Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 017
  • 81 179
F

Flonaldo

Kai Suomessakin ollaan kovaa vauhtia valmistelemassa "vihreää passia" rokotteen jo saaneille? Omassa kannassa jne. rokotustiedot tietty näkyvät, mutta kohta jo 20% on täälläkin saanut rokotteen, joten valmistelut luulisi täälläkin olevan jo pitkällä. Rokotepassilla yökerhoon ja futismatsiin jo toukokuussa? Miksipä ei.
Se yhteiskunta, joka ottaa rokotepassit käyttöön maan sisällä ennen kuin kaikki (tai edes valtaosa) ihmisistä on voinut saada rokotteen, kärsii siitä kyllä. Nyt vielä on vedetty yhtä köyttä ja nuoret ovat suojelleet vanhoja. Se loppuu siihen päivään, kun tuollainen passi tulee. Ja sen varmasti moni muistaa, pitkäänkin.

Jos taas kaikille on rokotettu tarjottu ja Suomen rokotushalukkuuksilla sen todella suuri enemmistö on hakenut... niin mihin niitä passeja silloin tarvitaan?

Eri asia sitten rajat ylittävässä liikenteessä, kun maiden rokotustahti on niin erilainen, on variantteja yms. Lyön pari markkaa vetoa, että yksikään (sivistyneen) Euroopan maa ota maan sisällä mitään passeja käyttöön (pieni sauma siis jonkun Orbanin sekoilulle).

(Ja jos toukokuussa alettaisiin passeilla pelata Suomessa, ei siellä fudismatsissa kovin monella olisi pigmenttiä hiuksissaan ja yökerhossa olisi enemmän maksaläiskiä kuin läikkyneitä shotteja.)
 

okkim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Käppärät
Kertokaahan joku, että mistä löytäisin sivun, jossa olis Lapin koronatartunnat viimeisen kahden viikon ajalta?
Auttaako tämä? Koronasää - koronaturvallinenlappi.fi

"Lapin sairaanhoitopiirissä todetut koronatapaukset viikoittain

Viikko 10: 39 tapausta
Viikko 11: 29 tapausta
Viikko 12 (kuluva viikko): 7 tapausta (26.3. klo 12.05 mennessä)
Kaiken kaikkiaan Lapin sairaanhoitopiirin näytteenottopisteissä tehtyjen testien perusteella on todettu 733 tapausta. Lukuun sisältyy myös ulkopaikkakuntalaiset henkilöt. "

Sekä " Kahden viikon ilmaantuvuusluku (viikot 10 ja 11) on 57,3/100 000 asukasta. "

Disclaimer: En tiedä onko tämä miten tarkka sivusto.

EDIT: Ylellä vastaavia tietoja.
 
Viimeksi muokattu:

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
THL:n laskelmissa rokotusten alueellinen painotus vähentäisi sairaalahoitoja 21-23 prosenttia. Mutta THL:n pääjohtaja Tervahaudan allekirjoittamassa lausunnossa vaikutusta kuvataan sanoilla ”voi vähentää jonkin verran”.

Tilastollisesti ja mallinnuksellisesti katsoen 21-23 prosentin vaikutus on erittäin merkittävä.

Verrokkina HS:nkin mainitsema hallituksen esitys. Sen mukaan liikkumisrajoitukset vähentäisivät Husin alueella erikoissairaanhoidon tarvetta maalis–kesäkuussa noin 17 prosenttia. Tätä vaikutusta kuvataan esityksessä ”merkittäväksi”.
Eikös tää Tervahauta ole jossain sanonut pitävänsä maaseudun puolta? Mutta mikä tosiallisesti on maaseudun etu..jos Suomi joskus voisi säästää 1mrd/vko tai edes 2-300milj/vko, niin käskisin tehdä niin..

Alkaa vaikuttamaan siltä, että tämä koko touhu politisoituu kovasti ja rumalla tavalla, vaikka taisi hallitus itse toivoa 2020v että tällä asialla ei tehdä politiikkaa. Tämän päivän istuntoa kun kuunteli, niin mieleeni tuli että mitä vittua me tehdään noilla puhuvilla päillä, nauhat ei osaa muutakuin toistaa sitä mitä niille on syötetty.

Kiurukin taisi mainita jotakuinkin näin, että voin luvata että nämä keinot on pakko ottaa käyttöön..mitä vittua?? mahdollisesti tulossa viikkotasolla sellainen 15% tiputus edelliseen viikkoon nähden, mitä jos trendi jatkuukin? Eikun pakko on pakko..

Jossain kohdin THLn Salminen ja Marinkin on alkanut pehmentämään kantaansa, että toivottavasti ei tarvitse ottaa liikkumieskieltoa käyttöön. Ja jos THLn ennuste on käyttöönoton perusta, niin se ei ainakaan voi täyttyä vielä edes 2-3vkon päästä..ja 3vkon päästä Suomessa lienee 1.7milj rokotetta ja joku 1.3-1.5 milj piikin saanutta.

Että voiko tuo peruste käyttöönotolle täyttyä?? Mitäs arvaatte.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Miksi ei sitten puhuta kausi-influessasta pandemina? Vai rajautuuko tämä ainoastaan meille Suomeen tai Eurooppaan?

Toki määritelmiä on monia ja ajoittain puhutaan tutkimuskirjallisuudessakin kausi-influenssoista influenssapandemioina silloin, jos tauti on tavallista rajumpi ja tartuttaa yhtä aikaisesti suuren osan väestöä eri maanosissa.

Toisaalta WHO:n määritelmä on - kuten jo aiemmin vastauksissa tällä palstalla mainittiin - rajoittunut taudinaiheuttajan uutuuteen ja maailmanlaajuisuuteen. Linkki WHO:n sivuille: What is a pandemic?

Määritelmien eroja voit silmäillä vaikkapa CDC:n (Yhdyvaltojen tautikeskuksen) sivuilta, linkki vie CDC:n sivuille:
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Auttaako tämä? Koronasää - koronaturvallinenlappi.fi

"Lapin sairaanhoitopiirissä todetut koronatapaukset viikoittain

Viikko 10: 39 tapausta
Viikko 11: 29 tapausta
Viikko 12 (kuluva viikko): 7 tapausta (26.3. klo 12.05 mennessä)
Kaiken kaikkiaan Lapin sairaanhoitopiirin näytteenottopisteissä tehtyjen testien perusteella on todettu 733 tapausta. Lukuun sisältyy myös ulkopaikkakuntalaiset henkilöt. "

Sekä " Kahden viikon ilmaantuvuusluku (viikot 10 ja 11) on 57,3/100 000 asukasta. "

Disclaimer: En tiedä onko tämä miten tarkka sivusto.

EDIT: Ylellä vastaavia tietoja.

Tarvisin semmosen missä olis joka päivältä, että vois tehhä laskelmia, millä todennäköisyydellä Lappi olisi alle 25/100000, ku Norja seuraavan kerran torstaina tekee päätöksiä, pääseekö norjalaiset(hyvin rajattu joukko tosin) Lappiin.

Lisäksi tuossa näytetään kaikki Lapissa testatut tartunnat, vaikka ne olisko muilta paikkakunnilta.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
En ymmärrä ollenkaan näitä jatkuvia kitinöitä pääministerin tekemisistä. Hän on VN:n ykköshevonen ja hänen työnsä tulee varsin selkeästi lakipykälien kautta. Perustus- ja tartuntatautilaki esim. säätelevät selvästi, mitä hallituksen on tehtävä jos pandemia uhkaa kansalaisia.

Siellä lukee myös, että THL on se elin Suomessa joka tilastoi, raportoi jne sekä ohjeistaa hallitusta kun pandemia iskee. Nyt sekä THL:n että HUS:n suulla on saatu varsin yhtenevä lausunto aikaiseksi, jossa todetaan että tehohoitopaikat uhkaavat loppua muutamassa viikossa, ellei mitään tehdä.

Noh, pitäisikö Marinin nyt sitten sanoa, että pystyttäkää telttoja pihalle niin saatte tarvittaessa lisäpaikkoja? Tai että hän ei usko asiantuntijoiden lausuntoon eikä tee asialle mitään koska oma intuitio sanoo, että ei tässä mitään ongelmaa ole?

Ei, ei hän voi tehdä noin, koska laki sanoo, että toimiin on ryhdyttävä, jos uhka on päällä.

Nyt sitten valmistellaan liikkumisrajoituksia kohdennetusti pahimmille alueille, ja ne rajoitukset hyväksyy eduskunta. Hallitus on tehnyt esityksenä eduskunnalle ja päätös millaisina ja koska rajoitukset olisivat käytössä, on eduskunnan päätös, ei pääministerin päätös.

Jos me kaikki nyt osaamme käyttäytyä oikein pandemian hillitsemiseksi tässä seuraavat pari viikkoa ja kun rajoillakin on jo valvontaa, niin voi hyvinkin olla, että kun eduskunta on saanut asiansa valmiiksi joskus pääsiäisen jälkeen, niin tilanne on rauhoittunut nykyisestä, eikä rajoituksille ole mitään perusteita.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Brasilian, Iso-Britannian ja Etelä-Afrikan varianteista on ollut paljon puhetta, mutta luulenpa että todellinen varianttien kuningas pongahtaa jossain vaiheessa esiin "sysimustasta" afrikasta. Tänään luki uutisissa, että siellä tartuntoja on todennäköisesti 100 kertaa enemmän kuin mitä viralliset tilastot kertovat, eikä afrikan koronatilannetta ole muutenkaan seurattu länsimaissa oikeastaan ollenkaan. Köyhiä kun ovat. Veikkaan, että jossain vaiheessa saadaan todeta Mertarannan tapaan "Taivas varjele mitä sieltä tulee". Sitä odotellessa.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Brasilian, Iso-Britannian ja Etelä-Afrikan varianteista on ollut paljon puhetta, mutta luulenpa että todellinen varianttien kuningas pongahtaa jossain vaiheessa esiin "sysimustasta" afrikasta. Tänään luki uutisissa, että siellä tartuntoja on todennäköisesti 100 kertaa enemmän kuin mitä viralliset tilastot kertovat, eikä afrikan koronatilannetta ole muutenkaan seurattu länsimaissa oikeastaan ollenkaan. Köyhiä kun ovat. Veikkaan, että jossain vaiheessa saadaan todeta Mertarannan tapaan "Taivas varjele mitä sieltä tulee". Sitä odotellessa.
Jep, eiköhän noita variantteja tupsahda kuin sieniä sateella mutta joku vittumainen tulee jostain Angolasta tai Kongosta tyyliin..
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos me kaikki nyt osaamme käyttäytyä oikein pandemian hillitsemiseksi tässä seuraavat pari viikkoa ja kun rajoillakin on jo valvontaa, niin voi hyvinkin olla, että kun eduskunta on saanut asiansa valmiiksi joskus pääsiäisen jälkeen, niin tilanne on rauhoittunut nykyisestä, eikä rajoituksille ole mitään perusteita.

Siis ainakin allekirjoittanutta ja varmasti montaa muuta hyvin kuuliaisesti voimassa olevia rajoituksia noudattaneita ärsyttää paljon, jos nyt joudumme pitkittämään kurimusta, kun pienehkö, mutta riittävän suuri osa väestöstä ei tee omaa osaansa.

Oma elämäntyylini on jo pitkään ollut hyvin karsittu "work-workout-sleep", eli vietän vapaa-aikani ypöyksin joko kotona tai ulkoilmasta nauttiessa. Sosiaalisesta elämästä pidän luonnollisesti huolta virtuaalisesti ja harmittelen suuresti, etten ole päässyt tapaamaan esim. useita ulkomaalaisia ystäviäni pitkään aikaan. Tilanne on kuitenkin mikä on, enkä siitä jaksa rutista.

Jos kaikki suomalaiset sitoutuisivat omaan elämäntyyliini muutamaksikin viikoksi, uskoisin epidemiatilanteen hellittävän nopeasti. Tähän nähden siis minua ärsyttää, kun olen jo henkilökohtaisesti parhaani, poliisin kohta mahdollisesti alkava kyttääminen ja motiivien kysely jos olen ypöyksin tyhjällä kadulla tai rantapolulla lenkkeilemässä, tai matkalla kotiin duunista.

Ihan mielelläni kuulisin, jos jotain olen tehnyt "väärin". Maskia käytän kaikissa sisätiloissa, oma asunto poislukien ja duunipaikan ohella en käy nyt muualla kuin ruokaostoksilla (vaatteet ja vastaavat tilannut netistä muutenkin vuosikaudet) ja juurikin lenkkeilemässä ja valokuvaamassa luontoa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsinginssä ylitettiin eilen niukasti viikontakaiset lukemat (218 - 211), mutta ennen kuin joku huolestuu, niin kyseessä oli todellakin viime viikon selkeästi pienin "iso lukema". Helsingin seurannassa siis maanantaisin ja tiistaisin raportoidaan pääasiassa viikonlopun testien tuloksia ja luvut ovat muita päiviä pienemmät. KE-SU tulee sitten arkipäivien tuloksia. Viikko sitten sunnuntaina ilmoitettiin 266 uutta tartuntaa, eli seitsemän päivän keskiarvon pitäisi palata taas huomenna tukevalle lasku-uralle.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

On "kutsuttu" jo ja siellä ollaan, oli rajoitukset sitten ihan mitä hyvänsä.

Mutta tästä oli jo aiemmin täällä puhetta, että kyllä tätä viestiä olisi kansalle jo hyvän aikaa sitten pitänyt pystyä viestimään. Jotain joka auttaa jaksamaan. Tämä kuitenkin menee sillä tavalla, että toivo saa ihmiset motivoitumaan näiden rajoitusten noudattamiseen. Epätoivo taas saa viittaamaan kintaalla, kun tarpeeksi pitkään teet niin, että et vilautakaan sitä tunnelin päässä näkyvää valoa.

Ymmärrän toki sen, että eihän hallituksessa tai noista asiantuntijoista kukaan voi virkavastuunsa vuoksi lähteä puhumaan ihan mitä tahansa pehmoisia, vaan tosiasioita on kyettävä katsomaan silmiin. Etenkin silloin, kun se tekee kipeää. Koska niiltä tosiasioilta silmien ummistaminen se vasta virhe olisikin. Trumpilta ja Bolsonarolta voi kysellä tästä enemmän.

Aika olisi nyt kuitenkin toden totta jo sille, että kansalaisille alettaisiin oikeasti viestimään myös sitä tosiasiaa, että kohta tämä helpottaa isolla kädellä. Nyt ihmisten pitää vain omissa päissään tehdä laskutoimituksia, että tuossa ja tuossa kohtaa, kun on meistä riittävän monta jo saanut rokotteen ja kesä todennäköisesti helpottaa tilannetta, niin silloin hyvin todennäköisesti tilanne alkaa helpottamaan ja päästää taas elämään normaalimmin. Kaikki on kuitenkin edelleen suuren kysymysmerkin ja sumuverhon takana, ja tämä epätietoisuus juuri tekee tästä kaikesta mentaalisesti raskaampaa.

Kaikkia helvetin kauhuskenaarioita (jotka eivät koskaan toteudu) kyllä rummutetaan mediaan päivästä toiseen, mutta eikö sinne mediaan nyt oikeasti jo saada sellaisiakin asiantuntijoiden lausuntoja enemmän, että mitkä ovat niitä hyviä skenaarioita? Mitä tapahtuu, jos mitään täysin kaikki rokotteet kiertävää uutta varianttia ei tule, ja nämä nykyiset purevat hyvillä prosenteilla koko kansakuntaan?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.

IS taas ottanut askeleen kohti viime kevättä ja alkanut mälläilemään koronakuolleilla....
En lukenut juttua sen pidemmälle, joten en osaa sanoa sen sävystä enempää. Itse toisaalta kannatan, että tämä tauti saa myös kasvot. Että aivan oikeasti jonkun isä, äiti, isovanhempi tai naapurin täti on kuollut tautiin. Jotenkin loukkaavalta tuntuu sekin kirjoittelu, mihin jatkuvasti törmää erinäisillä foorumeilla uhrien iästä ja pitkäaikaissirauksista. Jep, suurin osa on ollut iäkkäämpää ja ehkä sairaita monella tapaa, mutta läheisiä silti, joita kaipaamaan jää liuta lapsia, lapsenlapsia ja lapsenlapsenlapsia.

Tämä nyt ei ollut sulle millään tapaa, vaan otin vain kiinni artikkeliin ja melko yleisenä esiintyvään ajatteluun iäkkäistä uhreista. Toki kyseessä on jo lähtökohtaisesti empatiakyvyn puutteesta, mutta keskimäärin kasvot herättävät empatiaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsinginssä ylitettiin eilen niukasti viikontakaiset lukemat (218 - 211), mutta ennen kuin joku huolestuu, niin kyseessä oli todellakin viime viikon selkeästi pienin "iso lukema". Helsingin seurannassa siis maanantaisin ja tiistaisin raportoidaan pääasiassa viikonlopun testien tuloksia ja luvut ovat muita päiviä pienemmät. KE-SU tulee sitten arkipäivien tuloksia. Viikko sitten sunnuntaina ilmoitettiin 266 uutta tartuntaa, eli seitsemän päivän keskiarvon pitäisi palata taas huomenna tukevalle lasku-uralle.
Helsingin kaupungin oma seuranta ilmoittaa myös mielenkiintoisesti Helsingin osuuden koko Suomen tartunnoista, mikä tuskin on täysin linjassa THL:n päivittäisen ilmoituksen kanssa, mutta kelpaa ehkä suuntaa antavaksi arviovälineeksi. Sen pohjalta koko Suomen luvuksi tulisi tänään 738 tartuntaa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
THL:n laskelmissa rokotusten alueellinen painotus vähentäisi sairaalahoitoja 21-23 prosenttia. Mutta THL:n pääjohtaja Tervahaudan allekirjoittamassa lausunnossa vaikutusta kuvataan sanoilla ”voi vähentää jonkin verran”.

Tilastollisesti ja mallinnuksellisesti katsoen 21-23 prosentin vaikutus on erittäin merkittävä.

Verrokkina HS:nkin mainitsema hallituksen esitys. Sen mukaan liikkumisrajoitukset vähentäisivät Husin alueella erikoissairaanhoidon tarvetta maalis–kesäkuussa noin 17 prosenttia. Tätä vaikutusta kuvataan esityksessä ”merkittäväksi”.
Toivon todella, että löytyisi joku asiantuntijaryhmä joka kuuluvasti osaisi tuoda esille nämä ristiriitaisuudet THL:n lausunnoissa. THL tarkoituksenmukaisesti pyrkii liioittelemaan (tai vähättelemään tarpeesta riippuen), jopa valehtelemaan saadakseen tukea missiolleen laittaa rajoitukset voimaan. Tähän haliitus ja sen ministerit uskovat ja pohjaavat toimintaansa mitään kyseenalaistamatta, perustelevat sitä eduskunnalle ja kansalle. Nämä vääristelyt ja epäloogisuudet joita perusteena käytetään pitäisi saada tikunnokkaan ja keskustelun aiheeksi, jolloin perusteet uusille rajoituksille saadaan murenemaan ja samalla THL:n toimintaa framille.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Taas äsken Tampereella kaupassa käydessä ei voinut kuin ihmetellä ajankuvan hulluutta. Käytetystä kasvomaskista on tullut autojen uusi Wunderbaum. Viranomaisten tehtävä olisi puuttua tähän ja antaa tiukat, selvät ja kuuluvat ohjeistukset kasvomaskin käyttöön. Ei olla kaukana siitä ajatuksesta, että kasvomaskin väärinkäyttö ympäri maailmaa on ollut yhtenä vaikuttavana tekijänä viruksen leviämiseen. Ja kas kummaa, niissä Aasian maissa missä kasvomaskia on käytetty pitkään jo ennen koronaa ja sitä osataan käyttää oikein, on viruksen leviäminen ollut heikompaa. Mutta varmasti taas ihan sattumaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toivon todella, että löytyisi joku asiantuntijaryhmä joka kuuluvasti osaisi tuoda esille nämä ristiriitaisuudet THL:n lausunnoissa. THL tarkoituksenmukaisesti pyrkii liioittelemaan (tai vähättelemään tarpeesta riippuen), jopa valehtelemaan saadakseen tukea missiolleen laittaa rajoitukset voimaan. Tähän haliitus ja sen ministerit uskovat ja pohjaavat toimintaansa mitään kyseenalaistamatta, perustelevat sitä eduskunnalle ja kansalle. Nämä vääristelyt ja epäloogisuudet joita perusteena käytetään pitäisi saada tikunnokkaan ja keskustelun aiheeksi, jolloin perusteet uusille rajoituksille saadaan murenemaan ja samalla THL:n toimintaa framille.

Oma näkemys on vielä raadollisempi. Sama kuin oli jo keväällä 2020. Hallitus suorittaa poliittista ohjausta ja käskytystä sen perusteella, millaisen tuloksen Marin ja Kiuru haluavat. THL on laitettu mukautumaan tähän. Ja jos ei mukaudu, tarvittaessa oikeusministeri väärinkäyttää THL:n irrallista liitettä, josta poimii lukuja ja väittää, että kyse on THL:n ennusteesta.

On aika uskomaton tilanne.

Omasta mielestäni tämä ei olisi edes mahdollista, jos esimerkiksi Rinne olisi SDP:n puheenjohtaja ja pääministeri. Tai Suomessa olisi oikeistolainen hallitus. Niin heikko kuin Rinne olikin, hän sentään erosi vääristä puheista. Ja niin teki Kulmunikin. Henrikssonin toiminta on demokratian kannalta todennäköisesti tuhoisempaa kuin Rinteen ja Kulmunin yhteensä, mutta niinpä vain Marinin hallitus ja oikeusministeri jatkavat.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäksi maskeista on tullut kakan korvike katukuvassa lumien sulaessa. Paikallisen terveyskeskuksen ja toisella puolella katua olevan kaupan välimaastossa oli eilen muutaman kymmenen metrin matkalla 34 maskia maassa. Osa vielä puoliksi hangessa... Enkä edes laskenut kuin ne, jotka olivat aikalailla suoraan näkökentässä.

Syyllisiksi voisi veikata terveyskeskuksen asiakkaita ja jonneja, jotka käyvät ruokakaupassa välitunnilla ja koulun jälkeen.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Hyvä artikkeli ja paljon asiaa. Nostin pari lausetta, mitkä saa minut vihaiseksi:
Koronan torjunta on politisoitunut kuntavaalien lähestyessä.
Jokainen puolue pitää koronarajoituksista päätettäessä esillä omalle kannattajakunnalleen tärkeitä asioita.

Joka tuutista toitotetaan sitä, miten taudin taltuttaminen on jokaisen meidän vastuulla. Pyydetään pysymään yhteisessä rintamassa, yhteinen sitä ja yhteinen tätä jne. Kuitenkin päätösten taustalla on aina loppujen lopuksi jonkun / joidenkin oma agenda.
Tälläkin on puhuttu paljon itsekkyydestä esim. rokotus- ja maskiasioissa. Mielestäni on suurempaa itsekkyyttä päättäjillä tässä kohden, mikäli rajoituksista päätetään sen mukaan, mikä omalle kannattajakunnalle on tärkeää (lue. itselle).
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Oma näkemys on vielä raadollisempi. Sama kuin oli jo keväällä 2020. Hallitus suorittaa poliittista ohjausta ja käskytystä sen perusteella, millaisen tuloksen Marin ja Kiuru haluavat. THL on laitettu mukautumaan tähän. Ja jos ei mukaudu, tarvittaessa oikeusministeri väärinkäyttää THL:n irrallista liitettä, josta poimii lukuja ja väittää, että kyse on THL:n ennusteesta.
Hyvä pointti. Itse olen ollut enempi sillä kannalla, että THL on pelotellut meidän naisministerit eikä ne osaa enää erottaa oikeaa väärästä. Etenkin Kiuru vaikuttaa sellaiselta tapaukselta ettei se ei paljoa vaadi. Sitten kyllä taas Marin on täysin häikäilemätön ja päinvastainen tapaus.

Mutta jos tuo mitä sanot pitäisi paikkaansa, niin miten muut hallituspuolueet on saatu tuohon mukaan? Sehän tulee väistämättä laskemaan niiden kannatusta, etenkin Vihreiden, heidän äänestäjäkuntansa huomioiden.

Edit: tässä siis ilmeisesti haet motiiviksi kunnallisvaaleja? Tartunnat minimiin ja sen jälkeen otetaan kunnia siitä juuri ennen vaaleja. Paljon mahdollista ja alkaa kyllä muistuttaa sellaista "house of cards" -menoa ja meininkiä.
 
Viimeksi muokattu:

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tiivistelmä: sekä liikkumisrajoitukset että rokotusten kohdistaminen toisivat n. 20%:n kevennyksen sairaanhoidon kapasiteettiin. THL (Tervahuhta) kuitenkin toteaa jostain syystä vain rajoituksista olevan hyötyä.
Maalaisjärjellä ajatellen tuntuisi vielä siltä, että liikkumisrajoitusten positiivinen vaikutus on paljon epävarmemmalla pohjalla, koska ei voida tietää paljonko ihmiset muuttavat käyttäytymistään. Suurin osa elää jo käytännössä rajoitusten mukaan (minkä takia suurimmalle osalle ihmisistä rajoitusten ainoa vaikutus on alkaa kytätä kuntarajoja ulkoillessa) ja osa porukasta taas ei tule rajoituksista välittämään.

Sen sijaan rokotusten kohdentamisella saavutettavan vaikutuksen suuruus on paljon helpommin arvioitavissa. Tässä voidaan siis olla paljon luottavaisempia, että vaikutusta todella on tämän verran. Myönnän kyllä, että tässä suurena haasteena on sitten se, miten rokotukset oikeasti saataisiin kohdennettua tehokkaasti. Jos rokotteita kohdennettaisiin vaikkapa postinumeroalueiden mukaan, menisivätkö rokotteet alueiden sisällä "oikeille" henkilöille? Tohdin epäillä. Veikkaan, että vaatii jonkinlaisia erityistoimia saada mamujen rokotekattavuus edes kantisten tasolle esimerkiksi Helsingissä.

Itse olen jo päättänyt, että menen ennemmin viimeisten kuin ensimmäisten joukossa rokotettavaksi, kun oma vuoro tulee kaikista viimeisessä rokotettavien ryhmässä. Näin siksi, että epidemian hallinnan kannalta kiireellisemmin rokotuksesta hyötyvät saisivat piikkinsä ensin. Toki jos mennään tuohon rokotusten alueelliseen kohdentamiseen, sitten en ehkä ole enää viimeisessä ryhmässä.

Jännä muuten miten variantteja nyt pelätään. Vuosi sitten variantteja pidettiin suurena mahdollisuutena, kun ajateltiin, että todennäköisesti virus mutatoituu aikaa myöten helpommin tarttuvaksi ja vähemmän vaaralliseksi normiflunssaksi. Tätähän pidettiin jopa lähes varmana. Sitä paitsi olen ymmärtänyt, että nämä nerokkaat rna-rokotteet on tarpeen vaatiessa helppo tuunata uusia variantteja vastaan.

Kaiken kaikkiaanhan tilanne on esimerkiksi Suomessa tänään joka suhteessa paljon parempi kuin vuosi sitten epidemian vyöryessä päälle olisi realistisesti oikein voinut kuvitella. Sairastuneita on vain 1 % väestöstä, ei kymmeniä prosentteja, kuolleita on vähän, eikä terveydenhuolto ole romahtanut, vaikka terveydenhuoltojärjestelmämme kantokyky on varmasti läntisen Euroopan heikoimmasta päästä, huolimatta suomalaisissa sitkeästi istuvasta illuusiosta terveydenhuoltomme erinomaisuudesta. Lisäksi on olemassa jo toimivat rokotteet. Tämä huomioiden tuntuu nurinkuriselta miten negatiivista viestiä kansalle jatkuvasti syötetään. Sutta huudetaan yhä kovemmin, vaikkei se susilaumakaan sieltä nyt hyökännyt päälle. Ja samalla ihmetellään, miksei tuo ulvominen enää meinaa tehota.
 

Ramses

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
[QUOTE="Ann

Jos kaikki suomalaiset sitoutuisivat omaan elämäntyyliini muutamaksikin viikoksi, uskoisin epidemiatilanteen hellittävän nopeasti. Tähän nähden siis minua ärsyttää, kun olen jo henkilökohtaisesti parhaani, poliisin kohta mahdollisesti alkava kyttääminen ja motiivien kysely jos olen ypöyksin tyhjällä kadulla tai rantapolulla lenkkeilemässä, tai matkalla kotiin duunista.

Ihan mielelläni kuulisin, jos jotain olen tehnyt "väärin". Maskia käytän kaikissa sisätiloissa, oma asunto poislukien ja duunipaikan ohella en käy nyt muualla kuin ruokaostoksilla (vaatteet ja vastaavat tilannut netistä muutenkin vuosikaudet) ja juurikin lenkkeilemässä ja valokuvaamassa luontoa.
[/QUOTE]


Kahdesta viikosta on puhuttu nyt useamman kuukauden ja sillä motivoituminen on varmasti monelle erittäin haastavaa.

Kun näitä oman vs. Muiden toimintaa tässä pitkittyneessä poikkeustilanteessa vertailee niin olisi hyvä muistaa, että vaikka se itselle on ollut mahdollista, niin ei meillä kaikilla ole samanlaisia voimavaroja ja mahdollisuuksia toimia niin.

Mielestäni Suomessa väestö on toiminut hämmästyttävän hyvin ja koska olemme oikeusvaltio, niin ihmisillä on perusoikeudet ja sitä kautta monet päätökset jokainen tekee kohdaltaan itse.
Tätä itse kunnioitan ja jokainen osallistuu tavallaan ja tätä kunnioitan.

Ehkä se on tämä vastakkainasettelun aika, kun on tarve syyllistää tilanteesta maskittomia, maahanmuuttajia, nuoria yms. Vuoron perään.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
En lukenut juttua sen pidemmälle, joten en osaa sanoa sen sävystä enempää. Itse toisaalta kannatan, että tämä tauti saa myös kasvot. Että aivan oikeasti jonkun isä, äiti, isovanhempi tai naapurin täti on kuollut tautiin.

Eikö tällä samalla logiikalla myös moni muu tauti ansaitsisi samalla tavalla kasvot? Korona tuskin nyt on ainut tauti, joka tappaa senioritaloissa tai syöpähoidot juuri lopettaneita?

Ja tämä nyt taas ihan kaikella hyvällä ja vähättelemättä. Mutta kyllähän tuokin artikkeli taas tuo esille sen, miten vieraantuneita tässä ensimmäisessä maailmassa ollaan kuolemasta ja kuolemia aiheuttavista taudeista, vaikka niitä liikkuu jo ilman koronaakin meillä joka ikinen vuosi.

Eikö tuossakin nimenomaan vähätellä niitä muihin tauteihin kuolleita? Miksi koronaan kuollut on edelleen tärkeämpi, kuin muiden syiden takia kuollut?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvä pointti. Itse olen ollut enempi sillä kannalla, että THL on pelotellut meidän naisministerit eikä ne osaa enää erottaa oikeaa väärästä. Etenkin Kiuru vaikuttaa sellaiselta tapaukselta ettei se ei paljoa vaadi. Sitten kyllä taas Marin on täysin häikäilemätön ja päinvastainen tapaus.

Mutta jos tuo mitä sanot pitäisi paikkaansa, niin miten muut hallituspuolueet on saatu tuohon mukaan? Sehän tulee väistämättä laskemaan niiden kannatusta, etenkin Vihreiden, heidän äänestäjäkuntansa huomioiden.

Edit: tässä siis ilmeisesti haet motiiviksi kunnallisvaaleja? Tartunnat minimiin ja sen jälkeen otetaan kunnia siitä juuri ennen vaaleja. Paljon mahdollista ja alkaa kyllä muistuttaa sellaista "house of cards" -menoa ja meininkiä.

Otetaan pari esimerkkiä.

1. Puoluesihteerit sopivat vaalien siirrosta. Sen jälkeen oikeusministeriö ilmoitti, että vaaleja siirretään. Puutuin tähän kun OM asiasta kertoi. Demokratiassa puoluesihteerit eivät kyllä sovi keskenään vaalien siirtämisestä. Se, että asia uutisoitiin näin väärin, voi johtua siitäkin, että asiasta oli päätetty jo ennalta. Puoluesihteeritkin olivat muodollisuus. Ja en ota kantaa siihen, oliko todellinen syy siirtää vaaleja olemassa.

2. Kaksi hallituspuolueen johtoon kuuluvaa kertoi rokotteiden painopisteestä sovitun hallituspuolueiden välillä. Kepu antaa kautta rantain tiedon, että ei ole sovittu. Kepun kansanedustaja sanoo, että alueita ei painoteta jatkossakaan. Muut hallituspuolueet ovat nyt hiljaa ja arvaan, koska on sopimus painopisteen muutoksesta.

Keskusta on mukana, koska sen tuella on hintansa. Jokainen päätös antaa Keskustalle hyvän päätöksen toisaalla. Keskusta saa siksi esiintyä kuin sille ikävää päätöstä ei olisi tehtykään (2.) ja hallitus on ennalta linjannut siirtotavoitteen, joka viedään läpi oikeusministerin shokkiluvulla, joka ei ole ennuste (1.).

Se mikä on mielestäni yllä ongelma, ei ole päätökset sinänsä. Vaan tapa, miten niitä tehdään ja tapa, miten ne uutisoidaan. Lakeja ei noudateta ja on hämmästyttävää, miten oikeusministeriö voi kertoa vaalien siirrosta puoluesihteerin sopimuksen (8-1) perusteella. Puoluesihteerit eivät päätä vaalien siirrosta, vaan sen tekee eduskunta.

Miksi sitten puolueet hyväksyvät tämän? Koska ne jokainen saavat etuja. Läpi omia asioitaan hintana, että tukevat hallitusta. Ei toisaalta mitään uutta kuin se, että kovin heikolla lainvalmistelulla ja lain noudattamisella Marinit liikkuvat. Joku voisi puhua rumemminkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös