Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[chauron]

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä Krar keskustelee koronarokotteiden tehosteannosten tarpeesta kokouksessaan 30. elokuuta, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri ja Krarin sihteeri Hanna Nohynek kertoo.

Kokouksessa keskustellaan muun muassa rokotesuojan kestoon liittyvästä tieteellisestä näytöstä. Tehosterokotusten aikataulun sekä sen, mille ryhmälle tehosterokotetta aletaan jakaa ensimmäisenä, odotetaan tarkentuvan Krarin, THL:n ja STM:n arvioiden pohjalta myöhemmin.


Euroopan komissio on varannut EU:n jäsenvaltioiden puolesta 1,8 miljardia annosta BioNTech-Pfizerin rokotetta vuoteen 2023 asti.

Suomi on ostanut tehosterokotuksiin käytettäviä annoksia vuodelle 2022 ja 2023 koko väestön rokottamista varten, Sari Ekholm sanoo. Osa niistä on tarkoitus toimittaa jo tämän vuoden puolella.

Suomi ostanut lisää tehosteannoksia – Hus-johtajat arvioivat: Heille ensin kolmas rokote

Suomi on varannut tehosterokotuksiin käytettäviä annoksia koko väestön rokottamista varten.

www.is.fi

Kyllähän se alkaa vaikuttaa että joka vuosi tai puolen vuoden välillä juostaan piikillä jatkossa, silti variantit tuovat jopa 50% läpäisykyvyllään noita tartuntoja pöytään. Onneksi sentään taudin vakavat muodot jäävät vähemmälle kun on rokotettu.

Britanniassa ehdottavat tilastoinnin muuttamista ainakin UK:n osalta

Huippuasiantuntijoilta synkkä viesti koronasta Britannian päättäjille – ehdottavat radikaalia muutosta

Asiantuntijoiden mukaan lieväoireisten ihmisten tarkkailusta ei ole enää hyötyä.

www.is.fi

 

[topdog]

Kyllähän se alkaa vaikuttaa että joka vuosi tai puolen vuoden välillä juostaan piikillä jatkossa, silti variantit tuovat jopa 50% läpäisykyvyllään noita tartuntoja pöytään. Onneksi sentään taudin vakavat muodot jäävät vähemmälle kun on rokotettu.

Britanniassa ehdottavat tilastoinnin muuttamista ainakin UK:n osalta

Huippuasiantuntijoilta synkkä viesti koronasta Britannian päättäjille – ehdottavat radikaalia muutosta

Asiantuntijoiden mukaan lieväoireisten ihmisten tarkkailusta ei ole enää hyötyä.

www.is.fi

järkevään suuntaan ollaan menossa. Toivottavasti Suomessakin samaan mennään.

 

[Brent Sapergia]

Voisiko olla hyvä että kahden rokotteen jälkeen kannattaa altistua ”vesirokkobileissä”? Taudinkuva lievä mutta immuniteetti vahvistuu.

 

[peterra]

Pakko edelleen käydä kehumassa, mutta @Flonaldo on kerta kaikkiaan loistava faktaihminen tässä ajassa. Kivoja juttuja negatiivisesta asiasta, joissa on paljon pointtia.

 

[Normandia]

Pirkanmaalla valoa tunnelin päässä, vaikka tämä uutinen on tehty niin negatiivisesti kuin mahdollista.

Tänään siis TAYS ilmoitti 62 uudesta tartunnasta. Kun viikko sitten 4.8 ilmoitettiin 97 tartunnasta. 28.7 ilmoitettiin 66 tartuntaa, joten 2 viikon takaisesta lukemastakin tultu alaspäin.

Tuleeko uusi ennätysviikko? Pirkanmaalla päivässä taas 62 uutta koronatartuntaa

Pirkanmaan pandemiaryhmä näkee toivoa rokotusten sujumisesta, että vaikea koronatilanne helpottuisi. Ensimmäisen rokotteen on saanut 68 prosenttia pirkanmaalaisista, ja 37 prosenttia on saanut molemmat annokset.

yle.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Voisiko olla hyvä että kahden rokotteen jälkeen kannattaa altistua ”vesirokkobileissä”? Taudinkuva lievä mutta immuniteetti vahvistuu.

Mikä järki? Eikö kannattaisi vain keskittyä elämään normaalisti?

 

[Brent Sapergia]

Mikä järki? Eikö kannattaisi vain keskittyä elämään normaalisti?

Henkilökohtaisesti olen elänyt normaalisti pitkään jo yhdelläkin piikillä. Mietin että jos tuon kombon jälkeen ei tarvitsisi jatkaa piikitystä enää ollenkaan…

 

[peterra]

Tämä neljäs aalto vaikuttaa lähtevän laskuun (huom. johtopäätös on ehkä turhan nopea, mutta nojaudun jonkin verran @Normandia havaintoihin. Tämän aallon nopea "talttuminen" mitättömilä rajoituksilla oikeastaan on aika voimakas signaali siitä, että rajoittamisen hyöty- ja haittasuhteessa ollaan saavuttamassa katkoviiva, jossa rajoitusten merkitys käy todella pieneksi. Se on ihan hieno uutinen, vaikka kuinka tämä negatiivisena uutisoitaisiin.

Olen katsonut melkein valehtelematta kaikki TAYSin tiedoksiannot pandemiaohjausryhmältämme ja eilen oli ensimmäinen kerta, kun tilannetta kuvattiin "vakaaksi" ja rajoituksia ei kiitelty tilanteen pienimuotoisesta parantumisesta. Jopa asiantuntijat alkavat nähdä, etteivät rajoitukset ehdi edes vaikuttaa, kun jo lukemat alkavat tippua. TAYS on hyvä esimerkki: ravintolarajoitukset kiristyivät yöelämän 8.8.2021, mutta viimeisen kahden viikon jäljitetyistä tartunnoista juuri yksikään enää ei ollutkaan kotoisin ravintolasta.

Helsinki on lähtenyt laskuun ilman puskurointia, Varsinais-Suomi samoin ja Pirkanmaa seurannee perässä. Nämä kolme ovat muita edellä eli muut taitavat vielä nousta tovin kunnes lähtevät hekin laskuun. Se on aika voimakas signaali - rajoittaminen täytyy jättää valikoimasta pois, jos sen hyöty on näin marginaalinen.

 

[Brent Sapergia]

Lisätään vielä edelliseen että olettaisin että sairastettu tauti tuo vahvemman ja pidempi kestoisen immuniteetin ja jos kahden piikin jälkeen sairastaa perusnuhan ja saa kaupan päälle pysyvämmän immuniteetin ja tulevat rokotekierrokset turhia niin tämä oli taustalla.

 

[Petri1981]

Täällä on aiemmin Australiaa kehuttu, mutta täytyy nyt kyllä sanoa, että alkaa Australialla olla delta-variantin myötä pakka pahasti sekaisin koronan osalta. Kuukausikaupalla jatkuvat hyvin vahvat lockdownit ja loppua ei ole näkyvissä, kun tapausmäärät vain lisääntyvät. Ehkä aiemmin Australiaa voitiin pitää onnistuneena valtiona koronan hoidossa, kun nuo paikalliset epidemiat saatiin kovilla toimilla nopeasti tukahdutettua, mutta nyt en vaihtaisi esim. Suomen tilannetta mistään hinnasta Australian vastaavaan.
Kiina saattaa onnistua kovilla toimilla deltavariantinkin pysäyttämisessä, sillä siellä tuo keinovalikoima on vielä paljon kovempi, kun ihmiset voidaan vaikka tarvittaessa väkisin lukita asuntoihinsa ja rikkurit viedä "uudelleenkoulutuskeskuksiin". Joka tapauksessa Kiinankin täytyy toteuttaa tasaisesti ympäri maata näitä äärimmäisiä keinoja jos deltan haluaa pitää aisoissa, joka tulee kyllä hyvin kalliiksi. Ja onko se kestävää, ei minusta.

 

[iibor]

Kyllähän se alkaa vaikuttaa että joka vuosi tai puolen vuoden välillä juostaan piikillä jatkossa, silti variantit tuovat jopa 50% läpäisykyvyllään noita tartuntoja pöytään. Onneksi sentään taudin vakavat muodot jäävät vähemmälle kun on rokotettu.

Britanniassa ehdottavat tilastoinnin muuttamista ainakin UK:n osalta

Huippuasiantuntijoilta synkkä viesti koronasta Britannian päättäjille – ehdottavat radikaalia muutosta

Asiantuntijoiden mukaan lieväoireisten ihmisten tarkkailusta ei ole enää hyötyä.

www.is.fi

Huvittava otsikko jälleen. Eli käytännössä siis siirrytään tilastoimaan kuten influenssassa.

Seuraava kiteyttää aika hyvin, miksi meillä pitäisi seurata Britannian esimerkkiä:

Viimeisimpien tietojen mukaan kaksi rokoteannosta antaa todennäköisesti vain 50 prosentin suojan infektiota vastaan, lääketieteen professori ja tartuntatautien asiantuntija Paul Hunter totesi.

– Meidän täytyy alkaa siirtyä tartuntojen raportoinnista siihen, että raportoimme koronan vuoksi sairastuneiden ihmisten määristä. Muuten pelottelemme itseämme erittäin korkeilla luvuilla, jotka eivät itse asiassa kuvasta tautitaakkaa.

 

[Creed Bratton]

@Petri1981 Kiinassahan voidaan myös ovi hitsata kiinni jos se lukko ei toimi tarpeeksi hyvin.

Kiinan osalta on muutenkin mielenkiintoista seurata miten saavat, jos siis saavat, deltan kuriin. Tuo tarttuu niin helposti, että noinko edes heidän lockdownit riittävät. Samaan aikaan kiinalaisten onnettomat rokotteet eivät täysin taida toimia. Jännä sinänsä miten kehittivät tehottomat rokotteet, yleensähän ovat parhaita kopioimaan/varastamaan muiden teknologiat.

 

[HokiJone]

Pohjois-Pohjanmaa siirtyi taas koronaepidemian kiihtymisvaiheeseen, valtaosa tartunnoista liittyy tapahtumiin ja ravintoloihin – etätyötä suositellaan ja ravintoloille tulossa rajoituksia

Pohjois-Pohjanmaa on jälleen siirtynyt koronaepidemian kiihtymisvaiheeseen. Asiasta linjasi tiistaina kokoontunut alueellinen koronakoordinaatioryhmä.

www.kaleva.fi

Artikkelista poimittua:

"Tartuntojen määrän kasvu ei kuitenkaan ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Tällä hetkellä sairaalahoidon tarve on alueellisen koronanyrkin mukaan maltillinen ja OYSissa on viisi koronapotilasta"

ja

"Kiihtymisvaiheeseen siirtymisen myötä Pohjois-Pohjanmaalle on luvassa rajoituksia ravintoloiden aukioloaikoihin ja asiakaspaikkamääriin. Päätöksen ravintolarajoituksista tekee valtioneuvosto."

Olen sanaton.

 

[Naurava Kulkuri]

SK: Oppilaille lähetettiin Wilmassa rokotevastaista sisältöä

Eipä yllätä, että just Kokemäeltä löytyy tälläsii hörhöjä opettajina. Ja Raumallahan nää hörhöt laitetaa lääkäreiks.

 

[Sistis]

Kyllähän se alkaa vaikuttaa että joka vuosi tai puolen vuoden välillä juostaan piikillä jatkossa, silti variantit tuovat jopa 50% läpäisykyvyllään noita tartuntoja pöytään. Onneksi sentään taudin vakavat muodot jäävät vähemmälle kun on rokotettu.

Itse en edelleenkään olisi tästä varma. Muistaakseni Olli Vapalahti avasi tätä hiljattain, ja linkitinkin aiheesta tänne. En vain muista ajankohtaa enää. Vapalahden pointit olivat varsin järkevät jopa kaltaiseni maallikon korvaan.

Keskeistä tuossa oli se, että immuniteetti koostuu kahdesta osasta, eli vasta-aineisiin perustuvan immuniteetin lisäksi ihmisille kehittyy soluvälitteinen immuniteetti. Virus kykenee muuttuessaan kiertämään vasta-aineisiin perustuvaa immuniteettia, mutta taas tuon soluvälitteisen immuniteetin kiertäminen on paljon vaikeampaa.

Oma käsitykseni on, että käytännössä tuo tarkoittaisi sitä, että vasta-aineita kiertävä virus aiheuttaa oiteisen tartunnan, mutta soluvälitteinen immuniteetti suojaa vakavalta taudinkuvalta. Eli uudet variantit kykenevät aiheuttamaan räkäyskiä, mutta ne eivät enää aiheuta vakavia infektioita samassa mittakaavassa kuin virus nykyään. Ja sairastamalla saadaan sitten jatkossa vastustuskykyä noihin variantteihin.

Eipä silti, aika näyttää, miten käy. Kolmas kierros saattaa hyvinkin tulla, ainakin riskiryhmille, ja heille tehosteita saatetaan antaa myöhemminkin. Ja saattaa toki olla, että tuosta tulee vaikkapa vapaaehtoinen vuosittainen rokote myös perusterveille, ainakin siinä kohdassa kun nähdään, minkälaiseksi vitsaukseksi tämä lopulta jää.

Joka tapauksessa uskon edelleen, että kun suurin osa väestöstä on rokotettu kahdesti, tautiin suhtautuminen muuttuu radikaalisti virallisissa linjauksissa. Kansan syvien rivien keskuudessa se ei varmastikaan tee sitä välittömästi, mutta muuttuu se suhtautuminen sielläkin ajan saatossa.

 

[Juhaht]

SK: Oppilaille lähetettiin Wilmassa rokotevastaista sisältöä

Eipä yllätä, että just Kokemäeltä löytyy tälläsii hörhöjä opettajina. Ja Raumallahan nää hörhöt laitetaa lääkäreiks.

Sen vielä voi hyväksyä, että tuo vajakkisakki vahingoittaa itseään jättämällä rokotukset ottamatta, mutta valta-aseman käyttäminen lasten aivopesuun on todella tuomittavaa. Toivottavasti tuli koululta kunnon seuraamukset, vaikka toki julkisella puolella paskoista työntekijöistä ei päästä eroon ihan helposti.

 

[Tadu]

Sen vielä voi hyväksyä, että tuo vajakkisakki vahingoittaa itseään jättämällä rokotukset ottamatta, mutta valta-aseman käyttäminen lasten aivopesuun on todella tuomittavaa. Toivottavasti tuli koululta kunnon seuraamukset, vaikka toki julkisella puolella paskoista työntekijöistä ei päästä eroon ihan helposti.

Kenkäähän tuollaisesta pitäisi saada.

 

[chauron]

Pohjois-Pohjanmaa siirtyi taas koronaepidemian kiihtymisvaiheeseen, valtaosa tartunnoista liittyy tapahtumiin ja ravintoloihin – etätyötä suositellaan ja ravintoloille tulossa rajoituksia

Pohjois-Pohjanmaa on jälleen siirtynyt koronaepidemian kiihtymisvaiheeseen. Asiasta linjasi tiistaina kokoontunut alueellinen koronakoordinaatioryhmä.

www.kaleva.fi

Artikkelista poimittua:

"Tartuntojen määrän kasvu ei kuitenkaan ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Tällä hetkellä sairaalahoidon tarve on alueellisen koronanyrkin mukaan maltillinen ja OYSissa on viisi koronapotilasta"

ja

"Kiihtymisvaiheeseen siirtymisen myötä Pohjois-Pohjanmaalle on luvassa rajoituksia ravintoloiden aukioloaikoihin ja asiakaspaikkamääriin. Päätöksen ravintolarajoituksista tekee valtioneuvosto."

Olen sanaton.

Oulun tehohoidon kapasiteetti ei ole valtava, varsinkaan lasten teholla. En tajua miksi näissä ei uutisoida tyyliin 5/12 paikoista täynnä.

Paska juttu on kans et kaikki onnettomuudet käyttää samoja tehopaikkoja, esim joku iso onnettomuus sais kaikki paikat tukkoon samantien.

 

[Clubittaja]

Oulun tehohoidon kapasiteetti ei ole valtava, varsinkaan lasten teholla. En tajua miksi näissä ei uutisoida tyyliin 5/12 paikoista täynnä.

Varmaan sen takia, kun teholla ei ole yhtään ihmistä ja normaaleja sairaalapetejä lienee tuolla 100-200. 5/200 olisi tosiaan ihan hyvä uutisointi.

 

[HokiJone]

Oulun tehohoidon kapasiteetti ei ole valtava, varsinkaan lasten teholla. En tajua miksi näissä ei uutisoida tyyliin 5/12 paikoista täynnä.

Paska juttu on kans et kaikki onnettomuudet käyttää samoja tehopaikkoja, esim joku iso onnettomuus sais kaikki paikat tukkoon samantien.

Olisi ihan kiva tietää miten nuo vähäiset tehopaikat ovat "vanhan normaalin" influenssa-aikaan täynnä. Todennäköisesti vielä ahtaampaa, ainoalla erotuksella, että nyt kyseessä on trendikäs virus johon kuoleminen johtaa uutisotsikoihin.

Edit. Clubittaja tuossa nokkelasti huomasikin, että eihän tässä tehopaikoista puhuttukaan. Pointtini seisoo silti.

 

[Näkkäri]

Kyllähän se alkaa vaikuttaa että joka vuosi tai puolen vuoden välillä juostaan piikillä jatkossa, silti variantit tuovat jopa 50% läpäisykyvyllään noita tartuntoja pöytään. Onneksi sentään taudin vakavat muodot jäävät vähemmälle kun on rokotettu.

Tässä täytyisi mielestäni taas muistaa se, että tuo 50% suojateho (onkohan muuten brittien tapauksessa kyse Pfizerista vai Astrasta?) on oireista tautia vastaan. Vaikka se olisi siis tuon 50% niin se ei tarkoita, että puolet saisivat vakavan taudin vaan iso osa näistä on todennäköisesti lieviä nuhia, joita tulee ja menee muutenkin kun ihmiset kohtaa toisiaan. Pitäisikö tuon takia sitten rokottaa aina uudelleen? Mielestäni ei. Toki mikäli todetaan, että rokotteen teho häviää kokonaan ja tautia edelleen siinä vaiheessa pyörii niin silloin on tehosteen aika.

 

[Denverin Munasyndi]

Lisätään vielä edelliseen että olettaisin että sairastettu tauti tuo vahvemman ja pidempi kestoisen immuniteetin ja jos kahden piikin jälkeen sairastaa perusnuhan ja saa kaupan päälle pysyvämmän immuniteetin ja tulevat rokotekierrokset turhia niin tämä oli taustalla.

Näkisin tuon tässä tilanteessa turhana säätämisenä, koska on varsin vähän saatavilla dataa siitä, että sairastettu tauti vähentäisi tarvetta tehosteelle joskus tulevaisuudessa ja nykytilanteessa on myös mahdotonta ennustaa sitä, tarvitaanko tehosteita tulevaisuudessa ylipäänsä. Mieluummin vain vetää normaalisti ja jos nyt jollakin ihmeellä onnistuisi saamaan tartunnan rokotesuojasta huolimatta, niin sittenhän toiveesi on täyttynyt. Mutta todennäköisesti edes "vesirokkobileissä" et kovin helposti onnistu kahden piikin jälkeen tartuntaa saamaan, varsinkin, jos sairastava henkilö on suhteellisen vähäoireinen.

 

[Näkkäri]

Oulun tehohoidon kapasiteetti ei ole valtava, varsinkaan lasten teholla. En tajua miksi näissä ei uutisoida tyyliin 5/12 paikoista täynnä.

Paska juttu on kans et kaikki onnettomuudet käyttää samoja tehopaikkoja, esim joku iso onnettomuus sais kaikki paikat tukkoon samantien.

Ymmärtääkseni tehohoitopaikkoja pystytään järjestämään myös lisää eli tuo paikkamäärä ei ole mikään vakiolukema, jota ei voisi tarpeen tullen ylittää.

 

[chauron]

Olisi ihan kiva tietää miten nuo vähäiset tehopaikat ovat "vanhan normaalin" influenssa-aikaan täynnä. Todennäköisesti vielä ahtaampaa, ainoalla erotuksella että nyt kyseessä on trendikäs virus.

Uskotko tosissaan että lääketieteen ammattilaiset ja WHO huvikseen pitää yllä pandemiaa vain kaiken varalta? Hehän sen ensimmäisenä heittäis pois työlistalta jos mahdollista, koska se säästäis heiltä valtavasti työtä. Tiedemiehet on lyöneet tiskiin sekä tutkimustuloksia ja tilastoitua dataa siitä että kuolleisuus on neutraalisti arvioituna suurempi ja taudinkuva vakavampi.

Tehosta sen verran et parempi jos joku jatkiksen lääkäri tai muu asiasta tietävä vastaus, mut uskoisin että niitä tehoja täytetään tarpeen mukaan liukuvasti, jos on paljon tilaa niin sinne kehtaa laittaa helpommin. Nythän niitä säästellään koronaa varten.

Ja tosiaan yllä mainittiin et niitä vois järjestellä uusia. Lähinnä kaluston kapasiteetti saattaa tulla vastaan siinä.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 179 tartuntaa. 7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta jatkaa vaan laskuaan ja on 10.8 164.