Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 300
  • 81 140

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämä on jännä. Täällä on ollut koko ajan ("toisessa aallossa") kirjasto auki vaikka on paukuteltu iloseen lähes koko ajan leviämisvaiheessa. Tai ehkä juuri sen takia... (koska kirjastoja ei suljettu niin tautitilanne on ollut huono). Tietenkin kaikki tuolit on heivattu hevonvittuun ja muut istumapaikat kiedottu "huomionauhaan". Ei ole tarkoitus siis viihtyä kirjastossa mutta lainata ja palauttaa on saanut ja nopsasti koneella käydä (max. 15 min) tulostamassa tai/ja hoitamassa muita tärkeitä asioita.
Onhan nuo puolittain olleet auki. Turun pääkirjastolla kun kävin, niin siellä oli kymmenien metrien jonot ja "ovivahdit" pitämässä lukua kävijöistä.

Nyt olisi paikallaan lievittää määrällisiä rajoituksia, koska kunnan työntekijät lukevat niitä (ymmärrettävästi) kuin piru raamattua, ja sitten on tilanteita, että jonnekin yliopiston kirjaston printterille ei pääse ilman soittoa vahtimestarille.

Tuolla ravintoloiden aikaisella pilkulla voi myös olla se vaikutus, että ihmiset pakkautuvat töistä päästyään sinne terasseille. Joustavammilla aukioloajoilla voitaisiin välttyä ruuhkautumiselta.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Et tiedä sinäkään. Mutta tässä nyt kuitenkin ollaan. Rajoituksilla on perusteensa ja niillä mennään. Minun kompetenssini ei riitä siihen että osaisin arvioida milloin minkäkin rajoituksen poistaminen on ajankohtaista. Eikä riitä sinunkaan. Sitä en ymmärrä miksi tähän nyt jotkut demarit sotkettiin.
En tiedä, eikä kukaan tiedä. Hallitus, siis demarit, lähtee kuitenkin siitä, että kaikki johtuu ravintoloista, että niitä voi pitää kiinni. No, ei ka se haittaa jos Kesärannassa kokki on töissä. Miksi valittu tämmöinen kun mitään tietoa ei ole ja ainakin omassa päässä väitän r-luvun olevan jo niin alhainen, että baarit auki.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Laitoin Suomen talouden pyörät pyörimään ja kävin kaljalla kantaterassillani Rennossa Turun kauppatorin nurkalla. Aika moni muukin vastuuntuntoinen kansalainen oli liikkeellä samalla asialla.
Itse en mahtunut Helsingissä terassille, mutta suoritin kansalaisvelvollisuuteni ravintolan sisätiloissa. Oli kyllä hyväntuulisia ihmisiä liikenteessä.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mahtavaa. Kyllä se tästä. Itse voisin kanssa käydä tällä viikolla hoitamassa velvollisuuksia ja mennä laittamaan rahaa kiertoon. Eniten toivon reissulta, että näkisin mahdollisimman paljon muitakin ihmisiä.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Laitoin Suomen talouden pyörät pyörimään ja kävin kaljalla --- Aika moni muukin vastuuntuntoinen kansalainen oli liikkeellä samalla asialla.

Itse en mahtunut Helsingissä terassille, mutta suoritin kansalaisvelvollisuuteni ravintolan sisätiloissa.
Ei taitaisi mennä meillä ihan mukasematta läpi jos tulisin reissulta kotiin ympäri päissäni ja sopottaisin jotain kansalaisvelvollisuuksista ja vastuullisista kansalaisista. Ja koska pilkku tulee niin aikaisin niin olisin hyvin ehtinyt hakea vähän talouden voiteluaineita myös Alkosta. Että jää nyt nämä kansalaisvelvollisuudet ja vastuullisuudet muiden harteille. Tsemppiä teille! ;-)

En edes muista milloin olisin viimeksi nauttinut alkoholia ravintolassa saatikka sitten terassilla. No tämä ei liity enää mitenkään koronaan joten antaa olla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Itselleni on ihan sama, mitä jossain tiedotustilaisuuksissa jaaritellaan. Sen sijaan uskon ja toivon, että seuraavat asiat tapahtuvat jo lähiviikkoina:

- Ravintoloille pidemmät aukioloajat (esim. 22 asti)
- Uimahallit auki (siellä ei kesäisin muutenkaan ramppaa hirveästi porukkaa)
- Kirjastot auki (jotain lukusaleja voi vielä pitää kiinni)
- Kuntosalit auki tietyin ehdoin
- Jalkapallokausi käyntiin sopivin yleisörajoittein

Nyt kun kelit paranevat ja koulujen ym. lomat lähestyvät, niin tilanteen uskoisi kehittyvän suotuisasti. Tuskin tässä muutenkaan tulee mitään hirveitä yleisöryntäyksiä, kun ihmiset ovat jo mukautuneet tietynlaiseen varovaisuuteen. Oikeastaan nyt olisi hyvä paikka alkaa "totutella" normaaliin elämään palaamiseen.
Muuten hyvä, mutta miksi uimahallit auki? Uiminen on hyvin raskasta ja niin myös hengitys. Kuntosalit samoin. Eihän baareissakaan saa tanssia saati laulaa. Tämä pitäisi jo olla kaikille selvä, että aerosolit ovat ne pahimmat taudin levittäjät.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai muuten kunnallisissa uimahalleissa on suoritettu "vuosittaiset remontit" nyt koronasulun aikana alta pois, jotta voivat pitää ovensa avoinna läpi kesän? Itsekin olin juuri aloittelemassa vanhaa uintiharrastusta uudelleen, mutta iloa kesti vain lyhyen tovin ennen toista lockdownia ja jahka ovet taas avautuvat, kerran viikossa olisi tarkoitus käydä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muuten hyvä, mutta miksi uimahallit auki? Uiminen on hyvin raskasta ja niin myös hengitys. Kuntosalit samoin. Eihän baareissakaan saa tanssia saati laulaa. Tämä pitäisi jo olla kaikille selvä, että aerosolit ovat ne pahimmat taudin levittäjät.

itse en taas ymmärrä miksei uimahallit voisi olla auki rajoitetuin asiakasmäärin, uimahalleilla on ehkä yksi kovimpia kansanterveydellisiä positiivisia vaikutuksia. Varsinkin kun se on yksi ainoita urheilumuotoja mitä moni kuntoutuja ja vanhus pystyy suorittamaan.
 
4

444

Hyvä kysymys. Muna vai kana? Mun mielestä pitää olla hyvät perusteet kummallekin. Jossain tapauksissa voidaan höllentää ja jossain tapauksesta riippuen paikallisesti vaikka kiristää. Onneksi ei mun tarvii näitä päättää...
No eihän se nyt mikään ”muna vai kana” -tilanne ole, että mikä on lähtökohta länsimaisessa yhteiskunnassa. Yksilönvapauksia voidaan rajoittaa, mikäli tilanne niin ehdottomasti vaatii. Ei suinkaan niin päin, että rajoitetaan mikä eduskunnan saunassa istumiselta keretään, ja sitten jos oikein hövelille päälle satutaan, niin saatetaan jopa sallia klo 19 ravintoloissa ruokailu. Minä hyväksyn sen, että juuri nyt ei vielä ole oikea aika pitää mitään megafestareita ja muita orgioita, mutta en sitä, että rajoitetaan tarpeettomasti esim. harrastustoimintoja tai ravintolassa ruokailua tai että pidetään kaikki yleisötapahtumat täysin säpissä. Tai no, ei täysin säpissä, koska voihan esim. HJK:n peliä mennä periaatteessa seuraamaan 6 ihmistä tuonne 10000 ihmistä vetävälle stadionille. Ja samaan aikaan Tokmanni jakaa ilmaisia ämpäreitä jossain Lempäälässä ja tuhatpäinen jengi kuolaa toistensa niskaan jollain kolmen neliömetrin alueella, ja siinä ei ole mitään väärää. Ja siinä sivussa n. 200000 ihmistä työllistävä tapahtuma-ala toteaa, että kiitti ihan vitusti; mitään ei saa järjestää, työn tekoa ei kuitenkaan ole kielletty, joten mitään avustuksia on ihan turha odotella. Ja pääsarjatason lätkä- ja fudisjengit pelaavat tyhjille katsomoille ja tekevät järkyttävät määrät persnettoa. Mutta pidetään toki kaikki luukut säpissä, koska n. 200 ihmistä sairastuu päivittäin johonkin tiettyyn tautiin. Riskiryhmäläiset alkaa olla hyvin rokotettuja, siis juuri ne, keitä tältä taudilta piti suojella. Mutta pidetään nyt kaikki suljettuna, koska ööö... no keksitään joku uusi syy tarpeen mukaan. Mutta ei ainakaan anneta rokottaa AZ:lla, koska se aiheuttaa marginaalisen määrän samoja sivuoireita kuin vaikka perus särkylääkkeet ja e-pillerit. Voidaan kuitenkin väläytellä, että ostetaan aina niin luotettavalta itänaapurilta tismalleen samalla teknologialla valmistettua rokotetta, koska aina niin luotettava itänaapuri ei ole raportoinut näistä samoista sivuvaikutuksista. Pidetään kaikki suljettuna, koska pk-seudulla tilanne on muuta Suomea pahempi, mutta missään nimessä ei keskitetä ko. alueelle enempää rokotteita, koska se loukkaa alueellista tasa-arvoa. Sen sijaan voidaan suunnitella ko. alueelle liikkumisrajoituksia, koska se ei millään tapaa loukkaa alueellista tasa-arvoa, hiton hesalaiset.

Eli ei, kyse ei todellakaan ole mistään ”muna vai kana” -tilanteesta. Jos terveysviranomaiset ovat sitä mieltä, että häviävän pieni riski veritulpasta on niin kriittinen, että voidaan hyllyttää yksi tutkitusti toimivimmista rokotteista täysin, niin tilanne viruksen suhteen ei todellakaan ole niin paha kuin mitä annetaan ymmärtää. Kyse on vain ja ainoastaan täysin vieraantuneesta käsityksestä siitä, millä perustein kansalaisten perusoikeuksia voidaan rajoittaa. Pidetään mieluummin sulut yllä kuin hoidetaan tilanne loppuun asti maaliin. Aivan vitun sairasta menoa. Ja joukko lampaita toteaa vain apaattisesti, että kyllä täytyy rajoittaa, koska näin lehdessä lukee.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Muuten hyvä, mutta miksi uimahallit auki? Uiminen on hyvin raskasta ja niin myös hengitys. Kuntosalit samoin. Eihän baareissakaan saa tanssia saati laulaa. Tämä pitäisi jo olla kaikille selvä, että aerosolit ovat ne pahimmat taudin levittäjät.


Uimahallit auki!
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kymenlaaksossa tilanne on rauhoittunut tuntuvasti. Ei kai ne voi niin sekaisin olla, että tässä tilanteessa tuota kuntosalien sulkua jatketaan? Lauantaina niiden pitäisi taas aueta.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Suosikkijoukkue
KK

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Muuten hyvä, mutta miksi uimahallit auki? Uiminen on hyvin raskasta ja niin myös hengitys. Kuntosalit samoin. Eihän baareissakaan saa tanssia saati laulaa. Tämä pitäisi jo olla kaikille selvä, että aerosolit ovat ne pahimmat taudin levittäjät.
Not sure if serious...

Kuntosaleista on aika hyvin dataa olemassa suomessa, tartuntamäärät suhteessa asiakaskäynteihin ovat todella mitättömät vaikka siellä todella raskaasti hengitetään lähes suoraan omasta suusta toisen suuhun.

Uimahallissa ollaan taas jatkuvasti monen metrin päässä toisista ja paikka on kyllästetty kloorilla, joka tappaa viruksia.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästähän nyt on täälläkin väännetty, että jostakn syystä kuntosalin tartunnat ilmoitetaan tartuntoja/käyntikerta. Verrattuna vaikka työ- tai opiskelupaikan tartuntoja/henkilömäärä työpaikalla/opiskelupaikassa.

Kyllähän niitä tartuntoja ja altistumisia kuntosalilla tapahtuu ja on tapahtunutkin. Kuntosali on kyllä todella potentiaalinen tartuntapaikka jos siellä tartuttaja treenaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tästähän nyt on täälläkin väännetty, että jostakn syystä kuntosalin tartunnat ilmoitetaan tartuntoja/käyntikerta. Verrattuna vaikka työ- tai opiskelupaikan tartuntoja/henkilömäärä työpaikalla/opiskelupaikassa.

Kyllähän niitä tartuntoja ja altistumisia kuntosalilla tapahtuu ja on tapahtunutkin. Kuntosali on kyllä todella potentiaalinen tartuntapaikka jos siellä tartuttaja treenaa.
Joo on väännetty, ja ei edelleenkään mene jakeluun, miksei tartuntoja ilmoitettaisi tuolla tavoin loogisesti. Tottahan toki riski on eri riippuen siitä, käytkö kuukaudessa 3 vai 15 kertaa salilla.

Tartuntojahan on tapahtunut varmaan kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Mutta data kertoo että salien osuus on mitätön. Alkuvuodestahan julkaistiin jotain husin lukuja, joissa tartunnan lähde oli alle prosentissa tapauksista kuntosali. Lisäksi amerikassa on tehty vähän isompi tutkimus:

Tutkimuksessa havaittiin, että noin 50 miljoonan kuntosalikävijän joukosta vain 0,0023 prosenttia oli saanut positiivisen koronatestituloksen. Syynä pidetään laajamittaisesti käytössä olevia hygieniaohjeita.

Tuolla todennäköisyydellä aika monta kertaa saa salilla vierailla ennen kuin todennäköisyys saada korona on edes promilleja.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Not sure if serious...

Kuntosaleista on aika hyvin dataa olemassa suomessa, tartuntamäärät suhteessa asiakaskäynteihin ovat todella mitättömät vaikka siellä todella raskaasti hengitetään lähes suoraan omasta suusta toisen suuhun.

Uimahallissa ollaan taas jatkuvasti monen metrin päässä toisista ja paikka on kyllästetty kloorilla, joka tappaa viruksia.
No aikalailla kaikkialla määrät per jengi on aika vähäistä mutta jossain ne tartunnat silti leviää ja epidemia rakentuu kokonaan kuitenkin niiden tilanteiden varaan jossa toisilleen tuntemattomat eli ns. eri lähipiirien ihmiset tartuttavat toisiaan. Lähipiireissä aina lopulta tulee katkos johonkin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ja 23 tänään. Erittäin hienoa nähdä, että lasku ei osoita hidastumisen merkkejä.
Paljon on vuoden aikana vilissyt toinen toistaan vastenmielisempiä sanoja meidän kielessämme, mutta kausivaihtelu ja rokotekattavuus ovat ihania ilmaisuja tällä hetkellä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo on väännetty, ja ei edelleenkään mene jakeluun, miksei tartuntoja ilmoitettaisi tuolla tavoin loogisesti. Tottahan toki riski on eri riippuen siitä, käytkö kuukaudessa 3 vai 15 kertaa salilla.

Tartuntojahan on tapahtunut varmaan kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Mutta data kertoo että salien osuus on mitätön. Alkuvuodestahan julkaistiin jotain husin lukuja, joissa tartunnan lähde oli alle prosentissa tapauksista kuntosali. Lisäksi amerikassa on tehty vähän isompi tutkimus:



Tuolla todennäköisyydellä aika monta kertaa saa salilla vierailla ennen kuin todennäköisyys saada korona on edes promilleja.
Kyse on mielestäni siitä, että tilastoinnin tavan pitää olla yhtenevä kun verrataan asioita keskenään.

Pakkohan sinun on olla samaa mieltä siitä että vaikka tartunta perheen sisällä tilastoidaan vain laskemalla kuinka monta tartuntaa tapahtuu perheen sisällä ja tämän vastaparina on se, että kuntosalilla lasketaan käyntimäärät, ei asiakasmäärät henkilöinä. Samalla logiikalla meidän nelihenkisessä perheessä on 28 ihmistä jos lasketaan joka kerta kun joku tulee ovesta sisään.

Kyllä minä voin helposti kuvitella, että salilla tai ryhmäliikunnassa tartuttaja altistaa todella komeasti porukkaa jos kaikki menee niin pahasti perseelleen kuin potentiaalia on. Hyvä puoli on se, että salille harvemmin mennään kipeänä, huono puoli on se, että hygienian noudattaminen pintojen suhteen on vaikeaa. Olen siinä eri mieltä tuohon tutkimukseen.

e. Näistä husin lukemista: jos saleilta tulee vaikla prosentti tartunnoista, niin se on aika iso määrä kun otetaan huomioon että saleilla ei käy mitenkään iso määrä kansalaisia.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Muuten hyvä, mutta miksi uimahallit auki? Uiminen on hyvin raskasta ja niin myös hengitys. Kuntosalit samoin. Eihän baareissakaan saa tanssia saati laulaa. Tämä pitäisi jo olla kaikille selvä, että aerosolit ovat ne pahimmat taudin levittäjät.
Uiminen on pohjimmiltaan yksilöurheilua. Ei siellä kukaan vedä mitään letkajenkkaa tai kuiskuttele aarioita korvaan, vaan jokainen lykkii omalla vauhdillaan eteenpäin.

Kävin sekä alkukesästä 2020 että alkusyksystä uimassa. Hallissa oli käytännössä murto-osa normaalista kävijämäärästä. Näin on normaalistikin kesäisin, kun ihmisillä on muuta puuhaa ja kun maauimalat ja rannat ovat auki.

Saunoja tuskin avattaisiin muutenkaan, minkä lisäksi voidaan pitää jonkinlaista kirjaa, että paljonko sinne halliin lasketaan ihmisiä. Vaikea kuitenkaan nähdä, että uiminen olisi kovinkaan riskialtista touhua. Etenkin, kun tähän aikaan vuodesta sieltä hallista saa suunnilleen oman radan käyttöön.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Uiminen on pohjimmiltaan yksilöurheilua. Ei siellä kukaan vedä mitään letkajenkkaa tai kuiskuttele aarioita korvaan, vaan jokainen lykkii omalla vauhdillaan eteenpäin.

Kävin sekä alkukesästä 2020 että alkusyksystä uimassa. Hallissa oli käytännössä murto-osa normaalista kävijämäärästä. Näin on normaalistikin kesäisin, kun ihmisillä on muuta puuhaa ja kun maauimalat ja rannat ovat auki.

Saunoja tuskin avattaisiin muutenkaan, minkä lisäksi voidaan pitää jonkinlaista kirjaa, että paljonko sinne halliin lasketaan ihmisiä. Vaikea kuitenkaan nähdä, että uiminen olisi kovinkaan riskialtista touhua. Etenkin, kun tähän aikaan vuodesta sieltä hallista saa suunnilleen oman radan käyttöön.

Lisäksi uiminen ei todellakaan ole 'hyvin raskasta' ja tavallinen kuntouimari ei uimalla hengästy. Jos hengästyy, löytyy syy tekniikasta. Uiminen on aikalailla turvallisin tapa vanhuksillekin harrastaa liikuntaa, noin niin kuin pumpun kannalta.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
No eihän se nyt mikään ”muna vai kana” -tilanne ole, että mikä on lähtökohta länsimaisessa yhteiskunnassa. Yksilönvapauksia voidaan rajoittaa, mikäli tilanne niin ehdottomasti vaatii. Ei suinkaan niin päin, että rajoitetaan mikä eduskunnan saunassa istumiselta keretään, ja sitten jos oikein hövelille päälle satutaan, niin saatetaan jopa sallia klo 19 ravintoloissa ruokailu. Minä hyväksyn sen, että juuri nyt ei vielä ole oikea aika pitää mitään megafestareita ja muita orgioita, mutta en sitä, että rajoitetaan tarpeettomasti esim. harrastustoimintoja tai ravintolassa ruokailua tai että pidetään kaikki yleisötapahtumat täysin säpissä. Tai no, ei täysin säpissä, koska voihan esim. HJK:n peliä mennä periaatteessa seuraamaan 6 ihmistä tuonne 10000 ihmistä vetävälle stadionille. Ja samaan aikaan Tokmanni jakaa ilmaisia ämpäreitä jossain Lempäälässä ja tuhatpäinen jengi kuolaa toistensa niskaan jollain kolmen neliömetrin alueella, ja siinä ei ole mitään väärää. Ja siinä sivussa n. 200000 ihmistä työllistävä tapahtuma-ala toteaa, että kiitti ihan vitusti; mitään ei saa järjestää, työn tekoa ei kuitenkaan ole kielletty, joten mitään avustuksia on ihan turha odotella. Ja pääsarjatason lätkä- ja fudisjengit pelaavat tyhjille katsomoille ja tekevät järkyttävät määrät persnettoa. Mutta pidetään toki kaikki luukut säpissä, koska n. 200 ihmistä sairastuu päivittäin johonkin tiettyyn tautiin. Riskiryhmäläiset alkaa olla hyvin rokotettuja, siis juuri ne, keitä tältä taudilta piti suojella. Mutta pidetään nyt kaikki suljettuna, koska ööö... no keksitään joku uusi syy tarpeen mukaan. Mutta ei ainakaan anneta rokottaa AZ:lla, koska se aiheuttaa marginaalisen määrän samoja sivuoireita kuin vaikka perus särkylääkkeet ja e-pillerit. Voidaan kuitenkin väläytellä, että ostetaan aina niin luotettavalta itänaapurilta tismalleen samalla teknologialla valmistettua rokotetta, koska aina niin luotettava itänaapuri ei ole raportoinut näistä samoista sivuvaikutuksista. Pidetään kaikki suljettuna, koska pk-seudulla tilanne on muuta Suomea pahempi, mutta missään nimessä ei keskitetä ko. alueelle enempää rokotteita, koska se loukkaa alueellista tasa-arvoa. Sen sijaan voidaan suunnitella ko. alueelle liikkumisrajoituksia, koska se ei millään tapaa loukkaa alueellista tasa-arvoa, hiton hesalaiset.

Eli ei, kyse ei todellakaan ole mistään ”muna vai kana” -tilanteesta. Jos terveysviranomaiset ovat sitä mieltä, että häviävän pieni riski veritulpasta on niin kriittinen, että voidaan hyllyttää yksi tutkitusti toimivimmista rokotteista täysin, niin tilanne viruksen suhteen ei todellakaan ole niin paha kuin mitä annetaan ymmärtää. Kyse on vain ja ainoastaan täysin vieraantuneesta käsityksestä siitä, millä perustein kansalaisten perusoikeuksia voidaan rajoittaa. Pidetään mieluummin sulut yllä kuin hoidetaan tilanne loppuun asti maaliin. Aivan vitun sairasta menoa. Ja joukko lampaita toteaa vain apaattisesti, että kyllä täytyy rajoittaa, koska näin lehdessä lukee.
Hienoa että yksilönvapauksia voi mielestäsi rajoittaa mikäli tilanne niin vaatii. Mutta sitten ei kuitenkaan voi, koska sinun mielestäsi rajoitus A on OK, mutta rajoitus B on ihan perseestä. Ikäänkuin näitä rajoituksia tosiaan keksittäisiin eduskunnan saunassa. Ja vielä länsimaisessa yhteiskunnassa.
Kätevästi sivuutat sen tosiasian että siinä samassa länsimaisessa yhteiskunnassa on säädetty lait ja asetukset jotka joko rajoittaa tai mahdollistaa näitä rajoituksia ja niissä puitteissa nyt vaan pitää toimia. Jokseenkin käsittämättömältä kuulostaa myös ajatus että rajoituksia laaditaan jonkun vieraantuneen käsityksen myötä. Kuulun varmaankin niihin lampaisiin sillä mielestäni rajoituksilla on saavutettu tavoiteltu vaikutus.
Muuten lähes koko tekstisi oli kuin entisen pojan essee yo-kirjoituksissa. Sinällään ihan asiaa varmaankin mutta ihan ohi aiheen. Eli pitääkö olla perusteet löysätä rajoituksia vai perusteet kiristää niitä? Siitähän tässä keskusteltiin. Minulle nyt jäi hieman epäselväksi sinun kantasi asiaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös