Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Sitten tullaan tähän viime vuosien ikuisuuskysymykseen: leviääkö korona oikeasti tehokkaasti kouluissa vai ei? Todisteita puolesta ja vastaan löytyy tartuntakäyrien muutosten ajankohtia tutkimalla. Ja toinen kysymys on, että muuttaako delta tätä?

Tartuttavampien varianttien myötä tilanne on tietysti jonkun verran muuttunut. Mutta kyllä se yhä vahvasti siltä näyttää, että nuoret tai varsinkaan alakouluikäiset lapset eivät ole keskenään juuri lainkaan tartuttavia.

Study shows schools do not spread Covid

Ladhani’s study looked at 14 bubbles involving 269 children and also at the 823 adults they lived with, giving them both PCR tests and repeat antibody tests before and after isolation.

Only 2-3 per cent of children sent home as a bubble contact of a confirmed case ended up testing positive, but antibody testing showed that many had been infected and fought off the virus without even noticing.

Overall 10 per cent of primary school pupils and 3.9 per cent of secondary school pupils — who were typically in much larger year group bubble — showed evidence of infection during their time in bubble isolation. “Some children are PCR-negative but antibodies are positive suggesting mild and transient infection that is very unlikely to transmit,” Ladhani said.

Tietysti jälleen vain yksi tutkimus. Mutta vain pari prosenttia tartunnan saaneen kanssa samassa luokassa tms. olleista lapsista ja nuorista sai PCR:llä todettavan infektion, vielä vähemmän oireellisia tauteja. Sen sijaan selvästi useammalla vasta-ainetestit näyttävät posia, vaikka oireita ei ollut ollut missään kohdin ja PCR:kin oli näyttänyt negaa.

Se alkuperäinen selvästi oireellinen karanteenit laukaissut tapaus kyllä hyvin todennäköisesti tartutti myös omia perheenjäseniänsä. Sen sijaan näillä altistuneilla todennäköisyys oli vain 5-6 prosenttia tartuntoja perheenjäsenissä. Ja koko homma vielä ennen laajamittaista vanhempien rokottamista.

JOS siis lapsi tai nuori saa tartunnan, joka ilmenee ihan kunnon oireellisena tautina, hän voi olla hyvinkin tartuttava - varsinkin alttiille aikuisille.

Tällainen oireellisen kunnon taudin saava lapsi tosin vaikuttaa olevan poikkeus. Muut lapset ja nuoret eivät erittäin todennäköisesti saa tartuntaa ylipäänsä, tartunta menee ohi luokkaa päivässä tai sitten huono-onnisimmallakin on suurella varmuudella lieväoireinen ja lyhytkestoinen, jolloin tartuttavuus on vähäistä. Siihen sitten päälle omien vanhempien ja muun lähipiirin rokotukset, niin riski alkaa olla häviävän pieni.

 

[Sistis]

Siihen sitten päälle omien vanhempien ja muun lähipiirin rokotukset, niin riski alkaa olla häviävän pieni.

Tuossa aiemmin mainitsin, että koulujen lomakausien ajankohtien ja tartuntakäyrien muutosten välisiä yhteyksiä tarkastelemalla löytää todisteita niin puolesta kuin vastaan siitä, että lisääkö koulujen lähiopetus tartuntoja vai ei. Viime vuoden syysloma sekä viime talven joulu- ja hiihtolomat olivat puoltavia todisteita, mutta sitten taas myöhemmin keväällä koulut olivat auki ja lasten harrastustoimintakin muistaakseni monin paikoin auki, ja tartunnat sen kuin putosivat.

Mutta olisiko tuossa sitten ollut syynä se, että koululaisten vanhempien rokotukset tulivat tuohon väliin? Tätähän on joskus spekuloitu, että vaikka lapset harvoin sairastuvat itse, he saattaisivat silti tartuttaa omia vanhempiaan ja muita vanhempia lähipiiriläisiään. Aiemmin koulujen lomakausi olisi katkaissut näitä "oireeton tartunta koulusta, jatkotartunta vanhemmille" -ketjuja. Tuossa keväällä taas rokotteet katkaisivat noita jatkotartuntoja.

No, jos näin olisi, niin sitä suuremmalla syyllä en olisi huolissani siitä, että koulujen avaaminen aloittaisi epidemiatilanteen suuren kiihtymisen, ellei delta vedä tätä täysin uusiksi. Tärkeimpänä siis tuo, että lapset sairastuttavat tosiaan vain harvoin, ja vanhemmat on rokotettu.

 

[Nagiri]

Luin uutisen missä oli USA:n koronatartunnoista, että 164 miljoonasta täysin rokotetusta, todettuja tartuntoja on 0,077 prosenttia ja kuolemia 0,001. Sairaalahoitoon joutui 0,004 prosenttia.

Toki varmasti moni jää testaamatta jos oireet ovat niin olemattomat.

 

[MPN]

Katselin tilastoja hieman, keväällä tehohoidossa 64 ihmistä samaan aikaan enimmillään (23.3.2021) ja "vain" osastohoidossa 259 (29.3.2021). Nyt luvu ton 7 ja 58. Tartuntojen määrä suhteellisen lähellä toisiin.

Mahtaako terveydenhuollon kantokyky olla taas uhattuna?

 

[Näkkäri]

Luin uutisen missä oli USA:n koronatartunnoista, että 164 miljoonasta täysin rokotetusta, todettuja tartuntoja on 0,077 prosenttia ja kuolemia 0,001. Sairaalahoitoon joutui 0,004 prosenttia.

Toki varmasti moni jää testaamatta jos oireet ovat niin olemattomat.

Joo. Oliko niin, että 2 rokotetta antaa jopa 80% suojan oireellista deltavarianttiakin vastaan eli käytännössä vain 20% tuplarokotetuista saisi oireita tartunnan jälkeen.

 

[Lätty-ylämummo]

Katselin tilastoja hieman, keväällä tehohoidossa 64 ihmistä samaan aikaan enimmillään (23.3.2021) ja "vain" osastohoidossa 259 (29.3.2021). Nyt luvu ton 7 ja 58. Tartuntojen määrä suhteellisen lähellä toisiin.

Mahtaako terveydenhuollon kantokyky olla taas uhattuna?

On se silloin, jos hoitohenkilökunta on sairaana, tai ei vain jaksa:

Koronapandemian toinen aalto näkyy HUSin henkilöstön uniongelmina ja psyykkisenä kuormittuneisuutena

Koronatartuntojen lisääntyessä Uudellamaalla myös HUSin henkilöstön uniongelmat ja psyykkinen kuormittuneisuus lisääntyivät työtehtävistä riippumatta. Koronapotilaita hoitaneet ovat muita kuormittuneempia.

www.hus.fi

 

[Orvo Muusi]

On se silloin, jos hoitohenkilökunta on sairaana, tai ei vain jaksa:

Koronapandemian toinen aalto näkyy HUSin henkilöstön uniongelmina ja psyykkisenä kuormittuneisuutena

Koronatartuntojen lisääntyessä Uudellamaalla myös HUSin henkilöstön uniongelmat ja psyykkinen kuormittuneisuus lisääntyivät työtehtävistä riippumatta. Koronapotilaita hoitaneet ovat muita kuormittuneempia.

www.hus.fi

Tähän ongelmaan pitää sitten keksiä joku muu ratkaisu kuin rajoitukset.

 

[Sistis]

Katselin tilastoja hieman, keväällä tehohoidossa 64 ihmistä samaan aikaan enimmillään (23.3.2021) ja "vain" osastohoidossa 259 (29.3.2021). Nyt luvu ton 7 ja 58. Tartuntojen määrä suhteellisen lähellä toisiin.

Mahtaako terveydenhuollon kantokyky olla taas uhattuna?

Aiemmin nuo sairaalaluvut ovat varsin hyvin reagoineet ilmaantuvuusluvun muutoksiin viikon viiveellä. Katsoin kaksi ajankohtaa, jossa ilmaantuvuusluku on ollut suunnilleen sama kuin nyt viikko sitten. Nuo olivat 27.11. ja 31.1. Eli nykyisiä tartuntamääriä vastaavat ajankohdat ja sairaalaluvut ovat olleet:

- 4.12.2020: 141 sairaalassa, 21 teholla (nykytilanne näihin verrattuna: -58.8% ja -66.7%)
- 7.2.2021: 124 sairaalassa, 17 teholla (nykytilanne näihin verrattuna: -47.6% ja -58.8%)

Kovasti ovat prosentit tulleet alas. Lisäksi muistelen, että tuossa tammi- ja helmikuun vaihteessa oli myös tilanne, jossa aika iso osa tartunnoista oli nuorilla. Tämä näkyi silloin siinä, että sairaalaprosentti oli tyypilliseen tuon ajankohdan lukemaan nähden varsin pieni.

Joulukuun alussa käytettiin vielä vanhaa tilastointitapaa, jolloin vuodeosastoilla olleita potilaita ei kirjattu samalla tavalla kuin nykyään, joten pudotus saattoi olla jopa isompi.

 

[Oadie]

Karanteeni altistuneiden osalta lyhenee Yle:n uutisen perusteella 10:een päivään ja negatiivisella testillä 6:een päivään. Tämä ainakin osaltaan auttaa murehdittuun mahdolliseen työvoimapulaan, kun ei tarvi 14:sta päivää olla pois. Otetaanko tässä askelta kohti koronan kanssa elämiseen yhteiskunnassa?

 

[Myyrä]

Karanteenit lyhenee Yle:n uutisen perusteella 10:een päivään ja negatiivisella testillä 6:een päivään. Tämä ainakin osaltaan auttaa murehdittuun mahdolliseen työvoimapulaan, kun ei tarvi 14:sta päivää olla pois. Otetaanko tässä askelta kohti koronan kanssa elämiseen yhteiskunnassa?

Askel joo. Luulen kyllä, että otettiin lähinnä askel sen suhteen, että kouluissa ei tulisi niin pitkiä poissaoloja täysin turhan takia.

Hyviä uudistuksia toki. Älyttömän pitkän ajan edes jonkinlainen lyhentäminen (edelleen varmasti yli 90 % tapauksissa riittävä), sekä varsin tervetullut uudistus, että negatestillä pääsee pois arestista. Tähän astihan karanteenin aikana on ollut ihan turhanpäiväistä käydä missään testeissä. Varsin hyvin vielä muistissa tappelu jäljittäjän kanssa, joka yritti pakottaa mua testiin vielä 14 päivän karanteenin viimeisenä päivänä.

Älytöntä on ainoastaan se, että miksi tämä negatestijuttu tuli vasta 1,5 vuotta tämän hässäkän alkamisen jälkeen?

 

[Normandia]

Helsingin seurannassa eiliselle 125 tartuntaa. 25.7 rekisteröitiin 126 tartuntaa. 7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta nyt 162, 31.7 ja 1.8 pysynyt samassa.

 

[Lätty-ylämummo]

Tähän ongelmaan pitää sitten keksiä joku muu ratkaisu kuin rajoitukset.

Ratkaisujen keksiminen on aina helppoa. Kunhan sen tekee joku muu. Rajoitusten kiristäminen ei taida olla nyt temppuvalikoimassa, vaikka koronapaniikkiset on niiden tuloa huutaneet koko kesän.

Jos ratkaisut syntyy helposti keksimällä, niin ratkotaan ilmastomurheet, nälänhätä, köyhyys ja sodat samaan syssyyn. Vittuakos noiden kanssa piinaa pitkitetään.

 

[Artyukhin]

Karanteenit lyhenee Yle:n uutisen perusteella 10:een päivään ja negatiivisella testillä 6:een päivään. Tämä ainakin osaltaan auttaa murehdittuun mahdolliseen työvoimapulaan, kun ei tarvi 14:sta päivää olla pois. Otetaanko tässä askelta kohti koronan kanssa elämiseen yhteiskunnassa?

Koronalle altistuneen karanteenin kestoksi suositellaan jatkossa kymmentä vuorokautta aiemman 14 vuorokauden sijaan, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Koronaan sairastuneen eristysaikaa ei olla muuttamassa.

Muutos karanteenisuositukseen tulee voimaan tänään. Altistuneiden on muutoksen jälkeenkin seurattava oireiden ilmaantumista 14 päivää altistumisesta.

Altistuneista kyse siis.

 

[peterra]

Yhteiskunnan toiminnalle juuri altistuneiden karanteeni on se ongelmallisin. Sairaan eristäminen ei ole ongelma yhteiskunnalle (yksilölle toki on), mutta nämä valtavat altistuskaranteenit sitten häiritsevät koko yhteiskunnan toimintaa. Oikea päätös THL:ltä.

 

[Altec]

345 uutta. MUTTA sairaalassa yhteensä 93 ja teholla näistä 7.

 

[Pulle Nah]

Tähän ongelmaan pitää sitten keksiä joku muu ratkaisu kuin rajoitukset.

Mitäpä ehdotat? Palkataan lisää hoitajia vai ei oteta koronapotilaita sisälle ollenkaan? :D

 

[Normandia]

93 sairaalahoidos. Pääsee Mäkijärvi ja Rintala pistämään sairaanhoitopiirit leviämisvaiheeseen. Eiku..

 

[ML17]

Omituista, että potilaiden määrä puolitoista kertaantuu. Onkohan tauti levinnyt sairaalassa vai onko jokin kirjausvirhe?

 

[Sistis]

Mistä tuo 93 on bongattu? Koronakartta ja YLE:n seuranta näyttävät samaa lukemaa kuin eilenkin. On kyllä kova luku, mikäli pitää paikkansa. Enemmänkin korjausta kohti aiempia rokotuksia edeltäviä tasoja, vaikka toki edelleen jää kauas niistä.

 

[Altec]

Omituista, että potilaiden määrä puolitoista kertaantuu. Onkohan tauti levinnyt sairaalassa vai onko jokin kirjausvirhe?

Samaa mietin. Tuntuu aika oudolta, että yhtäkkiä tuollainen lisäys.

Suurimmat lisäykset HYKS:n ja TYKS:n alueella.

OYS ta TAYS myös noussut vähän. KYS pysynyt samassa.

Koronabotista Twitteristä tuo luku 93.

 

[Blackie]

Hmmm, olen kyllä yllättynyt tuosta sairaalapotilaiden määrästä. Tai sitten vaan otetaan sisään nyt matalammalla kynnyksellä, koska näin voidaan tehdä.

 

[Myyrä]

Mistä tuo 93 on bongattu? Koronakartta ja YLE:n seuranta näyttävät samaa lukemaa kuin eilenkin. On kyllä kova luku, mikäli pitää paikkansa. Enemmänkin korjausta kohti aiempia rokotuksia edeltäviä tasoja, vaikka toki edelleen jää kauas niistä.

Koronabotista.

hus ja tyks ne isoimmat nousijat. Joka on sinällään loogista, kun siellä eniten tartuntojakin on. Silti on outoa, että kolmessa päivässä potilasmäärä nousee 50%. Piei selitys voi olla siinä, että viikonloppuna ei hirveästi kotiuteta. Mutta tuskin selittää kaikkea. Outoa.

Positiivisten osuus kaikista on jo 3,8%. Liekö jo ennätyslukemissa (jos ei lasketa ihan alkuaikaa)?

 

[Sistis]

Koronabotista.

hus ja tyks ne isoimmat nousijat. Joka on sinällään loogista, kun siellä eniten tartuntojakin on. Silti on outoa, että kolmessa päivässä potilasmäärä nousee 50%. Piei selitys voi olla siinä, että viikonloppuna ei hirveästi kotiuteta. Mutta tuskin selittää kaikkea. Outoa.

Tuota samaa epäilen syyksi, koska ennenkin on ollut näitä kovia maanantailukuja, jotka ovat sitten palautuneet seuraavana päivänä melkein yhtä selvästi. Voi myös olla niin, että viikonloppuna sairaalaan tulleet kotiutetaan vasta myöhemmin tänään lääkärintarkastuksen jälkeen. Tai sitten kotiutustieto ei ole vielä ehtinyt järjestelmiin.

No, katsotaan tilannetta lähipäivät. Ei tuo nousu selity minusta pelkästään epidemiatilanteen muutoksilla, koska muutos on nyt niin raju.

Edit: Nyt päivittyi THL:n koronakarttaankin.

 

[ML17]

Onko muuten siitä mitään tietoa, kuinka pitkiä sairaalajaksot ovat yleensä? Brittien tilastoissa on kätevästi myös se, kuinka monta ihmistä päivittäin otetaan sairaalahoitoon koronan takia. Suomessa varsinkin, kun määrät ovat pieniä, olisi hyvä tietää tuota liikennettä sairaalaan ja sieltä pois.

 

[Normandia]

Virossa kohtuu kovaa tartuntojen kasvu tällähetkellä. Noin kymmenessä päivässä 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta kolminkertaistunut.

Estonia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Estonia Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info