Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Tämä on kyllä aidosti kiinnostava juttu, monestakin syystä. Asiantuntijat vetäytyvät kommentoimasta pääjohtajan THL:n nimissä kirjoittamaa lausuntoa, mutta rivien välistä kommentoidaan, että vaikutus olisi "merkittävä", vaikka pääjohtajan mukaan vain "jonkin verran". Tai ei kommentoida ollenkaan - korvia huumaava hiljaisuus on myös paljonpuhuvaa. Samalla THL:n lausunnossa liikkumisrajoitusten merkitys olisi "merkittävä", vaikka se arvioidaan prosentuaalisesti jopa pienemmäksi sairaalajaksoina.

Jo soteuudistuksen yhteydessä pääjohtaja profiloitui "maakuntien äänenä" - ja kas kummaa, on taustaltaan mm. ollut kunnanjohtaja sellaisessa kunnassa, jossa keskustan valtuustoryhmä muodostaa noin puolet valtuustoryhmästä. Minkähän puolueen taskussa mapetti siis on, ja kuinka paljon tämä nyt vaikuttaa esimerkiksi THL:n lausunnon tone of voiceen? Ja ei, kyse ei ole salaliitosta, vaan aika luonnollisesta asiasta. Se vain pitäisi sanoa ääneen. Antaa potentiaalisesti aika ikävää kuvaa viraston kannanmuodostuksesta.

HS-analyysi | Rokotusten alueellisella kohdentamisella olisi merkittäviä hyötyjä, mutta jostain syystä THL ei lausunnossaan sano sitä

THL:n laskelman perusteella rokotejakelun painottaminen pahimmille epidemia-alueille vähentäisi sairaalahoidon tarvetta merkittävästi. Silti THL ajaa voimakkaasti vain liikkumisen rajoituksia, kirjoittaa politiikan toimittaja Teemu Muhonen analyysissaan.

www.hs.fi

 

[smugu]

Kyllä tämä hallituksen touhu alkaa pikkuhiljaa vituttamaan. Tässä on nyt vuosi kyyhötetty kotona poislukien kesän kalastushommat yksin jossain joella. Tartuntaluvut täällä lapissa todella maltilliset kuitenkin. Lomautettuna kun olen, niin ainoa mitä tässä on tullu tehtyä on videopelit, leffat ja pari kertaa kaupassa viikkoon. Ja mitä tekee hallitus. Lisää vaan rajoitusta perkele!!

Mitä tekisit lapissa tällä hetkellä ilman koronaa? Istuisit baarissa? Eikös kaikki muu ole ihan mahdollista? Voit ajella mönkijällä, autolla, moottorikelkalla, kalastella, käydä laskettelemassa, vaeltamassa, salilla, lenkillä, pelailla videopelejä, nähdä kavereita? Oikeastaan kaikki onnistuu paitsi baarissa istuminen.

 

[Creed Bratton]

@DAF hyvää pohdintaa ja ”yllättäen” Suomen syöpä eli keskusta pilaamassa tämänkin asian. Hesarissa haastateltiin Helsingin, Vantaan ja Espoon terveysjohtajia ja sama viesti tulee heiltä kuinka on erikoista ettei rokotuksia haluta kohdistaa alueille jotka pahiten kärsivät. Muutokset rokotusaikatauluihin saataisiin tehtyä hyvin nopeasti ja nämä heitot ”kuukauden siirtymistä” on siis keksittyjä. Veikkaan, että jokin kepulainen virkamies tuonkin takana.

 

[Ann Arbor]

Vähän samoilla linjoilla kyllä. Kun kerta AZ hyllytettiin viime viikolla pika-pikaa ja rokotusaikoja peruttiin kautta maan, luulisi teoriassa rokotteiden kohdentamisen onnistuvan ihan yhtä nopeasti.

Rokotetoimitukset ovat tulevina viikkoina lisääntymässä merkittävästi, joten mikäli tahtotilaa olisi riittävästi pystyttäisiin huhtikuun aikana PK-seudulla iskemään vaikka puoli miljoonaa rokotetta, millä olisi jo hyvin massiivinen vaikutus epidemian hiljenemiseen. Tähän ei luonnollisesti olla menossa, mutta jahka vakavimmin sairaat ja yli 70-vuotiaat ovat kohta kaikki halukkaat ensimmäisen annoksen saaneet, siirtäisin ainakin itse kaikki voimavarat pahimmin epidemiasta kärsivien kuntien tehorokottamiseen. -Kaikki suomalaiset tulevat kyllä saamaan piikkinsä, ennen kuin lomareissut Lanzarotelle ja Thaimaahan ovat taas ajankohtaisia.

 

[arska07]

Ei oo kelkkaa eikä mönkijää. Paria kaveria oon sillon tällön nähny mutta hekin mielummin kuten minäkin noudattavat ihmiskontaktien vähentämistä. Salillekkaan ei pääse kun työpaikka ei sitä enää tarjoa niin kauan kun rajoitukset ovat voimassa.(ehkä ostan salikortin jos tää kovin kauan vielä jatkuu) Myös sählyt loppui. Ei heti kannata olettaa että se on kiinni siitä ettei pääse baariin. Just saying.

 

[Hera80]

Niin. Meillä on kohta pääkaupunkiseutu ja Turku ulkonaliikkumiskiellossa, koska koronatilanne paha. Rokotukset eivät kuitenkaan kohdennu sinne. Jokainen voi mielessään kysyä, onko asia hyvin hoidettu?

 

[arska07]

Niin. Meillä on kohta pääkaupunkiseutu ja Turku ulkonaliikkumiskiellossa, koska koronatilanne paha. Rokotukset eivät kuitenkaan kohdennu sinne. Jokainen voi mielessään kysyä, onko asia hyvin hoidettu?

Juuri tätä oon itekki miettiny. Kaikkein järkevintä olisi alkaa purkamaan tätä tilannetta keskittämällä ne rokotteet sellaselle alueelle jossa on ylivoimaisesti eniten tartuntoja. Samaa mieltä tästä.

 

[Orvo Muusi]

Vähän samoilla linjoilla kyllä. Kun kerta AZ hyllytettiin viime viikolla pika-pikaa ja rokotusaikoja peruttiin kautta maan, luulisi teoriassa rokotteiden kohdentamisen onnistuvan ihan yhtä nopeasti.

Todennäköisesti onnistuisi mutta kun mukaan otetaan politiikka ja Suomen lainsäädäntö niin nopeuden saa unohtaa. Ainoastaan baarit saadaan nopeasti kiinni.

 

[sampio]

Eikö tällä samalla logiikalla myös moni muu tauti ansaitsisi samalla tavalla kasvot? Korona tuskin nyt on ainut tauti, joka tappaa senioritaloissa tai syöpähoidot juuri lopettaneita?

Ja tämä nyt taas ihan kaikella hyvällä ja vähättelemättä. Mutta kyllähän tuokin artikkeli taas tuo esille sen, miten vieraantuneita tässä ensimmäisessä maailmassa ollaan kuolemasta ja kuolemia aiheuttavista taudeista, vaikka niitä liikkuu jo ilman koronaakin meillä joka ikinen vuosi.

Eikö tuossakin nimenomaan vähätellä niitä muihin tauteihin kuolleita? Miksi koronaan kuollut on edelleen tärkeämpi, kuin muiden syiden takia kuollut?

En minä osaa pitää ketään tärkeämpänä kuolinsyyn perusteella, ja toisaalta lopun logiikallasi mistään kuolinsyystä ei saisi tehdä juttuja, jottei siitä tulisi toista tärkeämpi, mitä se tärkeys ikinä sitten määrittäisikään. Koronaa vähätellään yleisesti, monia muita sairauksia ei, joten sitä vasten on ihan ok antaa sairaudelle kasvot. Se voi olla myös omaisille tapa käsitellä asiaa, tuoda julkisuuteen se, että heidän ainutkertainen läheisensä menehtyi tautiin, jota monet vähättelee. Kohtaloilla revittely on perseestä, jos sellaista tapahtuu. Itse en aidosti osaa sanoa, koska en käytännössä seuraa ip-lehtien lööppejä ollenkaan.

 

[opelix]

Niin. Meillä on kohta pääkaupunkiseutu ja Turku ulkonaliikkumiskiellossa, koska koronatilanne paha. Rokotukset eivät kuitenkaan kohdennu sinne. Jokainen voi mielessään kysyä, onko asia hyvin hoidettu?

Ihan kaikella kunnioituksella ainakin meillä työpaikalla(iso koulu) pidettiin rokotusten jakamista ensisijaisesti Itäkeskuksen mamuille lähinnä röyhkeänä tempauksena. Täällä maalla ollaan ihan samassa veneessä ja esimerkiksi iäkästä äitiäni olen nähnyt vuoden aikana kahdesti, osa tutuista ei vuoteen. Jokaisen yksilön kohdalla tilanne on aina yksilön tilanne.

Tiedän kyllä että taudin pysäyttämisen kannalta tuossa olisi etuja mutta tämä liittyy kansalaisten tasa-arvoiseen kohteluun. Toki pk-seudulla ei tätä aspektia ole koskaan ymmärrettykään.

 

[smugu]

Ei oo kelkkaa eikä mönkijää. Paria kaveria oon sillon tällön nähny mutta hekin mielummin kuten minäkin noudattavat ihmiskontaktien vähentämistä. Salillekkaan ei pääse kun työpaikka ei sitä enää tarjoa niin kauan kun rajoitukset ovat voimassa.(ehkä ostan salikortin jos tää kovin kauan vielä jatkuu) Myös sählyt loppui. Ei heti kannata olettaa että se on kiinni siitä ettei pääse baariin. Just saying.

Enkös just kertonut tossa jo aika monta esimerkkiä mitä voisi tehdä koronan aikana? Suurin osa ihmisistähän antaisi toisen kiveksensä että saisi tämmösinä aikoina asua lapissa. Siellähän sitä tekemistä olisi vaikka kuinka helvetisti. Ei edes rahaa tarvitsisi että voisi elää ns. Unelmaa.

 

[Eesau_65]

Mitä jos vain jatkettaisiin samalla tavalla koronarokotteiden jakelussa, mutta esim. Uudellamaalla kohdentaisivat omansa tietyille alueille.

 

[I am not Jesus]

Mitä jos vain jatkettaisiin samalla tavalla koronarokotteiden jakelussa, mutta esim. Uudellamaalla kohdentaisivat omansa tietyille alueille.

Joo eli muutenkin pahemmassa tilanteessa kuin muu maa olevat kunnat, kuten Järvenpää ja Hyvinkää saisivat vähemmän rokotteita kuin joku perähikiä ja tuppukylä jossain hevon perseessä, missä ei ole ollut yhtään koronatapausta koko pandemian aikana? Hyvä idea...

 

[Hera80]

Ihan kaikella kunnioituksella ainakin meillä työpaikalla(iso koulu) pidettiin rokotusten jakamista ensisijaisesti Itäkeskuksen mamuille lähinnä röyhkeänä tempauksena. Täällä maalla ollaan ihan samassa veneessä ja esimerkiksi iäkästä äitiäni olen nähnyt vuoden aikana kahdesti, osa tutuista ei vuoteen. Jokaisen yksilön kohdalla tilanne on aina yksilön tilanne.

Tiedän kyllä että taudin pysäyttämisen kannalta tuossa olisi etuja mutta tämä liittyy kansalaisten tasa-arvoiseen kohteluun. Toki pk-seudulla ei tätä aspektia ole koskaan ymmärrettykään.

Kansalaisten tasa-arvoinen kohtelu. Eihän se toteudu edes nyt. Iäkkäät rokotetaan ennen nuoria. Mitä tasa-arvoa tuossa on? Tällä lapsellisella kommentilla halusin vaan näyttää perustelusi huonouden.

 

[arpa80]

Tiedän kyllä että taudin pysäyttämisen kannalta tuossa olisi etuja mutta tämä liittyy kansalaisten tasa-arvoiseen kohteluun. Toki pk-seudulla ei tätä aspektia ole koskaan ymmärrettykään.

Mikä on oikeasti tasa-arvoista, se että rokoteet jaetaan tasaisesti maahan? Vai se että, jos toisaalla on isompi riski saada tauti ja tätä riskiä tasataan?

Palokuntakin sammuttaa tulipaloa tietyllä tapaa.

Edit. Sinähän taisit olla opettaja? Kyllä itse myös jakaisin tätä rokotetta ammattiryhmien mukaan, ja opettajat ovat tietyllä tapaa tapaamisien solmukohdissa.

 

[douppi]

Itseä ainakin ärsyttää tässä hallituksen jatkuvasti suorittama suhmurointi. Salataan asiakirjat, painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi sekä vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia ja ei malteta katsoa edellisten rajoitusten vaikutuksia. Samaan aikaan jätetään "unohdetaan" ne keinot, joilla voitaisiin puuttua kotibileisiin ja muihin kokoontumisiin ilman, että aiheutetaan tilanteeseen nähden järjetön lovi Suomen tärkeimpien paikkakuntien talouteen.

Kyllähän tuossa tosiaan itse voi liikkua kuten ennenkin, mutta mietitään vaikka partutria; mitä, jos siellä jää "kiinni"? Sakot itselle ja parturille? Parturia ei siis pakoteta sulkemaan, mutta käytännössä näin on tehtävä. Ei mitään oikeusvaltiomeininkiä.

Joo niinpä, ja tuo hallituksen vastuunsiirtely alkaa saamaan jo koomisia piirteitä. Tuo meidän viisikko käyttäytyy kun olisi joku sivusta katsova rändom-joukko perustallaajia, jotka vaan odottavat mitä viranomaisjoukko x, y ja z sanovat mistäkin. Kuka vaan meistä voisi olla tossa Marinin paikalla siirtelemässä askelmerkkiä aina viikoilla eteenpäin, kunnes ollaan hiekassa turvallaan. Todellisuudessa hallituksella kuitenkin enemmistövalta eduskunnassa, ja oikeasti valtaa tehdä ja toimia enemmän kun moni kuvittelee. Ja kyllä, valtaa vaikuttaa myös viranomaisiin. Ei kärkipoliitikot nyt niin statisteja ole edes täällä sääntösuomessa. Eivät toki mitään kaikkivaltiaita yli lakien, mutta isossa roolissa kun asioita viedään eteenpäin asiassa kun asiassa.
En yhtään ihmettele sitä, että vaikka oppositiosta aina kritisoidaan, niin nyt kyllä aiheesta. Kun taitaa olla niin, että nykyhallitus ei uskalla tehdä, vaan odottaa enemmän muiden tekevän ja sanovan.

Mutta sitä en tosiaan oikeen ymmärrä, miksi ihmisillä niin tarve etsiä jotain porsaanreikiä siitä liikkumisrajoitusasiasta. Sitten siihen lähtee jopa viisaimmat asiantuntijatkin mukaan spekuloimaan, onko pääsisäiskoriste syy käydä kaupassa. Siis ihan uskomatonta paskaa edes lähteä noin hölmöön aiheeseen kommentoimaan mitenkään. Ja media läpikäy päivästä toiseen, mitä kaikkea voi ja ei voi tehdä.

Tämä pandemia on valitettavasti paljastanut sekä Suomen politiikasta että ihmisten käytöksestä hyvin ikäviä puolia. Kovin kovin kaukana ollaan mistään yhteenhiileen puhaltamisesta. Ennemminkin tilanne muistuttaa hiilikasaan kusemista.

 

[Ollakseni]

Ihan kaikella kunnioituksella ainakin meillä työpaikalla(iso koulu) pidettiin rokotusten jakamista ensisijaisesti Itäkeskuksen mamuille lähinnä röyhkeänä tempauksena. Täällä maalla ollaan ihan samassa veneessä ja esimerkiksi iäkästä äitiäni olen nähnyt vuoden aikana kahdesti, osa tutuista ei vuoteen. Jokaisen yksilön kohdalla tilanne on aina yksilön tilanne.

Tiedän kyllä että taudin pysäyttämisen kannalta tuossa olisi etuja mutta tämä liittyy kansalaisten tasa-arvoiseen kohteluun. Toki pk-seudulla ei tätä aspektia ole koskaan ymmärrettykään.

"Koska taudin torjuminen voi johtaa epätasa-arvoiseen kohteluun, emme torju tautia tehokkaasti. Jotkut maaseudulla voivat loukkaantua siitä, että rokotukset kohdistettaisiin järkevästi."

Eli jos pahimmat pesäkkeet saadaan rauhoitettua niin pääset sinäkin tapaamaan äitiäsi joskus. Jos sinun pitää jakaa ruoka-apua johonkin maahan jaatko sen tasaisesti ympäri maata vai sinne missä on eniten puutetta ruuasta?

 

[NiXu89]

Hus-alue voi jakaa omat rokotteensa itse mihin haluaa. Muut alueet samoin.

Minäminä-ajattelulle voisi Helsingissäkin tulla erilainen kaiku kun se oma rokote menisikin alueen sisällä johonkin ihan muualle.

 

[Hera80]

Hus-alue voi jakaa omat rokotteensa itse mihin haluaa. Muut alueet samoin.

Minäminä ajattelulle voisi Helsingisaäkin tulla erilainen kaiku kun se oma rokote menisikin alueen sisällä johonkin ihan muualle.

En kyllä tamperelaisena alkaisi keulimaan millään minäminä ajattelulla #tapparajukkadominik

 

[arpa80]

En kyllä tamperelaisena alkaisi keulimaan millään minäminä ajattelulla #tapparajukkadominik

Pirkanmaa kohentaa asemiaan tällä menolla rokotejonossa. Mutta mahtaako ne THL:ssä huomata, kun tuijottavat 18.3 tilannetta?

 

[Pr0ninjaturtle]

Nämä kauppojen uudet toiminnat koronan varalle, eli tämä kuittikoneen kääntäminen ja käteislautanen. Ennen siihen kuittiin/kuittikoneeseen koski vain myyjä ja mahdollinen kuitin vastaanotaja, nyt jokanen lähmii vuorollaan sitä kuittikonetta. Ennen vain maksaja ja myyjä antoivat rahat toisilleen, nyt ku ne laitetaan siihen lautaselle, niin joka saatanan asiakas ja myyjä lähmii sitä samaa lautasta. Kukahan helvetin idiootti nämä loistavat innovaatiot on keksiny ja kuinka kaukana arjesta voi olla. Eikö tätäki asiaa olis voitu kysyä vaikka niiltä kassalla töissä olevilta, niistä varmaan noin 99% olis tajunnu näiden ideoiden typeryyden.

 

[Hols Nilgerssön]

Nämä kauppojen uudet toiminnat koronan varalle, eli tämä kuittikoneen kääntäminen ja käteislautanen. Ennen siihen kuittiin/kuittikoneeseen koski vain myyjä ja mahdollinen kuitin vastaanotaja, nyt jokanen lähmii vuorollaan sitä kuittikonetta. Ennen vain maksaja ja myyjä antoivat rahat toisilleen, nyt ku ne laitetaan siihen lautaselle, niin joka saatanan asiakas ja myyjä lähmii sitä samaa lautasta. Kukahan helvetin idiootti nämä loistavat innovaatiot on keksiny ja kuinka kaukana arjesta voi olla. Eikö tätäki asiaa olis voitu kysyä vaikka niiltä kassalla töissä olevilta, niistä varmaan noin 99% olis tajunnu näiden ideoiden typeryyden.

Mä nappaan sen kuitin koskemalla pelkästään itse kuittiin, ja käteislautaselle tiputan joskus pullokuitin, aniharvoin käteistä rahaa koska kortti. Jos kuitenkin tuntuu siltä, että kädet saastui kassalla, niin ei muuta kun käsidesilutrausorgiat pystyyn maksutoimituksen päätteeksi.
Ei toki noilla kuitti ja käteislautas jutuilla koronan kanssa pärjäämiseen mitään hyötyä ole, siitä olemme samaa mieltä.

 

[SFedo]

Nämä kauppojen uudet toiminnat koronan varalle, eli tämä kuittikoneen kääntäminen ja käteislautanen. Ennen siihen kuittiin/kuittikoneeseen koski vain myyjä ja mahdollinen kuitin vastaanotaja, nyt jokanen lähmii vuorollaan sitä kuittikonetta. Ennen vain maksaja ja myyjä antoivat rahat toisilleen, nyt ku ne laitetaan siihen lautaselle, niin joka saatanan asiakas ja myyjä lähmii sitä samaa lautasta. Kukahan helvetin idiootti nämä loistavat innovaatiot on keksiny ja kuinka kaukana arjesta voi olla. Eikö tätäki asiaa olis voitu kysyä vaikka niiltä kassalla töissä olevilta, niistä varmaan noin 99% olis tajunnu näiden ideoiden typeryyden.

Varmaan on Sanna käynyt tämänkin mikromanageeraamassa...

 

[Sistis]

Pirkanmaa kohentaa asemiaan tällä menolla rokotejonossa. Mutta mahtaako ne THL:ssä huomata, kun tuijottavat 18.3 tilannetta?

Eteläinen Pirkanmaa pistää oikein kunnolla panoksia koneeseen. Kotikaupungissani on sattunut hyvinkin erikoinen tapaus, jossa kaupunki tiedottaa paikallisessa Citymarketissa voineen altistua koronalle tänään ennen kello 14:30.

Omituista tässä on se, että tämä mahdollinen altistuminen tiedetään näin nopeasti. Mielessä kävi, että joku työntekijä olisi saanut oireita vuoronsa aikana, ja työterveyshuollossa olisi ollut pikatesti. Toinen vaihtoehto on toki tuottamuksellinen toiminta, jossa on lähdetty sairaana tai altistuneena tietoisesti liikenteeseen...

Toivon toki tuota ensimmäistä vaihtoehtoa. Sosiaalisen median kirjoitukset jätän yleensä omaan arvoonsa, mutta luin kuitenkin sieltä silminnäkijän kertomuksen. Asialla olisi ollut kaksi henkeä, ja poliisi olisi eristänyt nämä kaupan pihalla muista ihmisistä ja varoittanut näiden sairastavan koronavirusta. No, en sano tätä mitenkään faktaksi, ja sosiaalisessa mediassa esiintyy paljon varmaa tietoa, joka osoittautuu valheeksi. Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin on kyllä kirjaimellisesti sairasta touhua. Voi toki hyvin olla, että kyse on joistain laitapuolen kulkijoista, joita valitettavasti riittää täälläkin. Eilen tuo kaksikko oli varman tiedon mukaan kuluttanut aikaa kaupungin keskustan toisessa ostoskeskuksessa...

Mahdollinen korona-altistuminen Valkeakosken Citymarketissa lauantaina 27.3. | Valkeakosken kaupunki

Valkeakosken Citymarketissa la 27.3. ennen klo 14.30 asioineet ovat saattaneet altistua koronavirustartunnalle. Mikäli ilmenee lieviäkin koronavirukseen sopivia…

www.valkeakoski.fi

Edit: Jälkimmäinen vaihtoehto pitää näemmä paikkaansa. Kyseessä vaikuttaisi olleen jonkinlainen laitapuolen kulkija. Citymarketin kauppias kertoi sosiaalisessa mediassa, että henkilö ei käynyt kauppakeskuksen liikkeissä, vaan oli mennyt asiakas-WC:hen, josta vartija oli tämän ottanut kiinni ja toimittanut poliisille. Altistuneita ilmeisesti hyvin vähän.

 

[Pr0ninjaturtle]

Mä nappaan sen kuitin koskemalla pelkästään itse kuittiin, ja käteislautaselle tiputan joskus pullokuitin, aniharvoin käteistä rahaa koska kortti. Jos kuitenkin tuntuu siltä, että kädet saastui kassalla, niin ei muuta kun käsidesilutrausorgiat pystyyn maksutoimituksen päätteeksi.
Ei toki noilla kuitti ja käteislautas jutuilla koronan kanssa pärjäämiseen mitään hyötyä ole, siitä olemme samaa mieltä.

Voin kertoa, että tuo toteutuu todella harvojen asiakkaiden kohalla. Ja ei se mullekaan ole mikään ongelma, ku en koskaan käytä käteistä. Mutta ne jokka sitä käteistä käyttää, eli 50+ ja lapset, niin tuskin kovin monen kohalla toimii ihan oppikirjan mukaan. Ja eihän se olis ongelma, jos lautanen/kuittikone pyyhittäis joka asiakkaan jälkeen, mutta tuskin tapahtuu.