Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[ADX_03]

Linkki: https://twitter.com/jp_latti/status/1376561857591439363?s=21

Outokummun kehitysjohtaja tehnyt saman kyselyn Twitterissä kuin YLE liikkumisrajoituksista. Vähän eri tulos, kuin YLEllä. Vastauksiakin melkein saman verran. Toki tämä vaan vahvistaa sen, että minnepäin vain suuntaakin kyselyn niin tulos on erilainen.

 

[Normandia]

Outo kommentti taas, yhdeltä avain asiantuntijalta. Ei paljon jakseta laskea.

Husin alueella pudotus tartuntamäärissä on ollut vain viisi prosenttia, eli määrä ei ole pudonnut juuri nimeksikään, Mäkijärvi huomauttaa.

Tarvitaanko liikkumisrajoituksia, vaikka koronatartunnat laskevat? Johtava asiantuntija lyö tiskiin selvät faktat, joilla kovat keinot voitaisiin välttää

Asiantuntijoiden arvioissa nousi esiin kolme selvää kriteeriä, joilla liikkumisrajoitukset voitaisiin vielä välttää: tartuntamäärien puolittuminen, ja ilmaantuvuusluvun sekä sairaalassa hoidettavien potilaiden määrän selvä lasku.

www.is.fi

Nyt siis HUS:n 7pv:n tartuntamäärä on 2458. Pari viikkoa sitten se oli 2981. Eli pudotusta huipuista se 17,5%.

 

[smugu]

En sinänsä ihmettele, että maakunnista löytyy kannatusta PK-seudun liikkumisrajoituksille. Vuosi sitten Uudenmaan sulunkin tuntuivat jotkut ottavan vastaan liki hurmiossa ja vahingoniloisena, että "Helsingin herrat saavat mitä ansaitsevat" tai "Saisi Uudenmaan eristää pysyvästi".

En tiedä olenko sitten vähemmistössä, mutta minusta tällainen vastakkainasettelu ei edistä yhtään mitään. Loppujen lopuksi on myös maakuntien miehen ja naisen etu, että valtakunnan pääkaupungilla menee yleisesti hyvin, vaikkeivät sitä haluaisikaan myöntää.

Tuntuu, että tätä vastakkainasettelua on enemmän sieltä isolta kirkolta maalle päin. ”Nauttikaa tulonsiirroista”, ”muuttakaa ihmisten ilmoille ja lopettakaa autoilun hinnasta valittaminen” jnejne.
Niin ja samaa mieltä, että tää pääkaupunkiseutu vastaan muu maailma vastakkainasettelu ei edistä mitään. Itsekin välillä syyllistyn haukkumaan Helsinkiläisiä, mutta se on puolustusta maaseutua kohtaan.

 

[smugu]

Hyytyy, hyytyy. Nyt ei saa ote livetä, pitää pysyä jämäkkänä (heh!). Alkaa putoamaan tällä tahdilla pohja pois ulkonaliikkumiskiellolta.

Ihan mielenkiinnosta. Mitä väliä jos ulkonaliikkumiskielto tulee voimaan? Mitä elämästä jää pois sellaista, mitä tähän mennessä on pystynyt tekemään, mutta kiellon asettamisen jälkeen ei pystyisi? Lenkkeilemään pääsee, kauppaan pääsee, viinakauppaan pääsee, mökille pääsee, sukulaisia tapaamaan pääsee, kaverin järkkäämiin kotibileisiin pääsee. No pari kohtaa tuossa on sellaisia, että todella todella todella huonolla tuurilla joutuu sanoa poliisille pienen valkoisen valheen eli juksata vähän.

 

[Outsider]

Ihan mielenkiinnosta. Mitä väliä jos ulkonaliikkumiskielto tulee voimaan? Mitä elämästä jää pois sellaista, mitä tähän mennessä on pystynyt tekemään, mutta kiellon asettamisen jälkeen ei pystyisi? Lenkkeilemään pääsee, kauppaan pääsee, viinakauppaan pääsee, mökille pääsee, sukulaisia tapaamaan pääsee, kaverin järkkäämiin kotibileisiin pääsee. No pari kohtaa tuossa on sellaisia, että todella todella todella huonolla tuurilla joutuu sanoa poliisille pienen valkoisen valheen eli juksata vähän.

Aika monella jäisi pois sellainen pikku asia kuin töissä käyminen. Toki sehän vaan vapauttaa aikaa viinakauppaan ja kavereille menemiseen, että liekkö tuo niin huono asia.

 

[smugu]

Aika monella jäisi pois sellainen pikku asia kuin töissä käyminen. Toki sehän vaan vapauttaa aikaa viinakauppaan ja kavereille menemiseen, että liekkö tuo niin huono asia.

Onko mulla mennyt jotain niin pahasti ohi, että toi ulkonaliikkumiskielto siis kieltäisi ihmistä menemästä töihin? Kauppaan, apteekkiin ja viinakauppaan saisi mennä, mutta ei duuniin? Jos näin tosiaan on niin sitten en ihmettele miksi ihmiset vauhkoaa.

 

[Creed Bratton]

Onko mulla mennyt jotain niin pahasti ohi, että toi ulkonaliikkumiskielto siis kieltäisi ihmistä menemästä töihin? Kauppaan, apteekkiin ja viinakauppaan saisi mennä, mutta ei duuniin? Jos näin tosiaan on niin sitten en ihmettele miksi ihmiset vauhkoaa.

Käytännössä tuolla liikkumiskiellolla suljetaan kaikki erikoisliikkeet/kampaamot/jne joten kyllä sieltä ihan hyvä määrä ihmisiä saadaan lomautetuksi.

 

[Denverin Munasyndi]

Outokummun kehitysjohtaja tehnyt saman kyselyn Twitterissä kuin YLE liikkumisrajoituksista. Vähän eri tulos, kuin YLEllä. Vastauksiakin melkein saman verran. Toki tämä vaan vahvistaa sen, että minnepäin vain suuntaakin kyselyn niin tulos on erilainen.

Juuri tästä johtuen nämä kyselyt teetetään niihin erikoistuneiden firmojen toimesta satunnaisotannalla, eikä jonkun randomheebon twitterissä. Ymmärrät varmaan, ettei tuota Outokummun kaverin "kyselyä" voi mitenkään asettaa samalle viivalle Taloustutkimuksen teettämän kanssa.

 

[ADX_03]

Juuri tästä johtuen nämä kyselyt teetetään niihin erikoistuneiden firmojen toimesta satunnaisotannalla, eikä jonkun randomheebon twitterissä. Ymmärrät varmaan, ettei tuota Outokummun kaverin "kyselyä" voi mitenkään asettaa samalle viivalle Taloustutkimuksen teettämän kanssa.

Ymmärrän totta kai, mutta en ihan sataprosenttisesti uskoisi kyllä mihinkään YLEn teettämiin kyselyihinkään.

 

[lunar]

Tuli surullinen olo, kun törmäsin tänään erittäin vanhaan rollaattorin kanssa kulkevaan rouvaan, joka kovaan ääneen totesi, että häntä ei korona ja rajoitukset kiinnosta. Oma terveys ja vastustuskyky on kuulemma erittäin korkealla tasolla eikä varmasti suostu ikinä käyttämään maskia saati ottamaan rokotetta.

Minulle tulee päinvastoin näistä mummoista hyvä fiilis. Jos se elämän kaari on joka tapauksessa loppusuoralla, kannattaa nauttia elämästä ja nähdä esimerkiksi lapsenlapsia tai omia lapsia jos niin parhaaksi kokee. Oma isoäitini on 92-vuotias ja olen nähnyt häntä koko korona-ajan lähes normaalisti. Oli mummin oma päätös koska ei halua viettää yksinäisenä viimeisiä elinvuosiaan.

 

[Outsider]

Onko mulla mennyt jotain niin pahasti ohi, että toi ulkonaliikkumiskielto siis kieltäisi ihmistä menemästä töihin? Kauppaan, apteekkiin ja viinakauppaan saisi mennä, mutta ei duuniin? Jos näin tosiaan on niin sitten en ihmettele miksi ihmiset vauhkoaa.

@macnevis tuossa jo kerkesikin vastata, mutta töihin menemistä ei siis olla (vielä) kieltämässä, mutta ei siellä töissä mitään tee, jos kuitenkin asiakkailta on sinne saapuminen kielletty.

 

[smugu]

@macnevis tuossa jo kerkesikin vastata, mutta töihin menemistä ei siis olla (vielä) kieltämässä, mutta ei siellä töissä mitään tee, jos kuitenkin asiakkailta on sinne saapuminen kielletty.

Tämä on totta. No toivotaan, että tuota turhuutta ei nyt astuteta voimaan, kun tässä tilanteessa sitä ei varmasti enää tarvita.

 

[Skeletor]

Outo kommentti taas, yhdeltä avain asiantuntijalta. Ei paljon jakseta laskea.

Husin alueella pudotus tartuntamäärissä on ollut vain viisi prosenttia, eli määrä ei ole pudonnut juuri nimeksikään, Mäkijärvi huomauttaa.

Tarvitaanko liikkumisrajoituksia, vaikka koronatartunnat laskevat? Johtava asiantuntija lyö tiskiin selvät faktat, joilla kovat keinot voitaisiin välttää

Asiantuntijoiden arvioissa nousi esiin kolme selvää kriteeriä, joilla liikkumisrajoitukset voitaisiin vielä välttää: tartuntamäärien puolittuminen, ja ilmaantuvuusluvun sekä sairaalassa hoidettavien potilaiden määrän selvä lasku.

www.is.fi

Nyt siis HUS:n 7pv:n tartuntamäärä on 2458. Pari viikkoa sitten se oli 2981. Eli pudotusta huipuista se 17,5%.

Siis Mäkijärven mukaan ilmaantuvuusluku pitäisi olla alle 50, jotta ulkonaliikkumiskiellolta voitaisiin välttyä? Tällaisia tietoja HUS antaa hallitukselle? Nämä ihmiset pitäisi saada välittömästi pois virastaan. Mielenterveyden ongelmille on hoito-ohjelmat ja silloin ollaan sairaslomalla.

 

[adolf]

Tuli surullinen olo, kun törmäsin tänään erittäin vanhaan rollaattorin kanssa kulkevaan rouvaan, joka kovaan ääneen totesi, että häntä ei korona ja rajoitukset kiinnosta. Oma terveys ja vastustuskyky on kuulemma erittäin korkealla tasolla eikä varmasti suostu ikinä käyttämään maskia saati ottamaan rokotetta.

Olisit voinut sanoa rouvalle: "madame, teissä on selvästi ainesta, tässä on tunnukseni jatkoaikaan".

 

[Walrus21]

Linkki: https://twitter.com/jp_latti/status/1376561857591439363?s=21

Outokummun kehitysjohtaja tehnyt saman kyselyn Twitterissä kuin YLE liikkumisrajoituksista. Vähän eri tulos, kuin YLEllä. Vastauksiakin melkein saman verran. Toki tämä vaan vahvistaa sen, että minnepäin vain suuntaakin kyselyn niin tulos on erilainen.

Tässä näkyy hyvin somen vaikutus. Ammattimaisesti tuotetuissa kyselytutkimuksissa tavoitellaan satunnaisotantaa, kun taas johonkin Twitteriin tiivistyy hyvin rajattu määrä ihmisiä, jotka saattavat etsimällä etsiä valituksen aiheita. Valtaosa kaduntallaajista taas suhtautuu aika neutraalisti asioihin, mikä johtaa herkästi siihen, että he eivät jaksa väitellä netissä tai reagoida kyselyihin.

Vähän samaa olen nostanut esiin aiemminkin liittyen vaikka hallituspolitiikkaan. Keskustelupalstoilla on usein vahvoja kuplautumisen merkkejä, mikä johtaa siihen, että lukijalle välittyy yksipuolinen kuva todellisesta mielipidejakaumasta yhteiskunnassa. Sitten ihmetellään, kun ammattimaisesti tuotetuissa kyselyissä Marinia ei vastustakaan "melkein kaikki", vaan oikeastaan yleisin mielipide on luokkaa "ihan ok".

YLEä on sinällään vähän turha kritisoida, koska mainitsemasi kyselyn on tuottanut Taloustutkimus Oy.

 

[Jyty]

Tässä pandemian hoidossa ja nimenomaan Suomessa on epäonnistuttu eniten viestinnässä. Kukaan ei ole enää moneen kuukauteen pysynyt kärryillä, mitä Suomi haluaa ja miten sitä toteutetaan, valvotaan ja kehitetään.

Tasavallan presidentti toivoi alussa että perustettaisiin koronanyrkki joka hoitaa kaikki. Tämä olisi ehdottomasti pitänyt toteuttaa, jolloin sen kautta olisi tullut myös viralliset tiedotteet ja julkaisut koko pandemian hoidosta.

 

[Walrus21]

Tässä pandemian hoidossa ja nimenomaan Suomessa on epäonnistuttu eniten viestinnässä. Kukaan ei ole enää moneen kuukauteen pysynyt kärryillä, mitä Suomi haluaa ja miten sitä toteutetaan, valvotaan ja kehitetään.

Tasavallan presidentti toivoi alussa että perustettaisiin koronanyrkki joka hoitaa kaikki. Tämä olisi ehdottomasti pitänyt toteuttaa, jolloin sen kautta olisi tullut myös viralliset tiedotteet ja julkaisut koko pandemian hoidosta.

En ollut tuon nyrkin kannalla tuolloin enkä nytkään, mutta noin muutoin olen samaa mieltä viestinnän epäonnistumisesta.

Ongelmat lähtivät jo siitä, että hallitusohjelmaan laitettiin vahva painotus asiantuntijatiedolle. Sen seurauksena kukaan ei oikein tiedä, mitä sillä asiantuntijatiedolla milloinkin tarkoitetaan, ja kuka sitä tuottaa. Myös asiantuntijoilla voi olla (ja usein onkin) omia poliittisia näkemyksiä, jotka ohjaavat toimintaa.

Ulospäin näyttää siltä, että hallituksen näkemyksiä ohjaa aina välillä THL ja välillä politiikka. Eli välillä johdetaan tiedolla ja välillä omilla intresseillä. Selvempää olisi tuoda esiin, millä perusteilla päätös on tehty. Jos vaikka rokotteiden alueellinen painottaminen ei kelpaa asiantuntijoiden suosituksesta huolimatta, niin silloin olisi suoraselkäistä myöntää, että nyt painotettiin hallituspuolueiden alue- ja sosiaalipoliittisia mielipiteitä.

Sekään ei näytä kovin hyvältä, että mediassa on lähemmäs 10 erilaista asiantuntijaa, joilla on välillä keskenään ristiriitaisia näkemyksiä. Kun hallitus sanoo pohjaavansa päätökset asiantuntijatietoon, mistä tahoista on tuolloin kyse? Tämä koko päätöksentekoprosessi tuskin avautuu kansalaisille parhaalla mahdollisella tavalla.

 

[smugu]

Tässä pandemian hoidossa ja nimenomaan Suomessa on epäonnistuttu eniten viestinnässä. Kukaan ei ole enää moneen kuukauteen pysynyt kärryillä, mitä Suomi haluaa ja miten sitä toteutetaan, valvotaan ja kehitetään.

Tasavallan presidentti toivoi alussa että perustettaisiin koronanyrkki joka hoitaa kaikki. Tämä olisi ehdottomasti pitänyt toteuttaa, jolloin sen kautta olisi tullut myös viralliset tiedotteet ja julkaisut koko pandemian hoidosta.

”Kuunteleppas Sauli ja kuuntele helvetin tarkkaan. Kukaan mies ei tule kertomaan meille marimekoille, että miten tilanne tulisi hoitaa!”

 

[arpa80]

Pirkanmaalla tänään 19, viikko sitten 50. Onneksi salit menee kiinni, toivottavasti AVI ei aktivoi PSHPn toivetta.

Pirkanmaalta tänään THLn tilastoihin odotettavissa n40, parisen kymmentä uupuu viime viikon luvuista.

Ja todettakoon että eilen tutkittiin 1160 näytettä, eli kiinniottoprosenttikin mukavan alhainen.

 

[lunar]

Juuri tästä johtuen nämä kyselyt teetetään niihin erikoistuneiden firmojen toimesta satunnaisotannalla, eikä jonkun randomheebon twitterissä. Ymmärrät varmaan, ettei tuota Outokummun kaverin "kyselyä" voi mitenkään asettaa samalle viivalle Taloustutkimuksen teettämän kanssa.

Haluaisin tähän tarkentaa sen verran, että kyseinen kaveri on Outokummun kaupungin työntekijä, ei sen firman. Ihan vaan ettei kenellekään tule väärää kuvaa tästä.

 

[Huono pakki]

Ihan mielenkiinnosta. Mitä väliä jos ulkonaliikkumiskielto tulee voimaan? Mitä elämästä jää pois sellaista, mitä tähän mennessä on pystynyt tekemään, mutta kiellon asettamisen jälkeen ei pystyisi? Lenkkeilemään pääsee, kauppaan pääsee, viinakauppaan pääsee, mökille pääsee, sukulaisia tapaamaan pääsee, kaverin järkkäämiin kotibileisiin pääsee. No pari kohtaa tuossa on sellaisia, että todella todella todella huonolla tuurilla joutuu sanoa poliisille pienen valkoisen valheen eli juksata vähän.

Eihän sillä olekaan juuri mitään vaikutusta ainakaan omaan elämääni, eikä sitä täällä sivukylillä pystyttäisi valvomaan oikeastaan millään tavalla. Ja jos tartuntamäärät lähtevät jo nyt laskuun (tämän näyttävät lähiajat, kuinka käy), niin koko ulkonaliikkumiskielto on aivan turha. Sitä minä yritin tuossa lainamassasi viestissä sanoa.

Mutta taipuuko pääministerimme myöntämään, ettei ulkonaliikkumiskieltoa tarvita tällä tartuntojen kehityksellä, on sitten ihan toinen tarina.

 

[Clubittaja]

Tuo alle 50 ilmaantuvuusraja on edelleen kuukausiin aivan utopiaa. Kesällä siihen voidaan pääsä, jos testiaktiivisuus tippuu merkittävästi.

Todella pelottavaa, että tuollaisia asiantuntijalausuntoja ilmeisesti kuunnellaan ja niitä ihan tosissaan annetaan. Paljon on muuttunut alkuperäisestä sairaalahoidon kapasiteetin turvaamisesta.

 

[Sistis]

Pirkanmaan tartunnoissa selvä pudotus TAYS:n tilastoissa. Tämä tilasto on paljon luotettavampi kuin THL:n epäsäännöllisesti päivittyvä. Yleensä sunnuntaina ja maanantaina julkistetut edellispäivän testitulokset ovat olleet pienempiä, mutta nyt tänään julkistettu lukema meni samaan kategoriaan. 19 tartuntaa, kun viikko sitten niitä oli 50.

TAYS myös kertoilee viime aikojen tartuntalähteistä. Juuri niin kuin oli helppo arvata: suurilta osin nämä koholla olleet tartunnat ovat olleet näiden suurten ryppäiden jatkoa eli perheen sisäisiä jatkotartuntoja. On siis ihan oletettavaa, että käänne parempaan on tapahtunut, kunhan uusia ryppäitä ei tule.

Linkki: https://mobile.twitter.com/Tays_sairaala/status/1376872721485824000

 

[Tadu]

Olisit voinut sanoa rouvalle: "madame, teissä on selvästi ainesta, tässä on tunnukseni jatkoaikaan".

Denialisteille ja rokotteesta kieltäytyjille täyskustannuslasku sairaanhoitopiiriltä jos mahdollisesti joutuu koronan takia sairashoitoon. Siinä onkin sitten ihmettelemistä kun postista kilahtaa viisi- tai kuusinumeroinen lasku. Vielä jos jotenkin saadasn jyvitettuä yritysten kärsimät tappiot heille, niin oikeus toteutuu.

Ei mut, kova mummo!

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingissä noin 1/3 pudotus viikontakaisiin lukuihin 241 => 166. Seitsemän päivän keskiarvo nyt tasan 170. Siinä pudotus on ollut aika hurja, kun vielä 27.3. oltiin yli 200 tapauksen.