Eihän kyse siitä ole vaan ihmisten asennoitumisesta. Jos kritisoit EU tukia sillä perusteella, että me olemme hoitaneet asiat hyvin ja Italia ei niin kyllä se pätee myös rokotuksiin. Miksi ne jotka on hoitaneet asiansa hyvin pitäisi joutua kärsijän rooliin samalla kun ne jotka eivät ole hoitaneet voittavat? Kyllä minä ymmärrän hyvin tuon katsantomallin sellaisilla henkilöillä jotka eivät asu PK-seudulla tai Turussa. Asiantuntijat sitten tekee onneksi ne järkevät ja kannattavimmat toimet, mutta kyllä minä(kin) haluaisin ennemmin rokotteen täällä E-Karjalassa missä oltiin pitkään hemmetin hyvässä tilanteessa kun pidettiin välejä, maskeja ja ei matkusteltu, enää se ei ole niin hyvä, mutta hitto en minä halua, että saan rokotteen vasta kesäkuussa kun joku stadin pelle jota ei kiinnosta vitun vertaa, ei käytä maskeja, hengailee kotibileissä ja on vielä matkustellutkin menee minun edelle.
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.
Sairaalaluvuissa pientä laskua.
Ei, vaan syynä on ”stadin pellet”.@BlackWolf , siis oletko sitä mieltä, että esimerkiksi pääkaupunkiseudun ja HUS-alueen väestöntiheys ei ole syynä tähän tilanteeseen?
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.
Sairaalaluvuissa pientä laskua.
Suomessa on raportoitu 18 uutta koronaviruksen aiheuttamaa kuolemaa. Koronavirukseen on kuollut Suomessa yhteensä 844 ihmistä.
THL kertoo, että Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (HUS) on raportoinut kuolemantapauksia takautuvasti.
Osasyyllinen toki, suurin syypää on AVI ja hallitus joka ei ole saanut rajoja kiinni. Seuraavaksi tulee sitten väestöntiheys, käyttäytyminen yms. Enkä minä väitä ettei PK-seudulla olisi ihmisiä jotka ottavat asian vakavasti jne. mutta he toki saavat samaan aikaan rokotukset kuin muutkin nykyisellä kaavalla. Kyse oli siitä että jos puhutaan ihmisten ajatusmallista niin kyllä minäkin tuolla tavalla myönnän ajattelevani. Eikä se ole minusta väärin. Kuten sanoin onneksi meillä on sitten THL:ssä asiantuntijat jotka tekee toivottavasti ne fiksut päätökset eikä tunteisiin pohjautuvia juttuja. En minäkään ekana itseäni rokottaisi jos olisin asiantuntija koska tunnistan itsessäni tuon ajatusmallin ja sen epärationalisuuden, mutta on se silti siellä pääkopassa. Tässä nyt taidetaan sekoittaa se, että tiedostaa jonkun asian olemassaolon siihen toimisiko silti rationaalisesti.@BlackWolf , siis oletko sitä mieltä, että esimerkiksi pääkaupunkiseudun ja HUS-alueen väestöntiheys ei ole syynä tähän tilanteeseen?
e. Ja HUS-alueen 17vrk:n -25% on sitten ilmeisesti "todella hidasta".
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.
Sairaalaluvuissa pientä laskua.
Käsittääkseni myös influenssan osalta tuosta kausivaihtelun syistä on monenlaista teoriaa, mutta varsin vähän mitään varmaa tietoa kunkin muuttujan vaikutuksista. Lämpötila itsessään varmaan vaikuttaa jonkin verran virusten menestymiseen, mutta myös esim. ihmisten heikompi immuniteetti kylminä aikoina, ilman kosteus, ilmastointi jne. Nykyisen koronan osalta tämäkin lienee mielenkiintoinen tutkimusaihe.Minusta mikään tilasto ei ole erityisen hyvin tukenut koronaviruksen kausivaihtelua. Ryppäitä ja epidemiahuippuja on ollut paljon eri puolilla maailmaa kesäaikoina. Ratkaisevampaa on mielestäni ihmisten käyttäytyminen, ja jos siinä on merkittävämpää kausivaihtelua, se vaikuttaa sitten virukseenkin. Mutta kausivaihtelu on silloin välillistä eikä suoraan vuodenajasta johtuvaa.
Osasyyllinen toki, suurin syypää on AVI ja hallitus joka ei ole saanut rajoja kiinni. Seuraavaksi tulee sitten väestöntiheys, käyttäytyminen yms. Enkä minä väitä ettei PK-seudulla olisi ihmisiä jotka ottavat asian vakavasti jne. mutta he toki saavat samaan aikaan rokotukset kuin muutkin nykyisellä kaavalla.
Lieneekö suoraan SDP:n omistama firma, tietääköhän kukaan?Itselleni ei siis jäänyt kovin hyvää kuvaa Taloustutkimus Oy:stä.
Lieneekö suoraan SDP:n omistama firma, tietääköhän kukaan?
Se nyt oli vain leikkisä viittaus Eero Lehteen, tuohon vanhaan vasemmistojyrään. Anteeksi jos pahoitin herkän mielesi. Noin yleensä nuo tutkimuslaitokset eivät edusta mitään salaliittoja vaan ihan liiketoimintansa vuoksi noudattavat hyvin tunnettuja tilastollisia menetelmiä vaikka tokihan se hassulta tuntuu, että joku tuhannen ihmisen otos voisi järkevästi edustaa kansaa ja sitten vaikka paljon isompi joukko twitterissä tai sontalehden sivuston kyselyssä ei edustakaan. Mutta näin se vain on.Pitäisiköhän sun vaikka sulkea kone, kun mitään järkevää sanottavaa ei taaskaan tunnu olevan?
En minä niin ole sanonut. Minähän vain kuvailin sitä omaa ajatusmallia, että miten tätä asiaa miettii. Eihän sillä ole mitään tekemistä todellisuuden tai rationalistisuuden kanssa. Se on vain se kuva minkä helposti luo päässään, että "ne stadin mulkut joita ei kiinnosta tuolla vaan bilettää ja nyt ne saa vielä rokotteetkin siitä hyvästä, samalla kun minä joka istunut neljän seinän sisällä jään ilman". Ymmärrätkö se on se kuva minkä ihminen luo päässään. En minä pidä stadilaisia mulkkuina, tai että heistä suuri osa ei toimisi kaikkien ohjeiden mukaan yms. Ihan yhtä paljon/vähän siellä on varmasti prosentuaalisesti idiootteja kuin missä tahansa muuallakin. Kyse onkin siitä miten helposti ihminen perustelee itselleensä sen, että miksi rokotteita ei pitäisi keskittää. Minä vain kerroin että en ole poikkeus, ihan samalla tavalla minä sorrun tuollaiseen ajatteluun. Toki kun tiedostan sen niin voin sitten päättää toimia järjellä toisin, mutta samalla myös ymmärrän, että miksi jotkut eivät halua rokotteistaan luopua.Ihmettelen vain ajatusmaailmaasi ja sitä, että oletat näitä "maskittomia" ja "ei kiinnosta vitun vertaa" -ihmisiä löytyy ainoastaan pääkaupunkiseudulta...
En minä niin ole sanonut.
Kyllä, osaan minäkin lukea THL:n juttuja. Siitähän ei ollut missään vaiheessa kyse vaan siitä miksi ihmiset voi samaan aikaan vaatia liikkumisrajoituksia mutta, että rokotteita ei keskitetä. Kyse oli siitä miten ihmiset ajattelevat ja tähän totesin, että kyllä, itsekkin ajattelen niin, että kun me täällä ollaan tehty hommat paremmin kuin ne idiootit muualla niin miksi me ei saada rokotetta, kun kerran osataan elääkkin paremmin. Eihän tuo nyt millään paikkaansa pidä, mutta se on se helppo ja nopea päättely ja aivot yleensä tykkää ottaa ne helpot ja nopeat reitit. Sitten taas se vaatii enemmän, että pistää itsensä ajattelemaan, että onko tuo nyt se oikeasti fiksuin vaihtoehto, aika harva jaksaa sitä debaattia itsensä kanssa käydä.Pandemian kohdalla on järkevää suunnata rokotuksia sinne missä tautia eniten esiintyy, näin tauti saadaan tehokkaammin kuriin. Ihan itsestäänselvä ja looginen asia. On paljon sosioekonomisia tekijöitä, mitkä selittävät tiettyjen alueiden korostumisen, ei siis geneettisiä tai edes etupäässä kulttuurisia (vaikka varmasti myös kulttuurilla ja kielellä on asian kanssa jotain tekemistä).
Rajoja ei missään päin sivistynyttä maailmaa olla onnistuttu sulkemaan uusilta varianteilta (Uusi-Seelanti ja eräät pienet saarialueet saattavat olla poikkeus), eikä tätä ymmärtääkseni ole pidetty mahdollisenakaan. Suomi olisi voinut olla tiukempi, mutta kaikki indikaattorit ovat sellaiset, ettei vaikutus olisi ollut kovin ratkaiseva. Tilanne, jossa länsiraja vähän pakosta vuosi ja vuotaa ja kymmenettuhannet ihmiset käyvät töissä Virosta sekä Suomen Keskustan huolehtiessa maaseudun turismista kuin syöpäsairaasta sylivauvasta, oli sellainen, ettei rajoja käytännössä haluttu täysin tiiviisti sulkea (toki noloja tekosyitä on sitten asian tiimoilta kuultu).
Ja tästä syntyy samalla hieno epäloogisuus. Pääkaupunkiseudulle halutaan rajoituksia, jotta tautitilanne saadaan paremmaksi. Samalle alueelle ei kuitenkaan haluta kohdentaa suurempaa määrää rokotteita, vaikka myös se parantaisi yhtäläisesti tautitilannetta. Eli mielipiteet eivät heijastele mitään logiikkaa, vaan ihan puhtaasti omaa etua.
Pääkaupungin lähettyvillä asuvat eivät halua rajoituksia joilla saataisiin tautitilanne paremmaksi vaikka myös se parantaisi yhtäläisesti tautitilannetta. Mutta maaseudun rokotteet ollaan valmiit ottamaan koska oma etu.
Kumman ottaisit itse? Rankasti ihmisen perusoikeuksiin kajoavan rajoitustoimen, jolla saadaan sairaalakuormitukseen -17% vaikutus vai logistisestikin suhteellisen helposti toteutettavan rokotteiden kohdentamisen, jolla sairaalakuormituksen vaikutus -21 - 25%?
Ihmetteletkö vielä, miksi ei haluta liikkumisrajoituksia?