Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 950 074
  • 81 126

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Viime kesänä oli ainakin Samppalinnassa jotain määrärajoituksia. Portilla pidettiin kirjaa, montako otetaan sisään. Huomasin kuitenkin, että valtaosa menee sinne vain lekottelemaan aurinkoon. Mitään hirveitä ruuhkia ei näin ollen päässyt syntymään.

Tämäkin on vähän sellainen juttu, että jos yhtä paikkaa rajoitetaan, niin ihmiset siirtyvät muualle. Eli jos sinne maauimalaan ei pääse ottamaan aurinkoa (ja ehkä pulahtamaan silloin tällöin), niin luulisi saman porukan istuskelevan vaikka Vartiovuoren nurtseilla.

Joo näin muistelin, kiitos. Olin pois maisemista kuntoutumassa itsekin, niin jotkut tällaiset jäänyt jo unholaan.

Meitä on moneen junaan ja hiekkarantoja kun täällä ei ole kovin nopean etäisyyden päässä, on kai joillekin helpompi sitten maauimalassa makoilu. Itse valitsen tuohon laidempia puistoja, ihan mukavia nekin.
 

Samppub

Jäsen
Onko kukaan missään vaiheessa laskenut mikä oli koronatartuntojen suhde testien määrään esimerkiksi 01-04/2020 vs 01-04/2021 ?

Viime vuonna samaan aikaan taisi esimerkiksi VSSHP:n alueella testien lukumäärä per päivä olla 200kpl. Nyt luku taitaa olla useamman tuhannen paikkeilla?


Tällä haen vain sitä, että onko tilanne muka niin paha verraten viime vuoteen, kun kuitenkin testimäärät kymmenkertaisia ja kuitenkin tartuntoja sama määrä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Onko kukaan missään vaiheessa laskenut mikä oli koronatartuntojen suhde testien määrään esimerkiksi 01-04/2020 vs 01-04/2021 ?

Viime vuonna samaan aikaan taisi esimerkiksi VSSHP:n alueella testien lukumäärä per päivä olla 200kpl. Nyt luku taitaa olla useamman tuhannen paikkeilla?


Tällä haen vain sitä, että onko tilanne muka niin paha verraten viime vuoteen, kun kuitenkin testimäärät kymmenkertaisia ja kuitenkin tartuntoja sama määrä.

Juuri tässä on ongelma, että viime keväänä testattiin niin vähän, ettei sen perusteella voi vetää johtopäätöksiä. Sairaalaan joutuneitten lukumäärä indikoi jotain, mutta sekään ei ole suoraan vertailukelpoinen muuntovirusten hieman erilaisten profiilien vuoksi, eli miten kukin sairastuu. Tämän kevään tilanteen tekee hankalammaksi brittimuunnoksen selvästi hanakampi leviäminen. Mutta selvää kannanottoa siihen, kumpana keväänä tartuntoja oli enemmän, ei ole toistaiseksi saatu perusteltua vastausta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ok, lasketaan sitten pölöllä tavalla: Kuntosaleilla käy noin 700.000 suomalaista, eli yli 10 % kaikista. Onko tämä sitten iso määrä kansalaisista vai ei, on suhteellinen käsite. Sieltä tulee alle prosentti tartunnoista. Ei kuulosta mun korvaan kovin riskiseltä paikalta. Kun ottaa toiseen vaakakuppiin myös liikunnan hyödyt, olisin ainakin itse valmis ottamaan sen riskin, että käydessäni salilla saan 0,002 prosentin todennäköisyydellä koronan. Ja jos käyn salilla 10 kertaa, saan koronan 0,02 % todennäköisyydellä. Ja jos sata kerta, 0,2 % todennäköisyydellä. Siinä olikin sitten vajaa vuoden käynnit

Ryhmäliikunta on ollut tauolla varmaan vähän joka puolella jo kauan, enkä mä sitä mitenkään puolustele. Sitä on turha vetää tähän mukaan
Merkityksellistä on se, että jos epidemian aikana kuntosaleilta on tullut 1% tartunnoista, niin se on n. 850 tartuntaa. Jos lasketaan kodin ulkopuolella tapahtuvia tartuntoja, niin kuntosalien osuus nousee. Jos lasketaan kodin, työ- ja opiskelupaikkojen ulkopuoliset, se nousee edelleen.

En ole mitenkään kuntosaleja vastaan, mutta pitää kuitenkin olla rehellinen sen suhteen minkälaisia riskejä se pitää sisällään. On myös mielestäni epätarkoituksenmukaista erotella ryhmäliikunta pois tästä, koska kyllä ne samaan piiriin kuuluu.
 

Altec

Jäsen
Uusia tartuntoja

tänään   214
eilen    156
7 pv sitten  286
14 pv sitten 331

7pv- ja 14pv-summat

tänään   1937 4433
eilen    2009 4550
7 pv sitten  2496 5719
14 pv sitten 3223 7355
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 214 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 122
Helsinki 44
Vantaa 28
Espoo 29
Kerava 2
Järvenpää 1
Nurmijärvi 4
Hyvinkää 1
Kirkkonummi 3
Vihti 2
Lohja 3
Sipoo 1
Pornainen 3
Inkoo 1

Varsinais-Suomi 34
Turku 14
Salo 6
Kaarina 1
Lieto 1
Naantali 3
Paimio 1
Laitila 3
Aura 1
Sauvo 2
Nousiainen 2

Pirkanmaa 26
Tampere 23
Ylöjärvi 1
Nokia 1
Lempäälä 1

Pohjois-Pohjanmaa 3
Oulu 3

Etelä-Pohjanmaa 3
Seinäjoki 2
Alavus 1

Keski-Suomi 4
Jyväskylä 4

Päijät-Häme 6
Lahti 5
Hollola 1

Kanta-Häme 1
Frossa 1

Vaasa (alue) 3
Vaasa 1
Närpiö 2

Satakunta 1
Pori 1

Kymenlaakso 1
Hamina 1

Pohjois-Savo 2
Kuopio 2
Siilinjärvi 1
Suonenjoki -1

Pohjois-Karjala 2
Joensuu 1
Kontiolahti 1

Lappi 1
Rovaniemi 1

Länsi-Pohja 4
Tornio 4

Ahvenanmaa 1
Jomala 1
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Merkityksellistä on se, että jos epidemian aikana kuntosaleilta on tullut 1% tartunnoista, niin se on n. 850 tartuntaa. Jos lasketaan kodin ulkopuolella tapahtuvia tartuntoja, niin kuntosalien osuus nousee. Jos lasketaan kodin, työ- ja opiskelupaikkojen ulkopuoliset, se nousee edelleen.

En ole mitenkään kuntosaleja vastaan, mutta pitää kuitenkin olla rehellinen sen suhteen minkälaisia riskejä se pitää sisällään. On myös mielestäni epätarkoituksenmukaista erotella ryhmäliikunta pois tästä, koska kyllä ne samaan piiriin kuuluu.
Totta. Eli ei juuri lainkaan riskejä hyötyihin nähden.

miksiköhän ryhmäliikunnan erottelu on epätarkoituksenmukaista? On hieman eri, onko 20 henkilöä 1000m2 tilassa kuin se että 20 henkeä on 100m2 tilassa. Lähtökohtaisesti vielä tämä pahamaineinen puuskutus ja ähkiminen on isompaa ryhmäliikunnassa. Itse näen nämä aivan eri riskikategoriassa. Mutta kerro ihmeessä miksi näin ei ole.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
On hieman eri, onko 20 henkilöä 1000m2 tilassa kuin se että 20 henkeä on 100m2 tilassa.

Yksityisten salien yhteydessä olevat ryhmäliikunta-tilat ei ole aivan koulujen jumppasaleja kaikki. On tullut parit spinning-tunnit oltua varsin tiiviissä tilassa, seinän takana paljon suurempi kuntosali. Eli jep, erottelu on vaikeaa.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Jotenki ei voi ymmärtää tuota tilannetta Ruottissa, siis että miten ne saa vietyä sen koronan ihan tuppukyliinki ja vielä leviämään siellä. Voisko joku selittää?

Asenne tautiin oli pitkään löperö ja kollektiivinen suhtautuminen oli suorastaan surkea: välinpitämätön ja vähättelevä. Tartuttavuusluku nousi niin korkeaksi, että sitä ei enää ilman totaalisulkuja olisi saanut alas ja Ruotsi ei - kansankotina - tähän ollut valmis silloin eikä nyt.

Suvun kautta kontaktit Ruotsiin ovat itsellä erittäin läheisiä ja nyt siellä on ollut ns. pelko persauksissa todella vahva jo kuukausien ajan. Ja terveydenhuollon kestokyky koetteilla. Minulla jo kaksi serkkuakin värvättiin terveysalalle ihan muista hommista. :)
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta. Eli ei juuri lainkaan riskejä hyötyihin nähden.

miksiköhän ryhmäliikunnan erottelu on epätarkoituksenmukaista? On hieman eri, onko 20 henkilöä 1000m2 tilassa kuin se että 20 henkeä on 100m2 tilassa. Lähtökohtaisesti vielä tämä pahamaineinen puuskutus ja ähkiminen on isompaa ryhmäliikunnassa. Itse näen nämä aivan eri riskikategoriassa. Mutta kerro ihmeessä miksi näin ei ole.
Kyllä minä lasken kuntosalitoiminnan, spinningin, kamppailulajit, crossfitin jne. Kaikki saman katon alle. Vähän sama kuin ravintola-ala.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenki ei voi ymmärtää tuota tilannetta Ruottissa, siis että miten ne saa vietyä sen koronan ihan tuppukyliinki ja vielä leviämään siellä. Voisko joku selittää?

Sanoisin, että syynä on se, että tauti levisi viime vuonna jo niin laajalle, että sitä on vain yksinkertaisesti hankala pitää kurissa. Ehkä tuossa vaikuttaa vähän sekin, että Ruotsissa on edelleen menty monessa asiassa niin, että "suositukset ovat vain suosituksia" ja "ikävää tämä korona, mutta jatketaan elämää". Aiheesta hieman Uudessa Suomessa:


Suomessa tilanne on hyvä. Ja huomenna viikkotason trendi tullee alas oikein reippaasti, kun vertailulukuna oleva 400 tartuntaa putoaa luvuista pois.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Sanoisin, että syynä on se, että tauti levisi viime vuonna jo niin laajalle, että sitä on vain yksinkertaisesti hankala pitää kurissa. Ehkä tuossa vaikuttaa vähän sekin, että Ruotsissa on edelleen menty monessa asiassa niin, että "suositukset ovat vain suosituksia" ja "ikävää tämä korona, mutta jatketaan elämää". Aiheesta hieman Uudessa Suomessa:


Suomessa tilanne on hyvä. Ja huomenna viikkotason trendi tullee alas oikein reippaasti, kun vertailulukuna oleva 400 tartuntaa putoaa luvuista pois.
Siis kyllä mie sen ymmärrän, että se päästettiin leviämään oikein huolella, vaikeapa sitä on korjata jälkikäteen. Mutta toisaalta jossaki esim pajala(lue: mikä vain samantapanen kylä) niin onhan se nyt oikeasti aika yksinkertasta välttää niitä mahollisia tartuntatilanteita.
Toki ku tunnen paljon ruottalaisia ja norjalaisia, jonka on kansoina hyvin lähellä toisiaan, niin kyllä ruottalaiset vielä nytki suhtautuu koronaan paljon norjalaisia huolettomimmin. Ja onpa tuossa Ruottin puolella paljon porukkaa, joka "kieltää" Koko koronan, tai ainaki sen vakavuuen Ruottissa.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

444

Jäsen
Hienoa että yksilönvapauksia voi mielestäsi rajoittaa mikäli tilanne niin vaatii. Mutta sitten ei kuitenkaan voi, koska sinun mielestäsi rajoitus A on OK, mutta rajoitus B on ihan perseestä. Ikäänkuin näitä rajoituksia tosiaan keksittäisiin eduskunnan saunassa. Ja vielä länsimaisessa yhteiskunnassa.
Kätevästi sivuutat sen tosiasian että siinä samassa länsimaisessa yhteiskunnassa on säädetty lait ja asetukset jotka joko rajoittaa tai mahdollistaa näitä rajoituksia ja niissä puitteissa nyt vaan pitää toimia. Jokseenkin käsittämättömältä kuulostaa myös ajatus että rajoituksia laaditaan jonkun vieraantuneen käsityksen myötä. Kuulun varmaankin niihin lampaisiin sillä mielestäni rajoituksilla on saavutettu tavoiteltu vaikutus.
Muuten lähes koko tekstisi oli kuin entisen pojan essee yo-kirjoituksissa. Sinällään ihan asiaa varmaankin mutta ihan ohi aiheen. Eli pitääkö olla perusteet löysätä rajoituksia vai perusteet kiristää niitä? Siitähän tässä keskusteltiin. Minulle nyt jäi hieman epäselväksi sinun kantasi asiaan.
Rajoituksille tulee olla perusteet. Lähtökohta on se, että rajoituksia ei ole, kuten kirjoitin. Tällöin ei voi olla erikseen perusteita löysätä rajoituksia, vaan ainoastaan perusteita pitää tietyt rajoitukset voimassa. Tällä hetkellä toimitaan juuri toisin päin, aivan kuten kirjoitin. Vedetään stetsonista hyhmäisiä raja-arvoja, joiden täyttyessä ehkä voidaan harkita rajoitteiden vähentämistä. Ja kun nämä kriteerit täyttyvät, niin keksitään uusia, ettei ainakaan tarvitse purkaa rajoituksia. Eikä vahingossakaan tehdä kaikkea voitavaa, että näihin jo mainittuihin ja muuttuneisiin raja-arvoihin päästäisi.

Minä pidän lampaina kaikkia niitä, jotka nielevät kaiken kritiikittä. Niitä, jotka eivät näe tätä käsittämätöntä ristiriitaa siinä, että Tokmannille on ihan ok jonottaa ämpäreitä tappituntumalla, mutta esim. jalkapalloa ei voi ulkona seurata 10% yleisökapasiteetista valtavin turvavälein. Niitä, joiden mielestä on ok, että annetaan jengin kuolla koronaan ja napsia e-pillereitä, koska AZ:n rokote on huomattavasti vähemmän vaarallinen sivuoireineen. Niitä joiden mielestä on tärkeämpää rokotuttaa Ypäjän erakot ennen pk-seutulaisia, vaikka ensin mainitut eivät ole virusta nähneet muualla kuin hallituksen tiedotustilaisuuksissa ja THL:n nappiin menneissä mallinnuksissa, koska onhan se tasa-arvoisempaa, että ihan kaikki saavat kärsiä vähän pidempään näistä ihanista rajoituksista.

Kerrotko vielä, mikä on tämä mainitsemasi ”entinen poika”?
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Voi olla että foliohattu kiristää, mutta tällä viikolla ei ole enää iltapäivästä löytynyt Hesarin sivuilta tuota koronaseurantaa. Tämä siis: Tartuntatilanne tiistaina | Suomessa on todettu 214 uutta koronavirustartuntaa – HS kertoo reaaliaikaiset tiedot epidemiasta ja rokotusten etenemisestä

Ilkeämpi ajattelisi, että positiiviset uutiset eivät kerää niin paljoa klikkejä (mikä taitaa olla totta), joten turha niillä brassailla.

Vanha kunnon sanonta "Good news is no news" pitää paikkansa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Joissain uutisissa ravintoloitsijat toivovat aukioloaikoihin höllennyksiä vapuksi. Aika turhaa toivetta, rajoitukset olivat tarkoituksella laitettu 2vk aikajaksolle, jonka jälkeen niitä tarkastellaan, että saadaan sopivasti pidettyä vappuna vielä pilkku kello 17:ssa suuressa osassa Suomea. Onneksi vappuna sataa kuitenkin räntää niin puistokaljoittelukaan ei ole niin hauskaa, bileet siirtyvät sisälle yksityistiloihin
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös