Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 026 409
  • 81 135

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo on jo legendaariseksi muodostuneen #masks4all -järjestön henkilöiden melko yksipuolinen tutkimus. Tuo ryhmä on alusta asti ollut niin erikoista viestintää, että oksat pois. Perustuu laboratoriodataan, spekulaatioihin, malleihin ja täysin selektaaviseen tyyliin läpikäytyihin tutkimuksiin; kampanja vedonnut alusta asti täysin tunteisiin - kuten @BigRedCat kirjoituksesta hyvin näkee. Järjestön nimi nyt jo kertoo kaiken oleellisen.

Ei mitään tietoa masks4all-järjestöstä, keitä tarkoitat? Sinällään mielenkiintoista että "ei ole yhtään akateemista tutkimusta" kääntyi vertaisarvioitujen ja arvostetuissa julkaisuissa julkaistujen esimerkkien jälkeen ad hominemiksi. Varsinkin kun tuossa koontitutkimuksessa viitattiin nimenomiin niihin kovasti peräänkuuluttamiisi populaatiotason tutkimuksiin, joita ei sinun mukaasi ollut yhtäkään olemassa, ihmettelen kovasti tällaista lässytystä.

Kannattaa tutustua Cochrane-katsauksiin, jonka pääviesti on lähinnä "mitään varmaa ei voida sanoa mihinkään suuntaan".

Kannattaa tutustua tieteelliseen menetelmään. Silloin lause "mitään varmaa ei voida sanoa mihinkään suuntaan" tieteellisessä tutkimuksessa ei aiheuta tuollaisia reaktioita.

On ihan ymmärrettävää yksilölle maskia pitää, mutta nämä pakot ja suositukset laittaa koko kansa näitä käyttämään on melkoista diipadaapaa.

Tämä sinun mielipiteesi on toki tullut aivan selväksi, mutta kun sitä päinvastaista akateemistakin tutkimusta löytyy, en ihan ymmärrä miksi aiheesta pitää valehdella.

PS. Vielä yksi vertaisarvioitu tänä vuonna julkaistu maskikatsaus, jossa ainakin eri julkaisijat kuin tuossa PNAS:n katsauksessa, vaikka minulle on yhä epäselvää olivatko siinä julkaisijoista kaikki ~20 illuminatin jäseniä vai mitä tarkoitit.



Prior to the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic, the efficacy of community mask wearing to reduce the spread of respiratory infections was controversial because there were no solid relevant data to support their use. During the pandemic, the scientific evidence has increased. Compelling data now demonstrate that community mask wearing is an effective nonpharmacologic intervention to reduce the spread of this infection, especially as source control to prevent spread from infected persons, but also as protection to reduce wearers’ exposure to infection.
 
Viimeksi muokattu:

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kannattaa tutustua tieteelliseen menetelmään. Silloin lause "mitään varmaa ei voida sanoa mihinkään suuntaan" tieteellisessä tutkimuksessa ei aiheuta tuollaisia

Kommentoidaan vielä tähän; parhaillaan väitöskirjaa tekevänä tiedän kyllä jotain tieteellisestä tutkimuksesta. Ja kyllä, näin vahvoja maskipakkoja (tai suosituksia) annettessa pitäisi tiedeyhteisöllä olla edes jonkinlainen konsensus näiden hyödyistä väestötasolla.

Ja jos linkkailet tänne tutkimuksia, niin tutustu nyt edes niiden tekijöihin ensin. Ei ole varmasti liikaa vaadittu.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kommentoidaan vielä tähän; parhaillaan väitöskirjaa tekevänä tiedän kyllä jotain tieteellisestä tutkimuksesta. Ja kyllä, näin vahvoja maskipakkoja (tai suosituksia) annettessa pitäisi tiedeyhteisöllä olla edes jonkinlainen konsensus näiden hyödyistä väestötasolla.

Ja jos linkkailet tänne tutkimuksia, niin tutustu nyt edes niiden tekijöihin ensin. Ei ole varmasti liikaa vaadittu.

Kaikkea hyvää ja kovasti onnea väitöksen kanssa! "Kuka sanoo" -keskeisyys "mitä sanoo ja miten on varmennettu" -keskeisyyden sijaan tosin hieman vihjaa että kyseessä ei ole luonnon- tai menetelmätieteen ala.

Myös jos väität että tietynlaisia akateemisia tutkimuksia ei ole olemassa ja minä sinulle useamman päinvastaista osoittavan katsauksen tai tutkimuksen arvostetusta alan julkaisusta linkitän, et voi kuitata asiaa sillä että minun pitää tutustua näiden parin-kolmenkymmenen tekijän taustoihin (koska he ovat illuminatin jäseniä eikä heidän tutkimuksillaan siksi ole merkitystä) tai niitä ei jollain mystisellä logiikalla lasketa.

En myöskään ihan ymmärrä miksi kustannuksiltaan ja riskeiltään niinkin mitätön keino kuin maskisuositus vaatisi jonkun erityisen laajan konsensuksen. Rajoitusten suhteen puhutaan jo paljon vakavammasta rajanvedosta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eilen kyllä tuli todettua näitä järjettömiä määräyksiä, tuli mentyä pitkästä aikaa karaokebaariin, laulaa kyllä pystyi ja viinaa tilata, mutta biljardia ei saanut kuulema pelata rajoituksien takia. Oikeastaan naurattaa että montakohan tartuntaa tuolla estetty ettei kaksi tyyppiä voi pelata keskenään jotka koko illan keskenään viinaa vetänyt
 

okkim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Käppärät
Kajaanissa ravintoloissa saa pelata kyllä bilistä taas (oli hetken tauolla), mutta onneksi karaokea ei vielä yksikään firma tarjoa. Ei taida täälläpäin olla huudossa pöydässä laulaminen.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eilen kyllä tuli todettua näitä järjettömiä määräyksiä, tuli mentyä pitkästä aikaa karaokebaariin, laulaa kyllä pystyi ja viinaa tilata, mutta biljardia ei saanut kuulema pelata rajoituksien takia. Oikeastaan naurattaa että montakohan tartuntaa tuolla estetty ettei kaksi tyyppiä voi pelata keskenään jotka koko illan keskenään viinaa vetänyt
Siinä vaiheessa, kun rajoitukset oli tiukimmillaan, niin ainakin Helsingissä ne tiukimmat rajoitukset eivät koskeneet mm biljardisaleja. Tuon herättää epäilyksen, että biljardin peluuta tuskin on siellä baarissakaan kielletty. Olisko ehkä siellä baarissa tehty ihan omia tulkintoja rajoituksista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tällä viikolla pitäisi sitten tulla päätöksiä niistä kokoontumisrajoitusten lieventämisistä. Aikataulusta ei taida olla vielä mitään tietoa?
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Siinä vaiheessa, kun rajoitukset oli tiukimmillaan, niin ainakin Helsingissä ne tiukimmat rajoitukset eivät koskeneet mm biljardisaleja. Tuon herättää epäilyksen, että biljardin peluuta tuskin on siellä baarissakaan kielletty. Olisko ehkä siellä baarissa tehty ihan omia tulkintoja rajoituksista.
Kyllä biljardinpeluu nimenomaan on kielletty. Sitä kun ei voi tehdä omalta istuimelta käsin. Käytännössä omalta penkiltä ei saa liikkua kuin tiskille ja vessaan.

On kyllä kuulunut sellaista että joissain paikoissa varsinkin "maaseudulla" ei olla oltu aivan niin tarkkoja näissä asioissa.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos tässä tapauksessa noudatetaan samaa päättelylogiikkaa, kuin Rauman kultajuhlien kanssa niin seuraavan kuukauden ajan pk-seudun kaikki tartunnat ovat suoraa seurausta tästä joukkoaltistumisesta.

Siellä on taas viinanhimoissa pelattu uhkapelejä vailla huolta huomisesta!

Tai ehkä tämä oli vaan tälläinen parempi joukkoaltistuminen, joten ei lasketa.



 
Kyllä biljardinpeluu nimenomaan on kielletty. Sitä kun ei voi tehdä omalta istuimelta käsin. Käytännössä omalta penkiltä ei saa liikkua kuin tiskille ja vessaan.

On kyllä kuulunut sellaista että joissain paikoissa varsinkin "maaseudulla" ei olla oltu aivan niin tarkkoja näissä asioissa.

Eikös tämä ole aluehallintoviranomaisten vastuulla ja he tulkitsevat ilmeisesti jostain taivaankappaleiden asennoista, miten säädetään? Ainakin Oulussa bilis pyörii normaalisti ja jossain vaiheessa Kalevassa oli uutinen, miten avin kuolemanpartiot ratsaavat ravintoloita.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Biljardia saa pelata paikoissa joissa ei anniskella alkoholia. Jos paikassa jolla on luvat pelataan biljardia, niin siellä rikotaan lakia.

Karaokea saa laulaa erikoisjärjestelyillä niin että jokainen laulaa omalta tuolilta. Jos jossain lauletaan lavalta tmv. niin rikotaan lakia.

Toki tiedän että monissa paikoissa rikotaan lakia.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Biljardia saa pelata paikoissa joissa ei anniskella alkoholia. Jos paikassa jolla on luvat pelataan biljardia, niin siellä rikotaan lakia.

Karaokea saa laulaa erikoisjärjestelyillä niin että jokainen laulaa omalta tuolilta. Jos jossain lauletaan lavalta tmv. niin rikotaan lakia.

Toki tiedän että monissa paikoissa rikotaan lakia.
Olen käynyt, viimeksi eilen pelaamassa biljardia ravintolassa. Ei itä helsingin kuppiloissa yhdessäkään ole pelaaminen kiellettyä.

Olisi melko typerää, vaikka se lain mukaan kiellettyä onkin, puuttua tuohon. Pelaaminen ei varmastikaan pahenna koronatilannetta mitenkään ja järjenkäyttö olisi suotavaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keräilyeriä tulossa tänään kun ei päivän lukuja näy? Usein on näkynyt jo klo 11.

Yleensä tulevat n. 11:35-11:40. Ainoastaan silloin, jos THL pitää jonkun tiedotustilaisuuden, luvut on kerrottu jo aiemmin. Silloinkin nuo maakuntakohtaiset luvut kerrotaan vasta tuossa vakioituneessa aikaikkunassa.

Keräilyeriä tulee yleensä tiistaisin ja keskiviikkoisin. Maanantai on näissä niin viikonloppupainotteinen päivä, ettei noita ole silloin tullut, ellei joku poikkeuksellinen rypäs ole aiheuttanut ylimääräistä testausrumbaa.

Alamäessä joka tapauksessa ollaan. Ryppäät sammuvat, tilanne palautuu hyvään suuntaan. Ei tämä päivälukema vielä vakiotasoa ole, mutta vetää käyrää komeasti alaspäin.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Kiva lukema. Viimeksi alle sata puoli vuotta sitten.

Todennäköisesti kuullaan toruja siitä, että ihmiset ovat käyneet laiskasti testeissä.
Positiivisten osuus on ryöpsähtänyt. Positiivisten testien osuus kaikista testeistä on noussut noin 40% muutamassa viikossa. Jos ihmiset kävisivät testeissä edelleen tunnollisesti, oltaisiin veitsenterällä. Seurataan vielä pari viikkoa, näkyykö tuo osuuden nousu ainoassa mittarissa ennen kuin lähdetään edes miettimään rajoitusten lieventämistä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Taas tehdään kaikki vaikeimman kautta ja talous kiittää.

Finnair, Finavia, Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa, Palvelualojen työnantajat Palta, Palvelualojen ammattiliitto PAM sekä Espoon, Helsingin ja Vantaan kaupungit ovat huolissaan siitä, että Suomi näyttää kulkevan EU:ssa vastavirtaan pitämällä kiinni karanteenivaatimuksista ennakkotestitodistuksella matkustettaessa. Suomi ei ole myöskään velvoittanut kuljetusyhtiöitä tarkistamaan koronatodistuksia lähtömaassa.

Tällä hetkellä Schengen-maista 23 valtiota ei enää edellytä karanteenia matalan riskin maista matkustettaessa koronatodistuksen kera. Terveystodistusten tarkastaminen lähtömaassa puolestaan varmistaa rajan turvallisuuden ilman, että se kohtuuttomasti kuormittaa rajakaupunkien terveydenhuoltoa.

Matkailualan toimijat pelkäävät, että Suomen viivästyminen yleiseurooppalaisesta matkustuksen avaamisesta asettaisi suomalaisen matkailuteollisuuden ”hyvin tukalaan asemaan”.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös