Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 301 942
  • 81 154

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Mäkijärvi haluaa liikkumisrajoitukset käyttöön. Kysymykseen riittääkö kolme viikkoa, vastaus oli "Kukaan ei tiedä vielä varmasti, saattaa olla". Kuulostaa ihan siltä, kuin 1000 tartuntaa olisi saatu juuri rikki.

Jos tässä kävi niin, että 600 tartuntaa on uusi 1000 tartuntaa. Maalitolppia on aina hyvin helppo siirtää.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Oli niin huono vertaus, että en edes viitsi alkaa avaamaan asiaa sinulle, mutta kannattaa perehtyä siihen miksi valtionosuuksia tasataan ja millä perusteilla. Se ei liity millään tavalla siihen, miten ihmiset toimii kriiseissä ja miten he ajattelevat.
Väitteesi, että pk-seudulla on hoidettu koronapaskasti ja heitä palkittaisi on paskaa. Siitä tämä lähti. Samalla tavalla voisi syyttää pikkukuntia, että ovat hoitaneet omat asiansa paskasti, että joutuvat ottamaan rahaa vastaan. Tässä tapauksessa olisi hyvä siis sammuttaa liekit, siellä missä ne palaa. Jos alueellista painotusta, ei voida tehdä rokotteilla kun sille selkeästi on tarvetta, niin miksi sitä rahaa muualle pitää jakaa. Se on koko maan etu nyt kummassakin tapauksessa. Tietysti varmasti rasismi näyttelee omaa rooli tässä tapauksessa, kun maahanmuuttajia syytellään.

Tarkennan loppuun, olen valmis kyllä itse odottamaan rokotetta, mutta taudin loppumisen kannalta on tärkeää, että rokotettaisiin nyt missä se ongelma. Eli nyt juuri kohdennettaiisiin ongelmakohtiin ja siellä vielä kriittisille aluielle. Näin tämä paska saadaan joskus loppumaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös täälläkin jo joku kirjoittanut että jos rokotteet olisi EU:ssa jaettu tautitilanteen perusteella Suomessa ei olisi rokotettu vielä ristin sieluakaan.

Saattaisi hyvin pitää paikkaansa, vaikka vajaa kuukausi sitten Saksassa ilmaantuvuusluku olikin Suomea pienempi.

Tuossa kohtaa saattaisi jo mennä niin, että jossain päin Eurooppaa tilastoja alettaisiin kirjata todellista huonommiksi, että rokotteita tulisi enemmän. Ehkä tämä väkilukuun pohjautuva linja on EU-tasolla paras.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikös täälläkin jo joku kirjoittanut että jos rokotteet olisi EU:ssa jaettu tautitilanteen perusteella Suomessa ei olisi rokotettu vielä ristin sieluakaan.
Enpä ole tuollaisesta tietoinen. Mutta en kannata ajatusta, jossa EU vasta pohtisi massarokotuksia, mutta Aasia, Afrikka ja Amerikka olisivat pidemmällä. Aasian vajaat 5 miljardia vs Euroopan 0.8 miljrdia olisi meidän kannalta huono jako. EU:ssa rokotteita saataisiin kunnolla ilmeisesti vasta vuoden 2022 puolella, jos silloinkaan.

Talous edellähän tässä mennään, ja se on hyvä huomata.
 

zlatan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
I rest my case. Ei hyvää päivää. Mielenkiintoinen salaliittohan tämä Taloustutkimus Oy on, lienee Soroksen tai liskoihmisten omistama, mutta onneksi on twitterin kyselyt.
En sano onko Taloustutkimus Oy hyvä tai huono tekemään tilastointeja, mutta hauska yhteensattuma kun eilen minulle vanhempi rouvashenkilö soitti ja kertoi Taloustutkimus Oy:stä tehtövävästä tutkimuksesta joka kestää muutaman minuutin. No sanoin että voinhan muutaman minuutin vastata kysymyksiin. No siellä kyseltiin mitä puolueita olen äänestänyt ja mitä tulisin äänestämään. Sanoin että en ole oikein puolueihmisiä vaan äänestän oikeastaan minkä tahansa puolueen ehdokasta jonka ajatusmaailma milloinkin kohtaa. Sanoin etten äänestä ainakaan SDP:tä tai Vihreitä seuraavissa kuntavaaleissa. No hän sanoi että kirjoitetaan siihen sitten SDP ja Vihreät. Korjasin että niitä en ainakaan äänestä. No vaikea tietää korjasiko hän.

Toinen kysymys oli että kerro lähiaikoina hallitukselta jokin hyvä päätös, jonka muistat. No vastasin etten lähiajoilta muista mitään erityistä hyvää päätöstä kun eivät syksyllä saaneet tuota rajojakaan kiinni vaan päästivät tänne kaikki halukkaat. Jälleen tämä vanhempi rouvashenkilö sanoi että kirjoitetaan sitten rajat kiinni päätös. Korjasin jälleen ettei tämä ollut hyvä päätös kun sitä ei aikanaan saatu tehtyä. En tiedä menikö naiselle perille vaan jatkoi hitaasti näpyttelemistä tietokoneella. Muutaman minuutin kysely muuttui hitaamman puoleisen konekirjoittajan johdosta reiluksi vartiksi.

Itselleni ei siis jäänyt kovin hyvää kuvaa Taloustutkimus Oy:stä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En lähde nyt sinne (Italia yms), vaan pysyn kotimaassa. Rokotteiden uudelle järjestyselle on ihan asiallisia perusteluita, mutta toki on myös vastaan. THL:n ja hallituksen tehtäväksi jätän, onko järkevintä rokottaa pienen pitäjän väkeä, jossa ei koronaa ole, vai siirtää osa rokotteista alueelle, jossa on paljon koronaa.

Kuten THL:n Tervahauta totesi, asiassa on puoluepoliittisia ja aluepoliittisia painotuksia, jotka tekevät siitä poliittisen. Ja olen samaa mieltä oliko se nyt Mäkijärven kanssa: metsäpaloakin sammutetaan siellä, missä niitä liekkejä on...

On mielenkiintoista seurata, mitä asiassa tapahtuu.
Eihän kyse siitä ole vaan ihmisten asennoitumisesta. Jos kritisoit EU tukia sillä perusteella, että me olemme hoitaneet asiat hyvin ja Italia ei niin kyllä se pätee myös rokotuksiin. Miksi ne jotka on hoitaneet asiansa hyvin pitäisi joutua kärsijän rooliin samalla kun ne jotka eivät ole hoitaneet voittavat? Kyllä minä ymmärrän hyvin tuon katsantomallin sellaisilla henkilöillä jotka eivät asu PK-seudulla tai Turussa. Asiantuntijat sitten tekee onneksi ne järkevät ja kannattavimmat toimet, mutta kyllä minä(kin) haluaisin ennemmin rokotteen täällä E-Karjalassa missä oltiin pitkään hemmetin hyvässä tilanteessa kun pidettiin välejä, maskeja ja ei matkusteltu, enää se ei ole niin hyvä, mutta hitto en minä halua, että saan rokotteen vasta kesäkuussa kun joku stadin pelle jota ei kiinnosta vitun vertaa, ei käytä maskeja, hengailee kotibileissä ja on vielä matkustellutkin menee minun edelle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.

Sairaalaluvuissa pientä laskua.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Viimisen viikon aikana Lapin tartuntaluku on tippunu noin kuudella 30,9-24,7. Tänä aika tartuntoja on kuitenki ollu 12 vähemmän ku niinä päivinä, mitä on puonnu pois. Eli sen Lapin tartuntaluku pitäis olla 30,9-12*1.17205=16,83, jostaki syystä se kuitenki on tuo 24,7 voisko joku selittää tämän mulle?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän kyse siitä ole vaan ihmisten asennoitumisesta. Jos kritisoit EU tukia sillä perusteella, että me olemme hoitaneet asiat hyvin ja Italia ei niin kyllä se pätee myös rokotuksiin. Miksi ne jotka on hoitaneet asiansa hyvin pitäisi joutua kärsijän rooliin samalla kun ne jotka eivät ole hoitaneet voittavat? Kyllä minä ymmärrän hyvin tuon katsantomallin sellaisilla henkilöillä jotka eivät asu PK-seudulla tai Turussa. Asiantuntijat sitten tekee onneksi ne järkevät ja kannattavimmat toimet, mutta kyllä minä(kin) haluaisin ennemmin rokotteen täällä E-Karjalassa missä oltiin pitkään hemmetin hyvässä tilanteessa kun pidettiin välejä, maskeja ja ei matkusteltu, enää se ei ole niin hyvä, mutta hitto en minä halua, että saan rokotteen vasta kesäkuussa kun joku stadin pelle jota ei kiinnosta vitun vertaa, ei käytä maskeja, hengailee kotibileissä ja on vielä matkustellutkin menee minun edelle.

Ei tässä ole mitään epäselvää. Totesin, että kukin meistä on itsekäs, jos tilanne eteen tulee jo aikoja sitten. Italia ja EU on eri keskustelun paikka, ei tässä ketjussa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
@BlackWolf , siis oletko sitä mieltä, että esimerkiksi pääkaupunkiseudun ja HUS-alueen väestöntiheys ei ole syynä tähän tilanteeseen?
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hs.fi:

Nykyisillä rajoituksilla tartuntojen nousu on saatu taittumaan, mutta lasku on ollut todella hidasta. Jos halutaan pelata varman päälle, kannattaisi [laajemmat] liikkumisrajoitukset ottaa käyttöön muutamaksi viikoksi. Näin pääsisimme turvallisemmille vesille", Mäkijärvi sanoi HUS:n tiedotustilaisuudessa.

Siinä meille kaikille vähän "välttämättömyysperustetta"!

e. Ja HUS-alueen 17vrk:n -25% on sitten ilmeisesti "todella hidasta".

Missä helvetin dystopiassa tämä elää?
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.

Sairaalaluvuissa pientä laskua.

On tämä tavallaan aika mielenkiintoista, että nyt on aloitettu pimittämään jo kuolintapauksia, että saataisiin jollain tavalla pelkoa lietsottua. Ihmettelen, mikä tällaisen toiminnan tarkoitus on.

Minusta tuntuu, että tämä "massajulkistus" haiskahtaa vähän järjestetyltä jutulta. Kun tilanne on muuten menossa parempaan suuntaan.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 607 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 362
Helsinki 161
Vantaa 86
Espoo 58
Järvenpää 7
Kerava 13
Nurmijärvi 9
Kirkkonummi 1
Tuusula 12
Hyvinkää 2
Porvoo 5
Vihti 1
Sipoo 5
Mäntsälä 1
Kauniainen 1

Varsinais-Suomi 76
Turku 48
Kaarina 1
Salo 15
Raisio 4
Uusikaupunki 1
Naantali 3
Paimio 1
Loimaa 1
Masku 1
Laitila 1
Parainen 1
Sauvo -1

Pirkanmaa 60
Tampere 43
Ylöjärvi 6
Nokia 1
Lempäälä 3
Kangasala 2
Pirkkala 2
Valkeakoski 3

Pohjois-Pohjanmaa 8
Oulu 4
Raahe 4

Etelä-Pohjanmaa 7
Seinäjoki 4
Alajärvi 1
Kurikka 1
Kauhajoki 1

Keski-Pohjanmaa 2
Kokkola 2

Keski-Suomi 3
Jyväskylä 3

Vaasa (alue) 1
Vaasa 1

Kanta-Häme 1
Forssa 1

Päijät-Häme 34
Lahti 27
Hollola 3
Heinola 2
Orimattila 1
Iitti 1

Satakunta 8
Rauma 2
Pori 1
Eura 2
Eurajoki 2
Säkylä 1

Kymenlaakso 12
Kouvola 4
Kotka 1
Hamina 7

Pohjois-Savo 8
Kuopio 3
Varkaus 1
Pielavesi 2
Leppävirta 1
Lapinlahti 1

Etelä-Savo 6
Mikkeli 4
Juva 1
Mäntyharju 1

Itä-Savo 4
Savonlinna 4

Etelä-Karjala 13
Lappeenranta 12
Ruokolahti 1

Pohjois-Karjala 2
Joensuu 2
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.

Sairaalaluvuissa pientä laskua.

Suomessa on raportoitu 18 uutta koronaviruksen aiheuttamaa kuolemaa. Koronavirukseen on kuollut Suomessa yhteensä 844 ihmistä.

THL kertoo, että Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (HUS) on raportoinut kuolemantapauksia takautuvasti.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
@BlackWolf , siis oletko sitä mieltä, että esimerkiksi pääkaupunkiseudun ja HUS-alueen väestöntiheys ei ole syynä tähän tilanteeseen?
Osasyyllinen toki, suurin syypää on AVI ja hallitus joka ei ole saanut rajoja kiinni. Seuraavaksi tulee sitten väestöntiheys, käyttäytyminen yms. Enkä minä väitä ettei PK-seudulla olisi ihmisiä jotka ottavat asian vakavasti jne. mutta he toki saavat samaan aikaan rokotukset kuin muutkin nykyisellä kaavalla. Kyse oli siitä että jos puhutaan ihmisten ajatusmallista niin kyllä minäkin tuolla tavalla myönnän ajattelevani. Eikä se ole minusta väärin. Kuten sanoin onneksi meillä on sitten THL:ssä asiantuntijat jotka tekee toivottavasti ne fiksut päätökset eikä tunteisiin pohjautuvia juttuja. En minäkään ekana itseäni rokottaisi jos olisin asiantuntija koska tunnistan itsessäni tuon ajatusmallin ja sen epärationalisuuden, mutta on se silti siellä pääkopassa. Tässä nyt taidetaan sekoittaa se, että tiedostaa jonkun asian olemassaolon siihen toimisiko silti rationaalisesti.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kuolemia 18? Jonkinlainen takautuvasti kirjattu kertaluonteinen erä väkisinkin.

Sairaalaluvuissa pientä laskua.

Olen tästä pari kertaa maininnut tässä ketjussa, että THL:n tartuntarekisteriin on pistetty noita kuolemia olevan enemmän kuin mitä virallisten tietojen mukaan on annettu tietoon. Nyttenkin THL:n tartuntatautirekisteri näyttäisi olevan koronaan liittyviä kuolemia 853.


Koronavirustautiin liittyvät kuolemat
Tiedot COVID-19-potilaiden kuolemantapauksista kuolinpäivän mukaan ja kuolemantapausten ikäjakauma löytyvät THL:n koronakartalta.

Tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 853 kuolleesta henkilöstä:

  • Kuolleiden mediaani-ikä on 83 vuotta.
  • Kuolleista 51 % on miehiä ja 49 % naisia.
  • Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja tartuntatautirekisteristä, valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

Lähde: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Minusta mikään tilasto ei ole erityisen hyvin tukenut koronaviruksen kausivaihtelua. Ryppäitä ja epidemiahuippuja on ollut paljon eri puolilla maailmaa kesäaikoina. Ratkaisevampaa on mielestäni ihmisten käyttäytyminen, ja jos siinä on merkittävämpää kausivaihtelua, se vaikuttaa sitten virukseenkin. Mutta kausivaihtelu on silloin välillistä eikä suoraan vuodenajasta johtuvaa.
Käsittääkseni myös influenssan osalta tuosta kausivaihtelun syistä on monenlaista teoriaa, mutta varsin vähän mitään varmaa tietoa kunkin muuttujan vaikutuksista. Lämpötila itsessään varmaan vaikuttaa jonkin verran virusten menestymiseen, mutta myös esim. ihmisten heikompi immuniteetti kylminä aikoina, ilman kosteus, ilmastointi jne. Nykyisen koronan osalta tämäkin lienee mielenkiintoinen tutkimusaihe.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Osasyyllinen toki, suurin syypää on AVI ja hallitus joka ei ole saanut rajoja kiinni. Seuraavaksi tulee sitten väestöntiheys, käyttäytyminen yms. Enkä minä väitä ettei PK-seudulla olisi ihmisiä jotka ottavat asian vakavasti jne. mutta he toki saavat samaan aikaan rokotukset kuin muutkin nykyisellä kaavalla.

Ihmettelen vain ajatusmaailmaasi ja sitä, että oletat näitä "maskittomia" ja "ei kiinnosta vitun vertaa" -ihmisiä löytyy ainoastaan pääkaupunkiseudulta...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pitäisiköhän sun vaikka sulkea kone, kun mitään järkevää sanottavaa ei taaskaan tunnu olevan?
Se nyt oli vain leikkisä viittaus Eero Lehteen, tuohon vanhaan vasemmistojyrään. Anteeksi jos pahoitin herkän mielesi. Noin yleensä nuo tutkimuslaitokset eivät edusta mitään salaliittoja vaan ihan liiketoimintansa vuoksi noudattavat hyvin tunnettuja tilastollisia menetelmiä vaikka tokihan se hassulta tuntuu, että joku tuhannen ihmisen otos voisi järkevästi edustaa kansaa ja sitten vaikka paljon isompi joukko twitterissä tai sontalehden sivuston kyselyssä ei edustakaan. Mutta näin se vain on.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ihmettelen vain ajatusmaailmaasi ja sitä, että oletat näitä "maskittomia" ja "ei kiinnosta vitun vertaa" -ihmisiä löytyy ainoastaan pääkaupunkiseudulta...
En minä niin ole sanonut. Minähän vain kuvailin sitä omaa ajatusmallia, että miten tätä asiaa miettii. Eihän sillä ole mitään tekemistä todellisuuden tai rationalistisuuden kanssa. Se on vain se kuva minkä helposti luo päässään, että "ne stadin mulkut joita ei kiinnosta tuolla vaan bilettää ja nyt ne saa vielä rokotteetkin siitä hyvästä, samalla kun minä joka istunut neljän seinän sisällä jään ilman". Ymmärrätkö se on se kuva minkä ihminen luo päässään. En minä pidä stadilaisia mulkkuina, tai että heistä suuri osa ei toimisi kaikkien ohjeiden mukaan yms. Ihan yhtä paljon/vähän siellä on varmasti prosentuaalisesti idiootteja kuin missä tahansa muuallakin. Kyse onkin siitä miten helposti ihminen perustelee itselleensä sen, että miksi rokotteita ei pitäisi keskittää. Minä vain kerroin että en ole poikkeus, ihan samalla tavalla minä sorrun tuollaiseen ajatteluun. Toki kun tiedostan sen niin voin sitten päättää toimia järjellä toisin, mutta samalla myös ymmärrän, että miksi jotkut eivät halua rokotteistaan luopua.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En minä niin ole sanonut.

Pandemian kohdalla on järkevää suunnata rokotuksia sinne missä tautia eniten esiintyy, näin tauti saadaan tehokkaammin kuriin. Ihan itsestäänselvä ja looginen asia. On paljon sosioekonomisia tekijöitä, mitkä selittävät tiettyjen alueiden korostumisen, ei siis geneettisiä tai edes etupäässä kulttuurisia (vaikka varmasti myös kulttuurilla ja kielellä on asian kanssa jotain tekemistä).

Rajoja ei missään päin sivistynyttä maailmaa olla onnistuttu sulkemaan uusilta varianteilta (Uusi-Seelanti ja eräät pienet saarialueet saattavat olla poikkeus), eikä tätä ymmärtääkseni ole pidetty mahdollisenakaan. Suomi olisi voinut olla tiukempi, mutta kaikki indikaattorit ovat sellaiset, ettei vaikutus olisi ollut kovin ratkaiseva. Tilanne, jossa länsiraja vähän pakosta vuosi ja vuotaa ja kymmenettuhannet ihmiset käyvät töissä Virosta sekä Suomen Keskustan huolehtiessa maaseudun turismista kuin syöpäsairaasta sylivauvasta, oli sellainen, ettei rajoja käytännössä haluttu täysin tiiviisti sulkea (toki noloja tekosyitä on sitten asian tiimoilta kuultu).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös