Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[El Lude]

63-vuotias työssäkäyvä täti Kalliosta ei ole ollut välinpitämätön. Todennäköisesti he ovat olleet selvästi säntillisempiä kuin serkkunsa Varkaudessa.

Milloin olet viimeksi käynyt Varkaudessa asiaa valvomassa? Onko sinulla serkkuja tai sukulaisia Varkaudessa? Minulla on.
Aika tunnollisesti siellä Varkaudessa ainakin vanhempi väestö on noudattanut suosituksia, vaikka tartuntoja on ollut aika vähän. Ne vähätkin esems ovat tulleet Pieksämäen tartuntaryppäistä. Onko tämä väittämäsi siis tietoa vai mutuilua?

 

[lunar]

Jos tämä alueellinen painotus rokotteissa nuijitaan läpi, niin lähtee kyllä samantien maskit roskikseen ja turvaetäisyydet saa jäädä. Paskaako tässä satsaamaan kun välinpitämättömyydellä pääsee ohituskaistalle? Järjestetäänköhän niitä parinvaihtobileitä vielä? Pitääkin alkaa tutkimaan somekanavia. Mamut varmaan järjestää uusia yksityisbileitä, joten pitänee ryhtyä tutustumaan myös lokaaleihin afrikkalaisiin.

Usein ajatellaan, että tyhmyys ja rasistisuus ilmenee samassa ihmisessä, tämä viestisi hyvin todentaa tätä. Kun mukaan laitetaan vielä pieni ripaus kepulaista kaupunkilaisvihaa niin tältä se sitten näyttää.

 

[Wäinö#16]

Chilessä purettiin rajoituksia ehkä hieman liian aikaisin ja tällä hetkellä siellä on teholla eniten porukkaa koko pandemian aikana. Rokotekattavuus on kuitenkin yksi isoimpia koko maailmassa mikä aiheutti ehkä liiallisen turvallisuuden tunteen. Tiedä sitten mikä on brassivariantin vaikutus ja kuinka vallitseva se on tuolla.

Despite Chile’s Speedy Covid-19 Vaccination Drive, Cases Soar (Published 2021)

Experts say Chile’s government eased restrictions on travel, business and schools much too early, creating a false sense of confidence that the worst of the pandemic was over.

www.nytimes.com

 

[Flonaldo]

Milloin olet viimeksi käynyt Varkaudessa asiaa valvomassa? Onko sinulla serkkuja tai sukulaisia Varkaudessa? Minulla on.
Aika tunnollisesti siellä Varkaudessa ainakin vanhempi väestö on noudattanut suosituksia, vaikka tartuntoja on ollut aika vähän. Ne vähätkin esems ovat tulleet Pieksämäen tartuntaryppäistä. Onko tämä väittämäsi siis tietoa vai mutuilua?

Kun olisit edes kymmeneen laskenut, olisit varmasti keksinyt, että Kallio = mikä tahansa Helsingin kaupunginosa ja Varkaus = mikä tahansa pienempi paikkakunta maakunnissa.

Kukaan ei voi todistaa noudattamisia mitenkään. Minä ehkä kuitenkin hieman enemmän kuin lainaamaani kirjoittaja, joka kertoi ongelmien johtuvan välinpitämättömyydestä ja Afrikasta.

Syksyllä maskien laajamittainen käyttö alkoi ja yleistyi pk-seudulla aiemmin ja kattavuus oli suurempaa kuin maakunnissa. Tämä oli silloin laajasti mediassa esillä. Vain yhtenä esimerkkinä.

 

[Yuppi]

Chilessä purettiin rajoituksia ehkä hieman liian aikaisin ja tällä hetkellä siellä on teholla eniten porukkaa koko pandemian aikana. Rokotekattavuus on kuitenkin yksi isoimpia koko maailmassa mikä aiheutti ehkä liiallisen turvallisuuden tunteen. Tiedä sitten mikä on brassivariantin vaikutus ja kuinka vallitseva se on tuolla.

Despite Chile’s Speedy Covid-19 Vaccination Drive, Cases Soar (Published 2021)

Experts say Chile’s government eased restrictions on travel, business and schools much too early, creating a false sense of confidence that the worst of the pandemic was over.

www.nytimes.com

Eipä siellä ole käytetty pääosin samoja rokotteitakaan kuin ns. sivistysvaltioissa eli ei ole rokotekattavuuden osalta suoraan vertailukelpoinen valtio.

 

[El Lude]

Kukaan ei voi todistaa noudattamisia mitenkään.

Ok. Ihmettelin vain Varkauden esille nostamista. Jos olisit ottanut Pieksämäen tai Leppävirran, niin olisin vain peukuttanut viestiäsi.

 

[444]

Jos tämä alueellinen painotus rokotteissa nuijitaan läpi, niin lähtee kyllä samantien maskit roskikseen ja turvaetäisyydet saa jäädä. Paskaako tässä satsaamaan kun välinpitämättömyydellä pääsee ohituskaistalle? Järjestetäänköhän niitä parinvaihtobileitä vielä? Pitääkin alkaa tutkimaan somekanavia. Mamut varmaan järjestää uusia yksityisbileitä, joten pitänee ryhtyä tutustumaan myös lokaaleihin afrikkalaisiin.

Hienosti meni. Aplodit voittajalle. Kuukauden aivottomin viesti, ihan vielä tässä kalkkiviivoilla. Tosin mitään uuttahan tämä ei tarjonnut, vaan ihan tällaista aitoa, moneen kertaan muilla sanamuodoilla todettua maalaispersun mamukiimaa.
Kokeillaan kuitenkin vielä kerran:
- rajoituksia pidetään yllä, koska valtakunnallisesti tartuntoja on yhä paljon
- tartuntoja on paljon etenkin tiheästi asutuilla alueilla, joissa myös väkiluku on suuri muihin nähden
- riski tartunnalle on siis suurempi suuremmissa ja tiheämmin asutuissa kaupungeissa / kaupunginosissa
- rajoituksia höllätään sitä mukaa, kun tartunta- ja ilmaantumisluvut ovat valtakunnallisesti riittävän matalat
- em. luvut laskevat sitä nopeammin mitä nopeammin ja enemmän rokotteita saadaan alueille, joilla riski tartunnoille on suurempi
- riski sairastua koronaan ei kasva jossain Tuupovaarassa sen suuremmaksi, vaikka joka kahdeskymmenes sinne suunniteltu rokote menisikin jollekin ”stadin pellelle”, koska se riski on alun alkaenkin häviävän pieni
- mitä useampi ”stadin pelle” saa rokotteen sitä enemmän riski pk-seudulla laskee ja sitä pienemmäksi ilmaantuvuus- ja tartunaluvut käyvät
— mitä nopeammin tilanne saadaan kriisialueilla hallintaan sitä nopeammin rajoituksia voidaan myös valtakunnallisesti poistaa

Tää ei ihan oikeasti ole mikään vaikea yhtälö, jos hetken aikaa malttaa vetää happea ja yrittää päästä siitä hesavihastaan ja mamukammostaan eroon. Kyseessä on palkinto ihan joka ikiselle Suomessa asuvalle, kun tämä paska saadaan lapioitua maan alle mahdollisimman nopeasti. Muutos rokotteiden jakamisessa pitkittäisi todennäköisesti myös omalla kohdallani piikin saamista, koska en ole enää ”stadin pelle” vaan ihan puhtaasti maalainen. Siitä huolimatta ajattelin jatkaa elämääni täysin normaalisti liikaa stressaamatta ja riehumatta. Pääasia kuitenkin on, että tämä vitun tauti saadaan nujerrettua. Eikö niin?

 

[Mojo]

Pisti korvaan Rinteen sanat: demokraattisessa oikeusvaltiossa..., siinä on Sannalla pureskelemista ja selittelemistä. Hallitukselta kyllä luokaton esitys.

 

[Orvo Muusi]

Aijai. Marinin ja Kiurun arvovaltatappio tuntuu lähes yhtä hyvältä kuin Kärppien viimeisin mestaruus. Liiganousun tasolle ei toki päästä.

 

[Clubittaja]

Tässä vielä muutama näkemys, miksi tämä on hallitukselle ja etenkin Marinille täysi katastrofi:

Kommentti: Perustuslakivaliokunnan päätös oli koko korona-ajan pahin arvovaltatappio pääministerille

Eduskunnan perustuslakivaliokunta torppasi hallituksen esityksen liikkumisrajoituksista. Päätös oli koko korona-ajan suurin arvovaltatappio pääministeri Sanna Marinille (sd), joka ei voi tällä kertaa syyttää muita heikon lakiesityksen kaatumisesta, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

Kommentti: Vuokramökkeily- ja liikkumiskiellot saivat täystyrmäyksen - hallituksen lainvalmistelu on kriisissä

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen lainvalmistelu on kriisissä, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

@Denverin Munasyndi

 

[Mojo]

Aijai. Marinin ja Kiurun arvovaltatappio tuntuu lähes yhtä hyvältä kuin Kärppien viimeisin mestaruus. Liiganousun tasolle ei toki päästä.

Ei se Kärppien mestaruus näin hyvälle tuntunut...

 

[Denverin Munasyndi]

@Denverin Munasyndi

Huonosta valmistelusta aiheellinen kritiikki. En nyt vielä näidenkään pohjalta löydä "täyttä katastrofia" ja kannatus säilyy todennäköisesti täysin ennallaan. Oppositiolle tämä on hyvä lyömäase ja siinä mielessä tietysti selkeä arvovaltatappio Marinille. Ei me tästä oikeastaan eri mieltä olla, ehkä enemmänkin vain superlatiiveista.

 

[Lugu63]

Kommentti: Vuokramökkeily- ja liikkumiskiellot saivat täystyrmäyksen - hallituksen lainvalmistelu on kriisissä

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen lainvalmistelu on kriisissä, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

Jotenkin hassua lukea Hallitukseen kohdistettua kritiikkiä samalta toimittajalta, joka on jo yhden fanikirjan julkaissut Jämäkän johtaman viisikon koronatoimista.

Noo, syysmarkkinoille sitten jatko-osaa.

"Näin laittomasti Suomi yritti voittaa koronan"

 

[DAF]

Marinille tämä tilanne on nyt aikalailla win-win. Liikkumisrajoitusten valmistelut on tehty, eli ne voidaan ottaa nopeammin peliin sitten, jos tilanne alkaa oikeasti sellainen, että välttämättömyysperiaate täyttyy. Nyt kuitenkin tartunnat ovat laskussa, joten monessa voimakkaita tunteita herättäviä lisärajoituksia ei tarvitse ottaa käyttöön. Tätähän on ajettu asiantuntijoiden nimenomaisesta pyynnöstä ja suosituksesta, ei Marinilla ole mitään syytä hirttäytyä tähän, kun tilanne menee muutenkin parempaan suuntaan. Kiuru varmasti kärsii, koska hänellä tuntuu olevan mukana voimakas henkilökohtainen ahdistus aiheesta pelkän "virantoimituksellisen" ohella.

Jotenkin hulvatonta että tämä nähdään Marinille jotenkin hirveänä tappiona ja nöyryytyksenä. Minun on ainakin vaikea löytää perusteluja kyseiselle kannalle.

Tämä on nyt kyllä väärä tulkinta pevin lausunnosta. Nimenomaan liikkumisrajoitusten osalta valmistelua ei ole tehty oikein ja kattavasti, vaan sen perusteet pevin mukaan suorastaan puuttuvat. Tarkoitus on määritelty ja perustelut ovat osittain kurantit, jos säädettäisiin yksityisten kohtaamisten kiellosta. Sen sijaan liikkumisrajoitusten ja 13 poikkeuksen osalta välttämättömyysperuste ei täyty, muttei syynä ole tautitilanne vaan se, että vastaavat toimet voidaan tehdä muun lainsäädännön ja mahdollisen lakiesityksen tarkoituksen, eli yksityisten kohtaamisten kieltämiseen säädettävän lain nojalla.

Ei ole siis tehty ”pohjatyötä” liikkumisrajoituksiin oikeastaan lainkaan. Sivussa mahdollisesti kävi niin, ettei ValmiusL 118 § käyttöönotto- ja soveltamisasetus olisi mahdollinen nyt myöskään, koska perustelu olisi sama. Tästä tosin PeV voi tilanteen muuttuessa olla eri mieltä, samassa tai paremmassa tautitilanteessa käytännössäei voi.

 

[NiXu89]

Aika surullista että moni pk-seudulla asuva? laittelee tuollaisia ihan päättömiä päänaukomisviestejä ilman mitään järkevää sisältöä, siellä sivistys tosiaan asuu niinkuin joku täällä aikaisemmin tyytyväisenä myhäili.

Hus-alue voisi lahjoittaa omat rokotteensa vaikkapa Viroon tai Ruotsiin, tilannehan on siellä pahempi. Tosin veikkaan että näin ei tapahdu, koska "yhteinen" etu on mielessä vai silloin kun ollaan itse hyötyjänä.

 

[Clubittaja]

Aika surullista että moni pk-seudulla asuva? laittelee tuollaisia ihan päättömiä päänaukomisviestejä ilman mitään järkevää sisältöä, siellä sivistys tosiaan asuu niinkuin joku täällä aikaisemmin tyytyväisenä myhäili.

Hus-alue voisi lahjoittaa omat rokotteensa vaikkapa Viroon tai Ruotsiin, tilannehan on siellä pahempi. Tosin veikkaan että näin ei tapahdu, koska "yhteinen" etu on mielessä vai silloin kun ollaan itse hyötyjänä.

Tauti pitää tietenkin saada Suomessa nopeammin kuriin, jotta Suomessa päästään rajoituksista nopeammin eroon, jotta Suomen talous pääsee nopeammin elpymään.

En tiedä miten tuollainen typeräksi heittäytyminen oikein palvelee, kun pitäisi yrittää keksiä vastaperusteluja rokotteiden painotuksille?

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä on nyt kyllä väärä tulkinta pevin lausunnosta. Nimenomaan liikkumisrajoitusten osalta valmistelua ei ole tehty oikein ja kattavasti, vaan sen perusteet pevin mukaan suorastaan puuttuvat. Tarkoitus on määritelty ja perustelut ovat osittain kurantit, jos säädettäisiin yksityisten kohtaamisten kiellosta. Sen sijaan liikkumisrajoitusten ja 13 poikkeuksen osalta välttämättömyysperuste ei täyty, muttei syynä ole tautitilanne vaan se, että vastaavat toimet voidaan tehdä muun lainsäädännön ja mahdollisen lakiesityksen tarkoituksen, eli yksityisten kohtaamisten kieltämiseen säädettävän lain nojalla.

Ei ole siis tehty ”pohjatyötä” liikkumisrajoituksiin oikeastaan lainkaan. Sivussa mahdollisesti kävi niin, ettei ValmiusL 118 § käyttöönotto- ja soveltamisasetus olisi mahdollinen nyt myöskään, koska perustelu olisi sama. Tästä tosin PeV voi tilanteen muuttuessa olla eri mieltä, samassa tai paremmassa tautitilanteessa käytännössäei voi.

Joo, tästä jo pari muutakin ehti huomauttamaan. Hain siis lähinnä takaa sitä, että pohjatyötä on nyt (vaikkakin puutteellisesti) tehty ja esityistä voidaan todennäköisesti hyödyntää jatkossa, jos asiat lähtisivät menemään eri tavalla huonoon suuntaan (jossa nimenomaisesti ulkona liikkuminen johtaisi selkeästi tartuntojen kasvuun). Mutta nykyisellään selkeästi tarpeeton ja ei perusteltavissa, kuten itsekin totesin kun tätä alettiin ensimmäistä kertaa uutisissa pyörittämään.

 

[BlackWolf]

Joo, tästä jo pari muutakin ehti huomauttamaan. Hain siis lähinnä takaa sitä, että pohjatyötä on nyt (vaikkakin puutteellisesti) tehty ja esityistä voidaan todennäköisesti hyödyntää jatkossa, jos asiat lähtisivät menemään eri tavalla huonoon suuntaan (jossa nimenomaisesti ulkona liikkuminen johtaisi selkeästi tartuntojen kasvuun). Mutta nykyisellään selkeästi tarpeeton ja ei perusteltavissa, kuten itsekin totesin kun tätä alettiin ensimmäistä kertaa uutisissa pyörittämään.

Ei oikein toimi olisi tilanne mikä tahansa, koska yksinkertaisesti ulkona liikkuminen ei Koronalle altista. Koko hommassa lähdettiin heti alun alkaenkin väärille urille. Jos pelottaa kaupat, niin laitetaan kaupat kiinni ei estetä kävelyä kauppaa. Jos altistutaan kouluissa niin laitetaan koulut kiinni, ei estetä kävelyä kouluun jne. Siitähän tässä on kyse. Kun se kävely voi sisältää miljoonia eri tarkoitusperiä ja osa niistä on turvallisia ja osa ei, niin ei voida tehdä sellaista lakia jossa kansalainen ei pysty tietämään etukäteen, että onko tämä asia rangaistavaa vai ei ole. Lain pitää olla täysin aukoton ja yksiselitteinen. Edellisien esimerkkien tapaan vaikka, että moottoritiellä jalankulku on kielletty. Yksinkertaista ja simppeliä.

Pev sanoi tämän asian mielestäni täysin selvästi ja he haluavat että tekevät lain missä kielletään yksityistilaisuudet ja lain missä kielletään vaikka kauppakeskuksissa notkuminen, tai kokoontumiset. Nämä on perustuslain mukaisia ja tässä tilanteessa toimivia ja mahdollisimman vähän haittaa aiheuttavia keinoja.

 

[Fat Cat]

Mikäli osaan lukea, niin Helsingissä pitäisi mennä huomenna kuntosalit kiinni. En ole kuitenkaan nähnyt vielä ainakaan omilta padelhalleilta mitään ilmotusta, vuorokin on varattu huomiselle (ajanvaraus myös edelleen auki).

Ovatko muut nähneet saleilta ilmoituksia?

 

[Denverin Munasyndi]

Ei oikein toimi olisi tilanne mikä tahansa, koska yksinkertaisesti ulkona liikkuminen ei Koronalle altista. Koko hommassa lähdettiin heti alun alkaenkin väärille urille. Jos pelottaa kaupat, niin laitetaan kaupat kiinni ei estetä kävelyä kauppaa. Jos altistutaan kouluissa niin laitetaan koulut kiinni, ei estetä kävelyä kouluun jne. Siitähän tässä on kyse. Kun se kävely voi sisältää miljoonia eri tarkoitusperiä ja osa niistä on turvallisia ja osa ei, niin ei voida tehdä sellaista lakia jossa kansalainen ei pysty tietämään etukäteen, että onko tämä asia rangaistavaa vai ei ole. Lain pitää olla täysin aukoton ja yksiselitteinen. Edellisien esimerkkien tapaan vaikka, että moottoritiellä jalankulku on kielletty. Yksinkertaista ja simppeliä.

Ehdottomasti näin, mutta välillisesti ulkona liikkumisen rajoittaminen saattaisi mennä läpi PEVissä siitä huolimatta. Ei sillä, että tätä toivoisin tai kannattaisin.

 

[Metukka]

Jossain lehdessä kyseenalaistettiin myös oikeuskanslerin toimintaa. Sitä paskaa ei olisi pitänyt ollenkaan päästää perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.

 

[BlackWolf]

Ehdottomasti näin, mutta välillisesti ulkona liikkumisen rajoittaminen saattaisi mennä läpi PEVissä siitä huolimatta. Ei sillä, että tätä toivoisin tai kannattaisin.

Ainakin sen mukaan mitä Rinne ja Häkkänen puhui niin minusta ei, koska missään tilanteessa ei voida päätyä siihen, että ulkonaliikkumisen estäminen olisi tehokas keino Koronaa vastaan.

 

[BlackWolf]

Tauti pitää tietenkin saada Suomessa nopeammin kuriin, jotta Suomessa päästään rajoituksista nopeammin eroon, jotta Suomen talous pääsee nopeammin elpymään.

En tiedä miten tuollainen typeräksi heittäytyminen oikein palvelee, kun pitäisi yrittää keksiä vastaperusteluja rokotteiden painotuksille?

Voiko tähän sanoa, että mitäpä minä sanoin siitä miten ihmiset ajattelee.

 

[Mojo]

Jossain lehdessä kyseenalaistettiin myös oikeuskanslerin toimintaa. Sitä paskaa ei olisi pitänyt ollenkaan päästää perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.

Tossa ainakin on ihan asiallisesti kerrottu.

Kommentti: Vuokramökkeily- ja liikkumiskiellot saivat täystyrmäyksen - hallituksen lainvalmistelu on kriisissä

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen lainvalmistelu on kriisissä, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

Samalla herää aiheellinen kysymys, onko oikeuskansleri Tuomas Pöysti tehtäviensä tasalla.

Pöysti on osaava oikeusoppinut, mutta hänen olisi pitänyt pystyä kertomaan pääministerille, että liikkumiskieltoja ei voida esittää näin ylimalkaisesti eikä näin laajasti.

Oikeuskanslerin tehtävänä olisi myös ollut huomauttaa, että sopivia toimivaltuuksia löytyy juuri uudistetusta tartuntatautilaista.

”Valiokunnan käsityksen mukaan osa esityksessä mainituista tartuntalähteistä kuuluu myös hiljattain säädettyjen ja jo voimassa olevien tartuntatautilain rajoitusvaltuuksien piiriin”, Pev patistaa hallituksen lukemaan tartuntatautilakia.

 

[F#21]

Mikäli osaan lukea, niin Helsingissä pitäisi mennä huomenna kuntosalit kiinni. En ole kuitenkaan nähnyt vielä ainakaan omilta padelhalleilta mitään ilmotusta, vuorokin on varattu huomiselle (ajanvaraus myös edelleen auki).

Ovatko muut nähneet saleilta ilmoituksia?

Tapanila ainakin sulkee omat liikuntahallinsa (tennis, sulkkis, squash, keilaus jne) huomisesta alkaen. Juuri tuli meiliä.