalipeäminen alkaa nyt näyttää siltä, että ei tarttunut mitään siitä viikontakaisesta tanssilavakeikasta. Ehkä huokaisen hippasen liian aikaisin, mutta näin teen. Nam.

Päätän antini tähän ketjuun tähän, kiitos ja anteeksi. Taas.

 

[Lätty-ylämummo]

Tästä on kirjoiteltu tällä foorumilla sivukaupalla, ja minäkin olen lukuisissa viesteissäni asiaa sivunnut, mm. siinä johon aiemmin vastasit. Eli ei luulisi olevan epäselvää, mutta yritetään vielä kerran.

Virusta voi demonisoida liikaa siten, että siitä annetaan koko ajan mahdollisimman synkkää kuvaa, jopa liioitellen. Kun se ilmaantuu ja alkaa levitä, niin laskeskellaan helvetisti yläkanttiin osuus joka tartunnan saaneista kuolee. Kun tauti leviää selvästi, niin sanotaan sen levinneen helvetisti. Kun se leviää helvetisti, niin julistetaan sen levinnneen apokalyptisen paljon. Kun sairaaloihin alkaa päätyä ihmisiä, peloitellaan sairaalasänkyjen loppuvan kesken, vaikkei ne mihinkään lopu. Kaikki kiireetön hoito uhrataan koronan alttarille, ja se on omiaan tuomaan inhimillistä kärsimystä. Juntataan rajoituksia periaatteella ei vara venettä kaada, joka johtaa esimerkiksi lapsien harrastusten loppumiseen jne. Lista on loputon.

Eli tiivistettynä, ihmisten mieliin iskostetaan ikävä tauti jonain sellaisena, joka uhkaa tappaa kaikki, tai ainakin helvetisti useamman mitä se tulee koskaan tekemään. Ja sitä kun jatketaan puolentoista vuoden ajan, niin monen ihmisen psyyke ei oikein enää kunnolla kestä. Eikä talous. Ihmisiä ahdistaa ja se tuo mukanaan liikaa lieveilmiöitä. Talous on monella katastrofaalinen, parisuhteet kärsii, lapset ei liiku läheskään niin paljon kuin ennen jne. Myös tämä lista on loputon.

Ja vielä tarkennusta, syystä että et oikein näytä haluavan sisäistää/huomioida kaikkea lukemaasi: Korona on vittumainen tauti, se jopa tappaa jos huonosti käy. Mutta, se ei ole mikään painajainen. Tai on se, koska siitä on sellainen tehty. Jos sitä olisi alusta asti käsitelty julkisuudessa realistisemmalla ja edes vähän positiivisemmalla otteella, niin suhtautuminen siihen olisi toisenlaista. Se ei ahdistaisi ainakaan niin paljoa, eikä edes päättäjät kokisi paineita asetella liitoiteltuja rajoituksia. Se on toki makuasia että mikä rajoitus on milloinkin liioiteltu ja mikä ei, mutta esimerkiksi nyt kun rokotekattavuus on jo näin hyvä ja sairaalahoidon tarve pysyy maltillisena, niin on vähintään perusteltua pitää nykyrajoituksia liioiteltuina.

Hiukan häiritsee kun olet useassa viestissä ottanut puheeksi lapset, etkä ymmärrä miksi tämä korona-aika nyt mitenkään on lapsien liikkumisen määrää vähentänyt. En mielelläni käytä mitään isä-korttia, mutta sanon silti, että lapsettomana on helppo huudella. Että kun vaikka futista ja salibandya harrastavan lapsen pelit loppuu, niin ilmoittaa vaan, että no problemo, menet nyt sitten vaan lenkille tai hyppimään pituutta pihalle. Olisi valtavan kiva jos se olisi noin helppoa, mutta kun ei se vaan perkele ole.

Vuonna 2019 Suomessa kuoli maaliikennetapaturmissa 174 henkilöä. Onko järkevää kaikkien maksaa helvetisti autojen turvavarusteista, jurnuttaa typeriä nopeusrajoituksia, ja viettää ikuisuuksia oikealle kääntyvien kaistalla punaisissa valoissa? On, kyllä on. Se on se hinta, että vain 174 ihmistä on vuonna 2019 kuollut maaliikenneonnetomuuksissa. Suomessa koronaan on kuollut 1000 henkilöä ja Ruotsissa vajaa 15000. Suomessa kuoli vähemmän henkilöitä siksi, että täällä tappavaan tautiin suhtauduttiin tappavana tautina, asetettiin rajoituksia ja suojauduttiin. Se oli se hinta, joka piti maksaa siitä, ettei enempää ihmisiä kuollut koronavirukseen, joka tappaa osan tartunnoista. Saako ylipäätään tappavaa virusta sanoa tappavaksi virukseksi? Miksi siitä pitäisi antaa joku ihmeen positiivisempi kuva?

Suomalaiset on käynyt läpi sotia, lamoja, kriisejä ja uhkia. Kaikista on selvitty, ja selvitään tästäkin. Mutta mistään ei selvitä pistämällä päätä pensaaseen, tai piilottelemalla tosiasioita. Koronalla on puolensa, iltapäiväpaskoilla klanginsa, mutta tää on kutakuinkin täyspäinen kansa, joka kaikkein vähiten kaipaa mitään pumpulikusetusta ympäröivästä maailmasta.

Olen isoisä. Mulla ei ole mitään lapsia vastaan, mutta heidän heitteillejättäjävanhempiaan kohtaan paljonkin. Katson kasvattamisen kuuluvan vanhemmille, ja harrastustoiminnan osaksi sitä. Tiedän kaikki nykyajan haasteet, mutta kun niihin haasteisiin on vastattava päivän vaatimusten ja -kunnon mukaisesti, itku täällä ei vie asioita yhtään mihinkään.
Korona on pandemia. Se on siis globaali hengenvaarallinen virustauti, jonka seuraukset ravistavat joka ikisen maapallolla elävän ihmisen elämää. Se ei ole kiusantekoa juuri sinun, toi tuon toisen jälkikasvulle, vaan seurausta aikamme ylivoimaisesti pahimmasta luonnonkatastrofista, josta on täällä selvitty suhteellisen mitättömin vaikutuksin ja seuraamuksin. Mutta ne seuraamukset ei häviä mihinkään sillä, että koronaa ruvetaan hihittelemään räkälentsuksi, tai eletään kuin pellossa tartunnoista välittämättä. Rajoitukset on se hinta, mikä on maksettava, jotta täällä arki pyörii, raha tulee tilille ja karttuu mukuloitten seuraavaan hoploppiin tai mihin se nyt sitten meneekin. Mutta virus ei poistu millään piirileikillä huihalleraa, sen kanssa on vain aikansa elettävä.

 

[iibor]

Suomessa koronaan on kuollut 1000 henkilöä ja Ruotsissa vajaa 15000. Suomessa kuoli vähemmän henkilöitä siksi, että täällä tappavaan tautiin suhtauduttiin tappavana tautina, asetettiin rajoituksia ja suojauduttiin. Se oli se hinta, joka piti maksaa siitä, ettei enempää ihmisiä kuollut koronavirukseen, joka tappaa osan tartunnoista. Saako ylipäätään tappavaa virusta sanoa tappavaksi virukseksi? Miksi siitä pitäisi antaa joku ihmeen positiivisempi kuva?

Onko esimerkiksi influenssa 500 - 2000 vuosittaisella uhrilla ansainnut tappavan taudin määritelmän vai koskeeko tämä vain koronaa?

Ja nykyään kyllä vituttaa itseänikin, kun otan esiin influenssaa koronakeskustelussa, mutta kun tilanne nyt on viimeistään rokotteiden ansiosta siinä pisteessä, että nämä kaksi tautia alkavat olemaan aika pitkälle samalla viivalla.

Ihan rehellisesti tuntuu, arvon @Lätty-ylämummo , ettet ole elämässäsi kauheasti kuolemaa kohdannut. Mikään muu ei selitä lähes psykoosinomaista haluasi estää kaikki mahdolliset koronakuolemat.

 

[Huono pakki]

Nyt on Ylen seurannan mukaan tullut 1000 Koronaan kuollutta täyteen. Aikaa tähän rajapyykkiin meni suurinpiirtein puolitoista vuotta. Eli "hieman" kauemmin kuin täälläkin ennustettiin. Iltapäivälehtiä kiinnostaa tänään kuitenkin enemmän Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja sekä tulevana yönä (ehkä) suomessa riehuvat ukkoset.

Tosin virallisestihan näitä kuolintapauksia päivitetään vain keskiviikkoisin, mutta olisin odottanut, että jompikumpi iltapäivälehti olisi Ylen uutisen noteerannut.

 

[topdog]

Tänään oli lomalta paluu koti-Suomeen. Jos on tarkka maskien käytöstä niin ei kannata vielä matkustella. Maskien käyttö lentokentillä ja lentokoneessa pelkkää teatteria. Suomen päässä rajavartiolaitos olikin pihalla kun lumiukot ja eivät tienneet systeemejä. Sanoivat että heillä tämä homma sysätty ja tämä ei ole heidän ydinosaamista. Käski ottaa yhteyttä Thl.

 

[PeteX]

Nyt on Ylen seurannan mukaan tullut 1000 Koronaan kuollutta täyteen. Aikaa tähän rajapyykkiin meni suurinpiirtein puolitoista vuotta. Eli "hieman" kauemmin kuin täälläkin ennustettiin. Iltapäivälehtiä kiinnostaa tänään kuitenkin enemmän Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja sekä tulevana yönä (ehkä) suomessa riehuvat ukkoset.

Tosin virallisestihan näitä kuolintapauksia päivitetään vain keskiviikkoisin, mutta olisin odottanut, että jompikumpi iltapäivälehti olisi Ylen uutisen noteerannut.

Miksi? Eihän näitä lukuja seuraa maailmalla juuri muu kuin Yle ja HS. 88 sairaalassa.

 

[Numero 1080p]

Vuonna 2019 Suomessa kuoli maaliikennetapaturmissa 174 henkilöä. Onko järkevää kaikkien maksaa helvetisti autojen turvavarusteista, jurnuttaa typeriä nopeusrajoituksia, ja viettää ikuisuuksia oikealle kääntyvien kaistalla punaisissa valoissa? On, kyllä on. Se on se hinta, että vain 174 ihmistä on vuonna 2019 kuollut maaliikenneonnetomuuksissa

Aika kova lukema. Tai siis jos noihin liikenneonnettomuuksiin suhtauduttaisiin samoin kuin koronaan, niin meillä olisi maanteillä kattonopeus 40km/h ja taajamissa 20km/h.

Mutta joo, ei kannata hakata päätä seinään. Syystä tai toisesta et vaan halua ymmärtää sitä, että vaikka koronatoimilla on saatu koronaan kuolleiden määrä pysymäään pienenä, niin se on tehty hinnalla, joka on aiheuttanut liikaa uhreja kolikon toisella puolella.

 

[Jani82]

Tänään oli lomalta paluu koti-Suomeen. Jos on tarkka maskien käytöstä niin ei kannata vielä matkustella. Maskien käyttö lentokentillä ja lentokoneessa pelkkää teatteria. Suomen päässä rajavartiolaitos olikin pihalla kun lumiukot ja eivät tienneet systeemejä. Sanoivat että heillä tämä homma sysätty ja tämä ei ole heidän ydinosaamista. Käski ottaa yhteyttä Thl.

Lentokoneissa ei ole taidettu todeta koko aikana kuin jotain yksittäisiä tapauksia. Tämä puhtaasti sen takia, että käytännössä kaikissa länsi-maisissa koneissa tuo ilmanvaihto toimii ja pöpöt ei pyöri siellä muutenkaan.

Lentokentät nyt ovat oma lukunsa mutta niissäkin sisätiloissa vietettyä aikaa voi itse säännöstellä.
Turvallisemmin matkustusmuoto lentäminen on kuin bussi tai juna niissä kun ilma ei vaihdu lähellekään samalla tavalla.

 

[Pekkis]

Onko esimerkiksi influenssa 500 - 2000 vuosittaisella uhrilla ansainnut tappavan taudin määritelmän vai koskeeko tämä vain koronaa?

Mitenkä suuren luulisit kyseisen luvun olevan, jos influenssaan olisi vuosittain suojauduttu koronan tavoin? Ja jos koronaan ei olisi suojauduttu millään lailla, mitenkä suuren luulisit koronaan kuolleiden luvun olevan?

 

[Numero 1080p]

Mitenkä suuren luulisit kyseisen luvun olevan, jos influenssaan olisi vuosittain suojauduttu koronan tavoin? Ja jos koronaan ei olisi suojauduttu millään lailla, mitenkä suuren luulisit koronaan kuolleiden luvun olevan?

Sinä ja Lättymummo puhutte nyt jatkuvasti koko pandemian aikaisista toimista, vaikka yleinen konsensus täällä on se, että juuri nyt voisi jo höllätä ja jättää pikku hiljaa koko korona taka-alalle. Eikä se, että viime vuoden maaliskuusta asti olisi pitänyt ottaa löysin rantein. Ei täällä kai kukaan ole kritisoinut sitä, että Suomessa olisi koko pandemian ajan toimittu aivan päin persettä. Mutta mitä pidemmälle kesä on edennyt, sitä järjettömämpää touhu suhteessa hyötyyn on ollut.

Ja vielä, influenssa vs. korona. On luonnollisesti totta, että jos oltaisiin koko ajan menty Ruotsin mallilla, niin lukemat koronakuolemien osalta olisivat selkeästi rumemmat. Mutta, näissä keskusteluissa on ollut viime ajat keskiössä juuri tämän hetkinen tilanne, joka on sellainen, että influenssan uhrimääriin ei päästä enää lähellekään vaikka avattaisiin kaikki ja heti.

Yrittäkää edes eriyttää mielissänne koko pandemian aikaiset toimet tämän hetkisistä toimista.

 

[Hexa]

Mitenkä suuren luulisit kyseisen luvun olevan, jos influenssaan olisi vuosittain suojauduttu koronan tavoin? Ja jos koronaan ei olisi suojauduttu millään lailla, mitenkä suuren luulisit koronaan kuolleiden luvun olevan?

Vastaan omasta puolesta, vaikka tämä ei minulle ollutkaan osoitettu. Koronaan suhtautuminen on jostakin syystä täysin erilaista kuin influenssaan. Sen jälkeen kun 70-80% väestöstä on rokotettu, sisältäen vanhukset ja riskiryhmät ja osa kolmeen kertaan, koronaan ei tule kuolemaan vuositasolla edes niin paljon kuin aiemmin influenssaan, vaikka mitään rajoituksia ei olisi. Edelleenkin se on suuri mysteeri, minkä takia tähän asti on pidetty täysin hyväksyttävänä kuolleisuutena 500-2000 henkeä influenssaan vuositasolla. Koronan tapauksessa ei sallita samanlaisia lukemia.

 

[Numero 1080p]

Vastaan omasta puolesta, vaikka tämä ei minulle ollutkaan osoitettu. Koronaan suhtautuminen on jostakin syystä täysin erilaista kuin influenssaan. Sen jälkeen kun 70-80% väestöstä on rokotettu, sisältäen vanhukset ja riskiryhmät ja osa kolmeen kertaan, koronaan ei tule kuolemaan vuositasolla edes niin paljon kuin aiemmin influenssaan, vaikka mitään rajoituksia ei olisi. Edelleenkin se on suuri mysteeri, minkä takia tähän asti on pidetty täysin hyväksyttävänä kuolleisuutena 500-2000 henkeä influenssaan vuositasolla. Koronan tapauksessa ei sallita samanlaisia lukemia.

Naulan kantaan, palstaveli!

On muuten ollut minullekin aina jonkin sortin mysteeri tuo influenssaan suhtautuminen.

 

[Lätty-ylämummo]

Onko esimerkiksi influenssa 500 - 2000 vuosittaisella uhrilla ansainnut tappavan taudin määritelmän vai koskeeko tämä vain koronaa?

Ja nykyään kyllä vituttaa itseänikin, kun otan esiin influenssaa koronakeskustelussa, mutta kun tilanne nyt on viimeistään rokotteiden ansiosta siinä pisteessä, että nämä kaksi tautia alkavat olemaan aika pitkälle samalla viivalla.

Ihan rehellisesti tuntuu, arvon @Lätty-ylämummo , ettet ole elämässäsi kauheasti kuolemaa kohdannut. Mikään muu ei selitä lähes psykoosinomaista haluasi estää kaikki mahdolliset koronakuolemat.

Perussetti - isovanhemmat, vanhemmat, sukulaisia, tuttuja, ystäviä, koulu- ja työkavereita, ja muutama todella läheinen.

Minä en voi estää millään kaikkia koronakuolemia, enkä edes halua, sillä on luonnollista, että koronaan kuollaan.
Tuhkarokko on tappava tauti. Influenssoja on hieman erilaisia, mutta kyllä niistä suurinta osaa voi pitää tappavana tautina.
Koronatilanne Suomessa on nyt hyvässä jamassa. Rokotteeton aika selvittiin, ja nyt rokotteilla voidaan suojatautua. Mutta jatko on sitten epävarmaa, koska ei ole mitään takeita siitä, etteikö synny variantti, joka kiertää nykyiset rokotteet. Siksi korona pysyy paskiais-listallani korkealla, koska sen kanssa joudutaan elämään vielä pitkään.

 

[iibor]

Mitenkä suuren luulisit kyseisen luvun olevan, jos influenssaan olisi vuosittain suojauduttu koronan tavoin?

Pienempi, huomattavasti pienempi. Nyt pitää vaan muistaa, ettei ko. suojaustoimia voi pitää hamaan tappiin asti voimassa. Jossain vaiheessa niistä olisi luovuttava. Tämä taas johtaisi mahdollisesti, ellei jopa todennäköisesti, vieläkin suurempiin kuolinlukuihin, kun ihmiset olisivat vuoden-kaksi suojautuneet kaikelta mahdolliselta, lähes pakkomielteisesti lotranneet käsidesiä ja tankanneet autoa käsineillä.

Tämä myös mahdollisesti tulee tapahtumaan post-korona -aikana asiantuntijoiden mukaan. Sittenhän se nähdään.

Ja jos koronaan ei olisi suojauduttu millään lailla, mitenkä suuren luulisit koronaan kuolleiden luvun olevan?

Suurempi, huomattavasti suurempi. En ole missään vaiheessa sanonut, ettei olisi pitänyt suojautua mitenkään. Ennen rokotteita rajoitukset oli meidän "rokote". Osin on vieläkin, mutta nyt alkaa se kuuluisa rokotekattavuus olemaan siinä pisteessä, ettei todellakaan olisi mielestäni mitään kokoontumisrajoituksia tarvittu.