Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rocket Richard]

Pakkohan tämän sekoilun rajoituksia koskien on jossain vaiheessa alkaa murentamaan Marinin sädekehää

Niin kyllä luulisi. Tuo ulkonaliikkumiskieltokin näyttäytyy Sannan henkilökohtaisena hauiksenäyttönä ja jos tulee voimaan ja henkilöityy Sannaan, niin voi olla, että alkaa sädekehä himmenemään. Veikkaisin tosiaan, että osaa demareistakin vituttaa tuo mahtailu. On tainnut Voguen kannet ja valta nousta pahasti Sannan päähän.

 

[Jyty]

Ei osata/haluta/pystytä rajoittaa olennaisia tilanteita niin tehdään ne rajoitukset sitten epäolennaiseen toimintaan. Tärkeintä näyttää olevan rajoittaminen eikä sen vaikutukset. Pääasia, että Sannan & Kristan kädet ja jalat heiluu mahdollisimman näyttävästi.

Jos puhutaan kotibileistä, niin miten ajattelit rajoittaa niitä? 6 huonetta+ keittiö ja tilaa 150m2. Montako ihmistä saa ottaa kerralla sisään ja miten sitä kontrolloidaan?

 

[DAF]

On kyllä käsittämätön sekoilu, jos mitään liikkumisrajoituksia - vaikkeivät ne mitään käytännössä rajaisikaan - säädetään tilanteessa, jossa aika tarkkaan kaksi viikkoa sitten todettiin, ettei liikkumisrajoituksiin ole oikeudellisia edellytyksiä.

Nyt tartuntaluku on tänään pienin kahteen viikkoon ja 7 päivän keskiarvo on laskussa koko maassa hiukan, HUS-alueella lasku on noin 7 % viikkokeskiarvossa. 14 vrk keskiarvossa kasvua on tosin vielä 1,8 %.

Mistä asiasta siis on syntynyt oikeudellinen edellytys liikkumisrajoituksiin tämän kahden viikon aikana? Nämä perusteet olisi syytä avata julkisuudessa hyvin tarkoin. Jos samassa tilanteessa kaksi viikkoa sitten tällaisia edellytyksiä ei ollut, miten status quo tai jopa lievästi laskeva trendi tuo tällaisen perusteen? Nykyisille rajoituksille pääosin tästä de jure tausta löytyy, mutta nämähän eivät olisi sellaisia.

Täytyy ainakin henkilökohtaisesti pistää pitkään boikottiin sellaiset puolueet, jotka tätä tukevat. Juuri nyt näyttää, että RKP on suomalaisen oikeusvaltion puolustaja.

 

[Lugu63]

Hallitus meinaa jatkaa ravintoloiden kuritusta. Onhan tämä jo sairasta. HS: Hallitus aikoo esittää ravintoloiden sulkemisen jatkamista kolmella viikolla HS: Hallitus aikoo esittää ravintoloiden sulkemisen jatkamista kolmella viikolla

Tämä oli odotettavissa. Tässä on paljon yhtäläisyyksiä viime joulukuun alkuun, jolloin yleisötapahtumat laitettiin säppiin. Ensin puhutaan muutaman viikon väliaikaisesta sulusta, jonka jälkeen päästään takaisin arkeen.

Sitten sitä sulkua jatketaan toisen kerran, vielä kerran ja yhtäkkiä samassa tilanteessa on menty viisi kuukautta. Näissä tapauksissa "uusi normaali" on saatu iskostettua hyvinkin nopeasti koronasyntiä harrastavaan kansaan. Kukaan ei enää odota mitään. Kokoontumisrajoituksia ja muita rajoituksia jatketaan kuukausi kerrallaan, kun nytkään ei ole oikea aika tehdä yhtään mitään. Jotkut haaveilevat normaalista kesästä erilaisine tapahtumineen, mutta eiköhän ainakin ensi kesä vielä varmuuden vuoksi istuta kotona kuuntelemassa Puumalaisen viikkokatsauksia

Uskon kuitenkin, että tulevat ulkonaliikkumiskiellot ja muut työkalupakin tarjoamat "lekatason" rajoitukset ovat välttämättömiä, väliaikaisia ja oikeasuhtaisia. Kesäkuu on sen verran lähellä jo, että hyvä olisi laittaa tulevat rajoitukset suoraan vuoden loppuun asti.

 

[Väärävaihto]

On kyllä käsittämätön sekoilu, jos mitään liikkumisrajoituksia - vaikkeivät ne mitään käytännössä rajaisikaan - säädetään tilanteessa, jossa aika tarkkaan kaksi viikkoa sitten todettiin, ettei liikkumisrajoituksiin ole oikeudellisia edellytyksiä.

Nyt tartuntaluku on tänään pienin kahteen viikkoon ja 7 päivän keskiarvo on laskussa koko maassa hiukan, HUS-alueella lasku on noin 7 % viikkokeskiarvossa. 14 vrk keskiarvossa kasvua on tosin vielä 1,8 %.

Mistä asiasta siis on syntynyt oikeudellinen edellytys liikkumisrajoituksiin tämän kahden viikon aikana? Nämä perusteet olisi syytä avata julkisuudessa hyvin tarkoin. Jos samassa tilanteessa kaksi viikkoa sitten tällaisia edellytyksiä ei ollut, miten status quo tai jopa lievästi laskeva trendi tuo tällaisen perusteen?

Täytyy ainakin henkilökohtaisesti pistää pitkään boikottiin sellaiset puolueet, jotka tätä tukevat. Juuri nyt näyttää, että RKP on suomalaisen oikeusvaltion puolustaja.

Tartuntaluvut ovat usein pienempiä alkuviikosta, kun ihmiset eivät hakeudu viikonloppuna, niin herkästi testeihin. Totuus taudin leviämiämisestä saadaan taas huomisesta eteenpäin.

 

[BlackWolf]

Jos puhutaan kotibileistä, niin miten ajattelit rajoittaa niitä? 6 huonetta+ keittiö ja tilaa 150m2. Montako ihmistä saa ottaa kerralla sisään ja miten sitä kontrolloidaan?

Poliisi se kontrolloi ilmoituksien pohjalta muutenkin asioita. Keinojahan on aina olemassa jos niitä vain oltaisiin haluttu käyttää. Tässä maassa ei vaan uskalleta (haluta) sellaisiin toimiin alkaa. Kyllä ihan Euroopasta löytyy demokraattisia oikeusvaltioita missä voit saada ihan suoraan sakot kouraan jos esiinnyt esim. ilman maskia. Jos se onnistuu demokraattisessa länsimaassa niin miksi yksi ainoa Suomi ei onnistu missään? Kyse on halusta. Tälläisiä typeriä näennäiskikkailuja (no Alkot menee varmaan kiinni, koska se ei voi olla tarpeellista päästä Alkoon, onneksi olkoon Päivi Räsänen) täällä tehdään minkä todellinen vaikutus on nolla. Samalla kun rajat vuotaa ja punttisaleilla yms. on pyörinyt porukkaa koko ajan.

 

[Metukka]

Jos puhutaan kotibileistä, niin miten ajattelit rajoittaa niitä? 6 huonetta+ keittiö ja tilaa 150m2. Montako ihmistä saa ottaa kerralla sisään ja miten sitä kontrolloidaan?

En ajatellut rajoittaa mitään sellaista mitä ei käytännössä pystytä valvomaan tai estämään. Metukan listalla on rajavalvonta sekä rokotusten kohdentaminen nykyisten rajoitusten jatkamisten lisäksi.

 

[vsmo]

Ei keskeytetty koska poliisit ovat persuja. Vaikka ero on kyllä saivartelua.

Ainakin somessa koronarajoituksia vastustetaan yli puoluerajojen. Mutta toki olivat persuja.

 

[DAF]

Tartuntaluvut ovat usein pienempiä alkuviikosta, kun ihmiset eivät hakeudu viikonloppuna, niin herkästi testeihin. Totuus taudin leviämiämisestä saadaan taas huomisesta eteenpäin.

Juuri siksi kirjoitin viikkokeskiarvosta ja 14 vrk keskiarvosta. Viikkokeskiarvo on HUS-alueen osalta ollut laskussa 4-5 päivää (en muista tarkkaan montako, jompikumpi näistä taitaa olla) ja koko maan tasollakin nyt. Maanantailukua verrataan maanantailukuun, jos johonkin, ja se on niin ikään pienempi kuin viime tai toissaviikolla.

 

[Zeta03]

Totuus taudin leviämiämisestä saadaan taas huomisesta eteenpäin.

Ja jos ei muuten niin kaivetaan komeroiden perukoilta aiemmin merkitsemättä jääneitä tartuntoja ja kasataan ne yhdelle samalle päivälle niin jossain vaiheessa saadaan ehkä "yli" tuhannen uuden tartunnan kauhulukema ihmeteltäväksi...

 

[Steril]

Onko tässä nyt jokin logiikka, mitä en vain hahmota?

Ei rajoitustoimia niihin tilanteisiin, missä virus leviää, mutta ulkona liikkumisen rajoittamisella... hä? Pää räjähtää.

Ehkä Marin kuvittelee, että ollaan edelleen ajassa ennen kännyköitä. Kokoonnutaan ulkona porukalla kylän tai kaupungin torilla jonka jälkeen siirrytään jonkun luokse juhlimaan. Siksi luulee että ulkona liikkumista rajoittamalla saadaan kaikki kontaktit nolliin.

Noin muuten, tuossa ei ole logiikan hiventäkään. Tuo koko lainaamasi kappale on jotain ihan huonoa komediaa suorastaan.

 

[Steril]

Tässä on paljon yhtäläisyyksiä viime joulukuun alkuun, jolloin yleisötapahtumat laitettiin säppiin. Ensin puhutaan muutaman viikon väliaikaisesta sulusta, jonka jälkeen päästään takaisin arkeen.

Tarkoituksenahan oli "turvata kansalaisille rauhallinen joulu ja uusivuosi". Kuitenkaan vaikka lukemat laskivat joulukuusta tammikuulle, mistään lievennyksistä ei edes keskusteltu.

 

[Tadu]

Ihan loogista, että jo olemassaolevia rajoituksia jatketaan kun (vielä) ei ole suurempaa laskua tapauksissa kerennyt tapahtua. Viime päivät toki näyttävät paremmilta. Mahdollisia uusia rajoituksia tässä tilanteessa en toki ymmärrä.

 

[Huono pakki]

Tarkoituksenahan oli "turvata kansalaisille rauhallinen joulu ja uusivuosi". Kuitenkaan vaikka lukemat laskivat joulukuusta tammikuulle, mistään lievennyksistä ei edes keskusteltu.

Uskokaa pois, että tämä hallitus on sen verran ulapalla, että voivat ihan oikeasti tavoitella tuota, 0 tartuntaa koko maassa ennenkuin rajoituksia höllennetään-linjaa. Eli toisin sanoen hallituksen tavoite on, että tämä nykyinen tilanne rajoituksineen olisi ns. uusi normaali.

 

[DAF]

Ihan loogista, että jo olemassaolevia rajoituksia jatketaan kun (vielä) ei ole suurempaa laskua tapauksissa kerennyt tapahtua. Viime päivät toki näyttävät paremmilta. Mahdollisia uusia rajoituksia tässä tilanteessa en toki ymmärrä.

Luvuthan osoittavat, että nykyrajoitukset toimivat jollain tapaa. Liikkumisrajoituksista tekisi mieli puhua lähinnä vallankaappaustasoisena ratkaisuna, varsinkin jos ne toteutettaisiin PL 23 § nojalla yksinkertaisella enemmistöllä. Täytyy luottaa, että hallituspuolueiden edustajat eivät PeVissä sorru painostukseen. Jos tämä siis edes etenee.

 

[Tadu]

Luvuthan osoittavat, että nykyrajoitukset toimivat jollain tapaa. Liikkumisrajoituksista tekisi mieli puhua lähinnä vallankaappaustasoisena ratkaisuna, varsinkin jos ne toteutettaisiin PL 23 § nojalla yksinkertaisella enemmistöllä. Täytyy luottaa, että hallituspuolueiden edustajat eivät PeVissä sorru painostukseen. Jos tämä siis edes etenee.

Ei nyt ehkä ihan vallankaappausyritys, mutta joo, vaikuttaa todella ylimitoitetulta toimelta tuo mahdollinen liikkumisrajoitus. Onneksi eivät sentään enää kutsu sitä ulkonaliikkumiskielloksi.

 

[Clubittaja]

• Testattuja näytteitä yhteensä noin 3 764 500 (+29 800*)
• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 808 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 179 (+38*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 72 (-3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 55 (+0*)

Merkittävä nousu normaaliosastolla, mutta perinteisesti tämä on tasoittunut tiistaiksi. Epäilen jonkinlaista viivettä viikonlopun aikana uloskirjatuissa potilaissa. Tarkkaillaan.

Sen sijaan:

Menehtyneitä viikossa 8 26 24 17 17

Uusin ensin. Merkittävä pudotus ja en usko sattumaan tässä. Rokotukset toimivat.

 

[Metukka]

Ainakin somessa koronarajoituksia vastustetaan yli puoluerajojen. Mutta toki olivat persuja.

Mites se on, pystyykö oppositio kaatamaan nämä kaavaillut liikkumisrajoitukset vai riittääkö läpimenoon jos kaikki hallituspuolueet hyväksyvät sen?

 

[Lugu63]

Uskokaa pois, että tämä hallitus on sen verran ulapalla, että voivat ihan oikeasti tavoitella tuota, 0 tartuntaa koko maassa ennenkuin rajoituksia höllennetään-linjaa. Eli toisin sanoen hallituksen tavoite on, että tämä on nykyinen tilanne rajoituksineen
ns. uusi normaali.

Kohta siihen saadaan vastaus, koska klo. 13.00 alkaa tiedotustilaisuus, jossa esitellään EXIT-strategia urheilu-ja kulttuuritapahtumien avaamiselle, KUN koronatilanne helpottaa.

Odotukset eivät ole korkealla, mutta silti jännittävää kuulla mitä siellä kerrotaan.

Suora lähetys kello 13: Näin kulttuuri- ja liikuntatilaisuuksia voitaisiin avata, kun korona helpottaa

 

[-Kantor-]

Täytyy ainakin henkilökohtaisesti pistää pitkään boikottiin sellaiset puolueet, jotka tätä tukevat. Juuri nyt näyttää, että RKP on suomalaisen oikeusvaltion puolustaja.

Allekirjoittaneen osalta voin todeta, että tämänhetkiset hallituspuolueet ovat boikotissa ilman ulkonaliikkumiskieltoakin.

 

[DAF]

Mites se on, pystyykö oppositio kaatamaan nämä kaavaillut liikkumisrajoitukset vai riittääkö läpimenoon jos kaikki hallituspuolueet hyväksyvät sen?

Teknisesti voidaan säätää PL 23 § pohjalta laki yksinkertaisella enemmistöllä, kunhan perustuslakivaliokunnan enemmistö on sen kannalla. PeVin kohdallahan kovasti korostetaan aina, että he eivät tee politiikkaa, mutta saa nähdä mikä tässä on totuus.

 

[Huono pakki]

Kohta siihen saadaan vastaus, koska klo. 13.00 alkaa tiedotustilaisuus, jossa esitellään EXIT-strategia urheilu-ja kulttuuritapahtumien avaamiselle, KUN koronatilanne helpottaa.

Odotukset eivät ole korkealla, mutta silti jännittävää kuulla mitä siellä kerrotaan.

Suora lähetys kello 13: Näin kulttuuri- ja liikuntatilaisuuksia voitaisiin avata, kun korona helpottaa

Piru vie, kun pitäisi töitäkin tehdä taas välillä, mutta pitänee kuitenkin seurata, mitä siellä höpötellään.

Tai no tietäähän sen: Nyt.Ei.Ole.Aika.Mennä.Minnekään.Tilanne.On.Hyvin.Vakava.Ei.Ole.Aika.höllätä.Yhtään.

 

[Hagi]

Luulisi tiukkojen rajoitusten jo näkyvän sairaalahoitoa vaativien määrässä? Tartunnat laskussa, mutta sairaalassa ruuhka kasvaa. Erityisesti HYKS:n luvut ovat isot.

 

[adolf]

Eihän tästä ole kauaakaan, kun Kiuru antoi sellaisia kommentteja medialle, että tämä virus pitää heidän mielestään saada nyt nuijittua ihan kunnolla alas. Ei riitä mikään pieni lasku tartuntamäärissä, vaan ne täytyy saada dippaamaan ihan toden teolla.

Noita kommentteja vasten ei sinänsä yllätä minua, että rajoituksia kiristetään entisestään.

Ja minulle tämä on ihan ok. Helppo tietenkin sanoa, koska en asu pääkaupunkiseudulla ja eivät nuo liikkumisrajoitukset minua koske. Mutta kuitenkin tässä aletaan nyt elämään jo kevättä ja aletaan olemaan jo oikeastikin ihan siinä loppusuoralla.

Eli kyllä tätä nyt vielä tämän pari kuukautta kestää. Siinä kohtaa odotan kyllä sitten jo sitä, että maskit voi heittää hevonkuuseen ja sen käyttämättömyyttä ei tarvitse perustella enää kenellekään.

 

[Flonaldo]

Jos puhutaan kotibileistä, niin miten ajattelit rajoittaa niitä? 6 huonetta+ keittiö ja tilaa 150m2. Montako ihmistä saa ottaa kerralla sisään ja miten sitä kontrolloidaan?

Sisätiloissa saa kokoontua yhteen ihmisiä vain kahdesta eri kotitaloudesta.

Ei sitä kontrolloida mitenkään. Kuten ei kontrolloida n. mitään muitakaan lakeja reaaliaikaisesti. Sitä kuitenkin on, tarvittaessa, jokin tapa kontrolloida toisin kuin ulkonaliikkumiskieltoja.

Pelkästään se, että tuollainen rajoitus olisi, vähentäisi se näitä tapaamisia 80+ %. Jos jollain himassaan pari frendiä on kylässä silti, ei se kiinnostaisi kuin kerrostalokyttääjänaapuria. Jos taas jollain on 20 kylässä ja poppi soi, poliisi voi tulla hajottamaan kokoontumisen ja sakottaa.