Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Masculine]

Raskaana olevia ja juuri synnyttäneitä joutuu nyt koronan vuoksi jopa tehohoitoon – HUS:n apulaisylilääkäri kertoo, mitä

Tähän vielä hauskana lisänä se, että HUS:n kätilöt ovat vasta alle viikko sitten päässeet varaamaan ensimmäistä piikiiään, vaikka hoitavat myös Corona äitejä ja vauvoja. Toinen piikki odottaa 12 viikon päässä.

 

[Morgoth]

Tästä olisi kiva nähdä jonkinlainen laskelma oikeista reserveistä. Eli kuinka paljon sairaala- ja tehopaikkoja kyetään avaamaan lyhyellä aikavälillä.

En tiedä miksi tuota ei halua avata yksityiskohtaisesti vai liittyykö se jotenkin ettei huoltovarmuudesta haluta paljastaa liian paljon julkisuuten tai sitten resurssit ovat todellisuudessa täysin onnettomat siihen mitä ihmiset kuvittelevat. Toki nykyisten hoitopaikkojen määrän pystynee netistä etsimään ja laskemaan, mutta konkretia vähän noista puheista puuttuu. Ei niin etteikö ne voisi totta, mutta melko vaikea arvioida missä oikeasti mennään.

 

[jussi_j]

Onhan tämä suomen päättäjien osaamattomuus täysin utopistisella tasolla:
- ulkomailta voi tulla vapaasti suomeen ja mitään pakollisia testejä tai karanteenja ei ole. Laivayhtiöt AVIn? pyynnöstä pyytävät negatiivisen testin lähtömaasta, mutta sitä ei vaadita huoltovarmuuteen kuuluvilta esim. rekkakuskeilta. Eikö AVI:n valtuudet riitä, miksi hallitus ei säädä aiheesta lakia?
- Taudin jäljitys on koko vuoden ollut ihan puuhastelua. Itse olen täälläkin kertonut kuinka sain soiton 13 päivää altistumisen jälkeen. Mitähän järkeä tuossa on. Miksi tuonne ei pistetä vaikka varusmiehiä soittelemaan.

Sivistysmaassa hallitus olisi jo suksinut vittuun kun eivät osaa. Nämä sen sijaan sanovat että kriisin aikana ei ole hyvä arvostella ja muuta paskaa. Jos aiemmin suhtautumiseni vihervasemmistoon oli lievästi sanoen etäinen, niin nyt tämä touhu on kyllä alleviivannut täydellisesti täydellisen ymmärtämättömyyden näköjään kaikesta.

 

[Individual]

Mitähän nyt jos tapahtuisi Konginkankaan tyylinen liikenneonnetomuus? Sitä ei tietenkään toivo, edellinenkin oli niin karmea ja löi oikeasti mielen mustaksi, mutta alkaisiko sitten todellakin lääkäri kulkea sairaalapastorin kanssa tussi toisessa kädessä, että ketä hoidetaan ja kelle annetaan maallisten suksien alle viimeinen voitelu?

 

[Denverin Munasyndi]

- Taudin jäljitys on koko vuoden ollut ihan puuhastelua. Itse olen täälläkin kertonut kuinka sain soiton 13 päivää altistumisen jälkeen. Mitähän järkeä tuossa on. Miksi tuonne ei pistetä vaikka varusmiehiä soittelemaan.

Boldaus oma. Tähän varmaan jokainen armeijan käynyt pystyy vastaamaan viidessä sekunnissa. No, olisi sillä ainakin komedia-arvoa, jos noin tehtäisiin.

 

[adolf]

Kertokaas mulle, että miten me voidaan puhua tehohoitopaikkojen riittävyydestä ja siitä, että ollaan jossain kriittisessä pisteessä niiden riittävyyden kohdalla? Ollaanko me sitä siis ihan oikeasti?

Kun viime keväänä ainakin puhe oli, että tehohoitopaikkoja nostettiin niin paljon, että niitä piti olla useita satoja. Korjatkaa jos tosi pahasti väärässä, mutta mulle tulee jostain syystä luku 600 mieleen. Vai oliko niitä enemmänkin? Että niitä olisi tällä hetkellä jotain tuota luokkaa?

Onhan siellä teholla sitten tietysti muitakin, kuin koronapotilaita, mutta miten voi olla, että jo näin vähäinen määrä on ajanut meidät pisteeseen, jossa poliitikot puhuu "veitsenterästä"?

Suomen huipuksi kehuttu terveydenhuoltojärjestelmä onkin ihan paska tositilanteessa?

 

[Lert]

581 todettua tartuntaa. Ei vielä ainakaan paljon pelotellut nelinumeroiset luvut lävähtäneet tiskiin.

 

[Denverin Munasyndi]

Kertokaas mulle, että miten me voidaan puhua tehohoitopaikkojen riittävyydestä ja siitä, että ollaan jossain kriittisessä pisteessä niiden riittävyyden kohdalla? Ollaanko me sitä siis ihan oikeasti?

Kun viime keväänä ainakin puhe oli, että tehohoitopaikkoja nostettiin niin paljon, että niitä piti olla useita satoja. Korjatkaa jos tosi pahasti väärässä, mutta mulle tulee jostain syystä luku 600 mieleen. Vai oliko niitä enemmänkin? Että niitä olisi tällä hetkellä jotain tuota luokkaa?

Onhan siellä teholla sitten tietysti muitakin, kuin koronapotilaita, mutta miten voi olla, että jo näin vähäinen määrä on ajanut meidät pisteeseen, jossa poliitikot puhuu "veitsenterästä"?

Suomen huipuksi kehuttu terveydenhuoltojärjestelmä onkin ihan paska tositilanteessa?

Tässä kai vain on tällä hetkellä kyse siitä, että mitä voidaan tehdä normaalioloissa ja mihin sitten tarvitaan valmiuslakia. Eli tällä hetkellä ollaan "veitsenterällä" sen suhteen, että pystytään hoitamaan koronapotilaat niin, että muu toiminta ei suuremmin kärsi (okei, kiireetöntä kai ollaan jouduttu karsimaan reilusti). Sitten jos luvut nousevat liikaa, joudutaan muuttamaan koko toiminta koronakeskeiseksi ja ottamaan valmiuslaki käyttöön. Sitten meillä on taas kapasitettia reilusti enemmän, mutta iso kuva kärsii.

 

[Sistis]

581 todettua tartuntaa. Ei vielä ainakaan paljon pelotellut nelinumeroiset luvut lävähtäneet tiskiin.

Ei. Toki tuo oli paljon edellisen tiistain lukemaa kovempi (400), mutta silloin oli mielestäni niin, että lukema oli tyypillistä tiistaita pienempi, ja tartuntoja tuli sitten enemmän viiveellä.

R-luku on tartuntojen kehityksen perusteella laskien pysynyt viimeiset pari viikkoa melko vakaana, eli noin 1.11 näyttäisi olevan keskiarvo. Rajoituksilla käännettävissä kyllä alle yhden...

 

[Jeffrey]

Onhan tämä suomen päättäjien osaamattomuus täysin utopistisella tasolla:
- ulkomailta voi tulla vapaasti suomeen ja mitään pakollisia testejä tai karanteenja ei ole.

Ainakin omaan korvaan on kuulostanut siltä, että tätä rajan yli tulevaa massaa on jollain tapaa haluttu vähätellä. Ehkä jotain kuvaa antaa se, että kun Jokerit tai Leijonat käyvät ulkomailla kääntymässä ja varmasti hygieniaolosuhteet viimeisen päälle maksimoiden, on tuliaisina positiivinen tulos puolella porukasta.

 

[Target]

Ihan faktana, Töölön sairaala lähes täynnä. Arvatkaapa miksi. Jos tämä homma etenee nykyisellään, niin HPK on hallitseva mestari myös ensi kaudella.
Onnea Hämeenlinna.

 

[arpa80]

Onhan se ihan käsittämätöntä, että voisi Suomessa olijat "lukita" koteihinsa, mutta tuota rajakontrollia ei saada Valtion taholta kuntoon. Ei mene minun oikeustajuntaani.

Alkaa tulla kyllä väsymys tähän tilanteeseen. Olisi helpompi suhtautua mahdollisesti tuleviin kiristyksiin, jos rajat saadaan turvalliseksi.

 

[Skeletor]

Kertokaas mulle, että miten me voidaan puhua tehohoitopaikkojen riittävyydestä ja siitä, että ollaan jossain kriittisessä pisteessä niiden riittävyyden kohdalla? Ollaanko me sitä siis ihan oikeasti?

Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on hyvä lukuunottamatta hoitopaikkojen ja henkilökunnan määrää. Johtajia kyllä riittää, perustyöntekijöitä ei. Tällä hetkellä hoitopaikat eivät ole vielä suurin ongelma, vaan henkilökuntapula pääkaupunkiseudullla. Ihmisiä on irtisanoutunut vuoden aikana paljon. Tähän ei ole reagoitu oikein. HUS kyllä pystyy tuhlaamaan rahaa kaikkeen muuhun, mutta henkilökunnan palkoista ei haluta edes keskustella. Lisäksi hoitajia on sairaslomalla rokotteen ottamisesta johtuen.

Yleisesti HUS:n ilmapiiri on karmea. TAYS on puolestaan päinvastainen esimerkiksi. Henkilökunta on tyytyväisempää, eikä vastaavaa henkilökuntapulaa ole. Kaikki tuntuu toimivan tällä hetkellä ja jostain syystä myös virus loistaa poissaolollaan.

Ihmetystä herättää se, että vuonna 2016 Suomessa oli teholla yli 200 ihmistä influenssan takia. Uutisoitiin, että sairaalat tupaten täynnä. Hoitojaksot olivat myös pitkiä. Paniikkia ei lietsottu, vaikka esimerkiksi TAYS:n käytävät olivat täynnä influenssapotilaita. Ehkä ajankuvasta kertoo parhaiten, että vuonna 2016 THL ei edes tilastoinut influenssaan kuolleita, joten määriä ei tiedä kukaan. Tähän(kin) peilaten tämän hetken kokonaisuus on käsittämättömällä tasolla.

 

[Morgoth]

Onko siellä teholla enää yhtään näitä +60-vuotiaita ylipainoisia perustehopotilaita? Kun uutisten mukaan tehot täyttyvät raskaina olevista, synnyttäneistä, nuorista, täysin terveista jne. henkilöistä. Kokonaismäärä on kuitenkin edelleen alle 40 henkeä, ja jos pelkkiä lehtiä lukee niin tämä määrä tulee äkkiä täyteen näistä harvinaisista ryhmistäkin.

Ilmeisesti riskiryhmät olisi syytä määritellä uutta varianttia vastaavaksi.

Odotan milloin lehdessä on iso uutinen ja kuva kun tehohoidossa makaa joku 76-vuotias 150 kg valas, jolla on keuhkoahtaumatauti röökistä ja haima mennyt rikki viinanjuonnista ja siitä vielä diabeteskin. Ovatko nämä ihmiset jotenkin ala-arvoisempia kuin synyttävä äiti? Totta kai ovat, mutta voisi noistakin uutisoida.

Odotan kuvaa, jossa happimaskissa makaa joku 12-vuotias joka laittelee samassa videoita tiktokkiin ja instaan ja huolestuneet äidit sitten jakaa facebookissa. ISssä iso uutinen KORONA TAPPAA LAPSIA!

 

[Normandia]

Yli 49000 testiä tuotu rekisteriin. Aika paljon.

 

[fat of the land]

Ainakin Vantaalla on pyydetty puolustusvoimat apuun tartunnanjäljityksessä, facebookin mukaan.

 

[Malmi]

Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on hyvä lukuunottamatta hoitopaikkojen ja henkilökunnan määrää. Johtajia kyllä riittää, perustyöntekijöitä ei. Tällä hetkellä hoitopaikat eivät ole vielä suurin ongelma, vaan henkilökuntapula pääkaupunkiseudullla. Ihmisiä on irtisanoutunut vuoden aikana paljon. Tähän ei ole reagoitu oikein. HUS kyllä pystyy tuhlaamaan rahaa kaikkeen muuhun, mutta henkilökunnan palkoista ei haluta edes keskustella. Lisäksi hoitajia on sairaslomalla rokotteen ottamisesta johtuen.

Onko tälle olemassa jotain faktaa, että Suomessa johtajia olisi jotenkin enemmän suhteessa vaikka naapurimaiden terveydenhuoltojärjestelmiin, ja mitä tämä rahan tuhlaus on ollut? Vai oliko tämä vain vasemmistopropagandaa?

Ihan mielenkiinnosta siis kysyn.

 

[Oadie]

Onhan se ihan käsittämätöntä, että voisi Suomessa olijat "lukita" koteihinsa, mutta tuota rajakontrollia ei saada Valtion taholta kuntoon. Ei mene minun oikeustajuntaani.

Alkaa tulla kyllä väsymys tähän tilanteeseen. Olisi helpompi suhtautua mahdollisesti tuleviin kiristyksiin, jos rajat saadaan turvalliseksi.

Turussa kolmasosa tekee testin ulkomailta saapuvista. Niin satamassa kuin lentokentälläkin. Hienoa että velvoite tuli. Harmi vaan että se koskee kuntia eikä matkustajia. Vituiksi meni voisi joku ajatella. Vastapainoksi varmaan sitten ulkonaliikkumiskieltoa ym..

Vain 30 prosenttia Ruotsista tulevista käy satamassa koronatestissä – Uusi määräys velvoittaa kuntia mutta ei matkustajia

Kuntia velvoittava määräys maahantulijoiden terveystarkastuksista tuli voimaan maanantaina. Johtaja Heikki Mäki Lounais-Suomen aluehallintovirastosta (Avi) kertoo, että käytännössä terveystarkastus tarkoittaa koronatestiä.

www.ts.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Mitä tuohon rajatestaukseen tulee, omaan silmään ei ainakaan kukaan ole täällä kyennyt esittämään mitään ratkaisua siihen, miten homma saataisiin käytännön tasolla toimimaan. Vaaditaan kovasti "kontrollia", mutta ehkä voisi esittää jotain konkreettista pelkän valittamisen sijaan. Siis esimerkiksi siihen, miten rekkaliikenteen testaus hoidettaisiin. Mihin odottamaan testin valmistumisen ajaksi? Mihin auto parkkiin odotusajaksi? Saako jatkaa rajan yli testin jälkeen, vaikka tulos ei ole selvillä? Jos saa jatkaa, velvoitetaanko olemaan erossa ihmisistä? Jos velvoitetaan, miten tätä valvotaan? Jne. Jne.

 

[TAM]

Tuo on eri asia kuin kyky tehdä ylipäätään päätöksiä. Päätöksiä on toki tehty, mutta sitten niitä on jouduttu perumaan, kun eivät menekään lain mukaan. THL huutelee sivusta omia näkemyksiään, STM ja AVIt tappelevat keskenään, oikeusoppineet huutelevat julkisuuteen ja tiedoitus on ollut sekavaa jne. Olihan Sipilän hallituksellakin omat ongelmansa, joten ongelma on syvemmällä tai jonkinlainen valuvika koko järjestelmässä.

Tämä tiedottamisen epäonnistuminen ja eri tahojen julkisuudessa riiteleminen ovat mielestäni isoimpia ongelmia. Miten voi olla mahdollista että vaikkapa STM ja AVIt käyvät median välityksellä vuoropuhelua siitä että miten kukin tulkitsee pykäliä. Sitten kun tiedotustilaisuuksista jää käteen lähinnä hauskoja meemejä tai erään ministerin varsin epämääräistä tajunnanvirtaa, niin pelkään sen vievän uskottavuutta koko asialta.
Eli pelkään vähän että epäonnistunut tiedottaminen osaltaan johtaa siihen että myöskään sanomaa ei pidetä kovin vakavana tai ohjeistuksia ei pidetä merkityksellisinä. Varsinkin kun on vielä näitä tapauksia missä joudutaan perumaan jo annettuja lausuntoja.

 

[Wäinö#16]

Tässä tietysti kaupungin seurannassa yleisesti "pieniä" lukuja on ilmoitettu maanantaisin sekä tiistaisin. Välillä jopa maanantaina ilmoitettu luku on ollut tiistaita pienempi. Jos lasketaan molemmat yhteen, on kasvua edelleen 235 => 249, mutta isossa kuvassa lisäys on todella pieni, jos taas verrataan päättynyttä ja sitä edellistä viikkoa kokonaisuudessaan keskenään (211 tartunnan nousu). Itselleni tämän päivän lukema oli ehdottomasti positiivinen, jos huomioi kokonaistilanteen.

Kasvun olisi voinut olettaa olevan suurempaakin hiihtolomasta johtuen, mutta trendi on silti varsin huolestuttava. Kahdessa viikossa ilmaantuvuus on kasvanut Helsingissä 60 % ja veikkaan, ettei tätä saada kääntymään lasku-uralle ilman uusia rajoituksia. Viime viikolla julistettu "sulkutila" vaikutti lopulta varsin kosmeettisiltä lisäyksiltä jo nyt oleviin rajoituksiin.

 

[Sistis]

Mitä tuohon rajatestaukseen tulee, omaan silmään ei ainakaan kukaan ole täällä kyennyt esittämään mitään ratkaisua siihen, miten homma saataisiin käytännön tasolla toimimaan. Vaaditaan kovasti "kontrollia", mutta ehkä voisi esittää jotain konkreettista pelkän valittamisen sijaan. Siis esimerkiksi siihen, miten rekkaliikenteen testaus hoidettaisiin. Mihin odottamaan testin valmistumisen ajaksi? Mihin auto parkkiin odotusajaksi? Saako jatkaa rajan yli testin jälkeen, vaikka tulos ei ole selvillä? Jos saa jatkaa, velvoitetaanko olemaan erossa ihmisistä? Jos velvoitetaan, miten tätä valvotaan? Jne. Jne.

Itse taisin pariin kertaan kirjoittaa, että rekkaliikenteen osalta voisi tehdä poikkeuksen. Lähtösatamassa vaaditaan negatiivinen pikatesti tai tuore testitulos, jotta pääsee ylipäätään laivaan. Sama toki maarajoilla.

Tuokin olisi parannus nykytilanteeseen.

Sinänsä hyvä keino voisi olla sekin, että selvitetään miten Norja on tämän hoitanut. Siellä on nämä tännekin toivotut rajatiukennukset olleet voimassa jo pitkään.

 

[arpa80]

Mitä tuohon rajatestaukseen tulee, omaan silmään ei ainakaan kukaan ole täällä kyennyt esittämään mitään ratkaisua siihen, miten homma saataisiin käytännön tasolla toimimaan. Vaaditaan kovasti "kontrollia", mutta ehkä voisi esittää jotain konkreettista pelkän valittamisen sijaan. Siis esimerkiksi siihen, miten rekkaliikenteen testaus hoidettaisiin. Mihin odottamaan testin valmistumisen ajaksi? Mihin auto parkkiin odotusajaksi? Saako jatkaa rajan yli testin jälkeen, vaikka tulos ei ole selvillä? Jos saa jatkaa, velvoitetaanko olemaan erossa ihmisistä? Jos velvoitetaan, miten tätä valvotaan? Jne. Jne.

Eikös Euroopassa vaadita tai ainakin osassa maita x-päivää vanha testitulos rajan ylitykseen. Miksi meillä ei voisi toimia vastaavasti?

Onneksi nuo varustamot ainakin nyt yrittävät. Kait?

 

[Hagi]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 755 (+5*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 108 (+1*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 100 (+7*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 39 (+0*)

 

[Denverin Munasyndi]

Kasvun olisi voinut olettaa olevan suurempaakin hiihtolomasta johtuen, mutta trendi on silti varsin huolestuttava. Kahdessa viikossa ilmaantuvuus on kasvanut Helsingissä 60 % ja veikkaan, ettei tätä saada kääntymään lasku-uralle ilman uusia rajoituksia. Viime viikolla julistettu "sulkutila" vaikutti lopulta varsin kosmeettisiltä lisäyksiltä jo nyt oleviin rajoituksiin.

Kahden viikon tarkastelussa lukemat ovat rumat, mutta jos kavennetaan yhden viikon tarkasteluun, on hidastuminen selkeää, eli R-luku alkaa olla pikkuhiljaa ykkösen korvilla. Nyt ollaan vajaa viikko saatu nauttia sulkutilajulistuksen tuomasta "säikähdyksestä", eli ihmisten käytöksessä tapahtunut muutos alkaa vaikuttaa lukuihin. Viikon päästä mukana sitten myös lisärajoitukset ja kahden viikon päästä koko paketin yhteisvaikutus. Mutta päivä kerrallaan, huomisen lukemat antavat paljon suuntaa.