Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 329
  • 81 140

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

CNN listaa artikkelissaan syitä Tshekin kammottavaan tilanteeseen. Haastateltujen asiantuntijoiden mukaan hallitus on reagoinut sairaalahoidossa olevien potilaiden määrän perusteella, kun sen olisi pitänyt tarkkailla tartuntatilannetta. Se tarkoittaa, että toimet ovat olleet myöhässä.

– On valtava ero siinä, pannaanko toimet käyttöön ajoissa vai odotetaanko kymmenen päivää. Kun uusiutumisluku on 1,4, tarkoittaa kymmenen päivän viive epidemian kaksinkertaistumista, Oxfordin yliopiston tutkija Jan Kulveit sanoi.

Täällähän kritisoidaan jatkuvasti rajoituksia kun sairaaloissa on vasta ”vähän” porukkaa, eli pitäisi eka täyttää sairaalat ennen reagointia.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole viime päivinä pysynyt mukana tässä sekoilussa, niin onko ne ravintolat menossa kiinni? Ja mitä tuo eilinen Marinin ”perääntyminen” valmiuslakiesityksestä tarkoitti? Ja ehkä olennaisin, että onko rajoilla tapahtuva testaus vihdoin saatu kuntoon?

Iltaroskassa oli artikkeli Briteistä, kun siellä on nyt muutama tuntematon henkilö saanut positiivisen testituloksen brasilian muunnoksesta, joka tarttuu tehokkaammin kuin brittivariantti ja johon ei välttämättä rokotteet tehoa, joten olisi Marin&co kiva jos nyt edes tuon saisitte pidettyä poissa rajoilla tapahtuvan testaamisen avulla.

Tytöllä taas nuhaa ja yskää heti aamusta, eli pois päiväkodista ja koronatestiin illemmalla. Vantaalla on sen verran paljon tautia liikkeellä ettei viitti odotella yhtään testaamisen kanssa.
 

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Julkisesti avoinna olevat ravintolat menevät kiinni. Sisältää huoltoasemat ja monet työsuhderavintolat, joihin voi kävellä sisään.

Ei koske esim. sairaaloiden tai hoivakotien ravintoloita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
Suosikkijoukkue
HIFK
Tytöllä taas nuhaa ja yskää heti aamusta, eli pois päiväkodista ja koronatestiin illemmalla. Vantaalla on sen verran paljon tautia liikkeellä ettei viitti odotella yhtään testaamisen kanssa.
Jep, kannattaa kyllä. Vaimo kävi sunnuntaina klo 10.45 testissä, negatiivinen tulos tuli klo 21. Tämä siis Vantaalla.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tässä on jo vuosi soudettu ja huovattu eli ei tässä voi tulla mihinkään muuhun lopputulokseen kuin että Suomen poliittinen päätöksentekokyky on huono kriisitilanteessa. Itänaapuri varmaan seuraa mielenkiinnolla poliitikkojen ja virkamiesten sähläämistä ja tekee omat muistiinpanonsa.
Omasta mielestäni päätökset ovat olleet pääosin oikeita.

Vähän epäilen, että joka ikisessä valtiossa kansa löytää kritisoitavaa vallankäyttäjiä kohtaan. Poislukien toki ne maat, joissa tällaista kritiikkiä ei saa julkisesti esittää. Siltä osin Putin tuskin on kateellinen Suomelle.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Alkaa mennä aika sekoiluksi koko koronajohtaminen. Luonnollista siinä mielessä, että tilanne on erittäin haastava johtamisen näkökulmasta (koskee koko maata, tilastoja puolesta ja vastaan löytyy, muuttujia paljon, seurannaisvaikutukset isoja, virheellistä tietoa netti pullollaan jne.) eivätkä tätä johda johtamisen ammattilaiset vaan nuoret poliitikot, joilla toki virkamieskoneisto takanaan. Siitä syystä annan vähän Sanna Marinille anteeksi, vaikka moni asia matkan varrella on itseäkin ärsyttänyt.

Loppuen lopuksi millään rajoitustoimilla ei ole mitään merkitystä, jos ihmisiä ei saada ostamaan ideaa niistä. Lasten harrastusten sulkeminen oli siinä mielessä iso imagotappio, että se tehtiin vaikka tilastot näyttivät toimenpiteen olevan melko merkityksetön varsinkin haittavaikutukset huomioiden. Näihin elinkeinoon vaikuttavien rajoitusten, kuten ravintoloiden ja kuntosalien sulkemisen, osalta vielä ymmärrän jollain tapaa vastustuksen, mutta kun Itis laittaa omaehtoisen maskipakon, niin ihmiset alkavat joukolla protestoida. Kuulemma on syrjintää, koska kaikki ei voi terveydellisistä syistä käyttää maskia, eikä muutenkaan voi pakottaa. Näiden protestoijien olisi hyvä ymmärtää, että tässä on kyse monen muunkin kuin itsensä turvallisuudesta eikä maskin käyttö suurimmalle osalle tuo mitään haittaa.

Onneksi suurin osa todellisuudessa noudattaa maskisuositusta todella hyvin. Perjantaina Tammiston Citymarketissa oli ruuhka-aikaan varmaan satoja ihmisiä ja laskin nähneeni vain seitsemän aikuista ilman maskia. Kaikki olivat keski-ikäisiä ja sukupuolijakauma melko tasainen. Tarkoitus ei ole syyllistää heitä vaan todeta oman kokemuksen kautta, että pääosa ihmisistä on suhtautunut maskisuositukseen vakavasti.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk

ESIMERKIKSI astmaa tai keuhkoahtaumaa sairastavilla ihmisillä voi olla toistuvasti koronainfektioon sopivia oireita, kuten yskää tai hengenahdistusta. Kuivaa yskää aiheuttavat myös muun muassa erilaiset allergiat, poskiontelontulehdukset ja tavallinen talvipakkanenkin, kertoo keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri Miia Aro.
Astmaa sairastaa ainakin kymmenen prosenttia suomalaisista, allergiaa on joka kolmannella. Yhteensä pelkästään keuhkosairauksista kärsii Suomessa jopa miljoona ihmistä.
Kun näiden päälle lisätään erilaiset suolistosairaudet, korva-, nenä- ja kurkkutaudit ja muut krooniset vaivat, puhutaan todella isosta joukosta ihmisiä, jotka kärsivät koronainfektioon sopivista oireista.

eli maskipoliisien ei kannata ihmetellä jos joku ei käytä maskia. Saattaa olla ihan syy siihen.
 

Morgoth

Jäsen
Omasta mielestäni päätökset ovat olleet pääosin oikeita.

Tuo on eri asia kuin kyky tehdä ylipäätään päätöksiä. Päätöksiä on toki tehty, mutta sitten niitä on jouduttu perumaan, kun eivät menekään lain mukaan. THL huutelee sivusta omia näkemyksiään, STM ja AVIt tappelevat keskenään, oikeusoppineet huutelevat julkisuuteen ja tiedoitus on ollut sekavaa jne. Olihan Sipilän hallituksellakin omat ongelmansa, joten ongelma on syvemmällä tai jonkinlainen valuvika koko järjestelmässä.

Venäjä on kiinnostunut, että miten päätöksenteko toimii ja miksipä se muuten mm. hakkeroisi eduskuntaa mikäli sitä ei kiinnostaisi mitä täällä tapahtuu ja asioista ajatellaan. Kerää tietoa omia suunnitelmiaan varten mikäli haluaisivat kohdistaa jonkun operaation meitä vastaan. Toki se olisi erilainen kriisi kuin tämä, mutta auttaa se heitä tekemään omia suunnitelmiaan, kun näkevät miten eri instassit täällä toimivat keskenään jne.

Kunhan tämä korona on ohi niin toivon todellakin, että tätä asiaa tutkittaisiin ja pohdittaisiin tarkasti. Tälläisessä kriisissä, jossa virus on kuitenkin jossakin määrin sellainen muuttuja, jota on mahdoton kontroloida tehtiin mitä päätöksiä tahansa eikä päätöksia tarvitse tehdä tunnissa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täällähän kritisoidaan jatkuvasti rajoituksia kun sairaaloissa on vasta ”vähän” porukkaa, eli pitäisi eka täyttää sairaalat ennen reagointia.

Näinpä. Toisaalta ymmärrän kyllä siinä mielessä tätä porukkaa, että päättäjien suunnalta on koko ajan toitotettu sitä, että terveydenhuollon toiminnan turvaaminen on keskeisin syy rajoituksille. Siksi se on se mittari, jota herkästi tuijotetaan.

Tautitapausten kehityksen perusteella voi hyvin arvioida sairaalapotilaiden määrän kehitystä ennakkoon, mutta tämä on asia, jota ihmisten voi olla vaikeampi sisäistää. Myös sairaalapotilaiden tai tautitapausten määrän kehityksen arviointi on haastavaa, koska ilmiö on suhteellinen, mutta päätökset tehdään abdoluuttisten lukujen perusteella.

Tuolla tarkoitan sitä, että tälläkin hetkellä sairaalapotilaiden määrä on kaksinkertaistunut kahdessa viikossa. Jos sama kasvuvauhti jatkuu, niin se aiheuttaa absoluuttisesti paljon suuremman hyppäyksen lukuihin seuraavan kahden viikon aikana, kuin edellisellä kerralla. Ja se on tässä ongelma, etenkin kun muistetaan, kuinka nyt havaittava tilanne on itse asiassa jo viikon tai kahden takainen. Me havaitsemme kaiken vain myöhässä.
 

Morgoth

Jäsen
Näinpä. Toisaalta ymmärrän kyllä siinä mielessä tätä porukkaa, että päättäjien suunnalta on koko ajan toitotettu sitä, että terveydenhuollon toiminnan turvaaminen on keskeisin syy rajoituksille. Siksi se on se mittari, jota herkästi tuijotetaan.

Helsinki ainakin varautuu varasairaalaan (toki tehohoitopotilaat hoidettaisiin edelleen HUSsissa) avaamiseen.

Helsingin varasairaalaan etsitään sairaanhoitajia - johtajalääkäri: "Pidän varasairaalan avaamisen tarvetta aika todennäköisenä" (IS)
 

Jeffrey

Jäsen
Omasta mielestäni päätökset ovat olleet pääosin oikeita.

Vähän epäilen, että joka ikisessä valtiossa kansa löytää kritisoitavaa vallankäyttäjiä kohtaan. Poislukien toki ne maat, joissa tällaista kritiikkiä ei saa julkisesti esittää. Siltä osin Putin tuskin on kateellinen Suomelle.

Niin, siellä on esimerkiksi tehty päätöksiä vaimentaa viranomaisia ja harjoittaa valtionjohdollista propagandaa ja sensuuria. Saattaa olla, että koet tämän oikeaksi päätökseksi koska sen on tehnyt punavihreät. Uskoisin, että ääni kellossa olisi eri jos päätöksen olisi tehnyt esimerkiksi Perussuomalaiset.
 

Jeffrey

Jäsen
Helsinki ainakin varautuu varasairaalaan (toki tehohoitopotilaat hoidettaisiin edelleen HUSsissa) avaamiseen.

Helsingin varasairaalaan etsitään sairaanhoitajia - johtajalääkäri: "Pidän varasairaalan avaamisen tarvetta aika todennäköisenä" (IS)

Tästä olisi kiva nähdä jonkinlainen laskelma oikeista reserveistä. Eli kuinka paljon sairaala- ja tehopaikkoja kyetään avaamaan lyhyellä aikavälillä. Uskoakseni HUS:lla on omat reservinsä, joiden käyttöönotto on mahdollista. Uskoisin myös, että halutessamme me voisimme myös valjastaa yksityisiätoimijoita pandemian hoitoon. Tämä pandoran lipas avaamalla kyettäisiin taas saamaan x-määrä uusia hoitopaikkoja. Tämä hoitopaikkojen loppuminen on ollut puheissa jo vuoden päivät. Toki voi olla, että juuri nyt aletaan oikeasti olla kinthaalla.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Pienen pienessä Virossa n. 600 potilasta sairaalassa ja hoitopaikat ovat loppumassa. Ymmärtää paremmin, kun populaatiotakin n. 4 kertaa vähemmän kuin täällä.

Suomessahan alkoi puhe paikkojen loppumisesta kun teholla oli n. 30 henkeä ja osastoilla 120 henkeä.

Viron tartuntamäärillä Suomessa tulisi n. 5000 tartuntaa päivässä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Helsingin seurannassa tänään 121 tartuntaa mikä taitaa olla ensimmäinen kerta, kun maanantaille merkityt tartunnat menevät yli sadan. Kolmen viikon aikana viikkotasolla tartunnat ovat lähes tuplaantuneet, kun viime viikon kokonaismäärä oli 1211 ja kolme viikkoa sitten 690.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Helsingin seurannassa tänään 121 tartuntaa mikä taitaa olla ensimmäinen kerta, kun maanantaille merkityt tartunnat menevät yli sadan. Kolmen viikon aikana viikkotasolla tartunnat ovat lähes tuplaantuneet, kun viime viikon kokonaismäärä oli 1211 ja kolme viikkoa sitten 690.
kasvua varmaan jatkuu ainakin tulevat 10 päivää.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Raskaana olevia ja juuri synnyttäneitä joutuu nyt koronan vuoksi jopa tehohoitoon – HUS:n apulaisylilääkäri kertoo, mitä virusmuunnoksen leviämisestä seuraa Raskaana olevia ja juuri synnyttäneitä joutuu nyt koronan vuoksi jopa tehohoitoon – HUS:n apulaisylilääkäri kertoo, mitä virusmuunnoksen leviämisestä seuraa

Tuntuu olevan vaarallisempi tämä brittiläinen variantti, se on huono juttu.
Onko siellä teholla enää yhtään näitä +60-vuotiaita ylipainoisia perustehopotilaita? Kun uutisten mukaan tehot täyttyvät raskaina olevista, synnyttäneistä, nuorista, täysin terveista jne. henkilöistä. Kokonaismäärä on kuitenkin edelleen alle 40 henkeä, ja jos pelkkiä lehtiä lukee niin tämä määrä tulee äkkiä täyteen näistä harvinaisista ryhmistäkin.
 

Oadie

Jäsen
Pienen pienessä Virossa n. 600 potilasta sairaalassa ja hoitopaikat ovat loppumassa. Ymmärtää paremmin, kun populaatiotakin n. 4 kertaa vähemmän kuin täällä.

Suomessahan alkoi puhe paikkojen loppumisesta kun teholla oli n. 30 henkeä ja osastoilla 120 henkeä.

Viron tartuntamäärillä Suomessa tulisi n. 5000 tartuntaa päivässä.

Tämä on todella huolestuttavaa Suomen terveydenhoidon tilasta. Ja isona syynä ettei ole hoitajiakaan. Tästä on saatava vastuullisilta selvitys ja vaihtuvuutta päättäviin elimiin hallitusta myöden. Suomi on aivan kusessa, kun teholla on 30-40 koronapotilasta. 5,5 miljoonan asukkaan maassa. Odotan Marinin anteeksipyyntöä, että tämäkin asia on hoidettu päin helvettiä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingin seurannassa tänään 121 tartuntaa mikä taitaa olla ensimmäinen kerta, kun maanantaille merkityt tartunnat menevät yli sadan. Kolmen viikon aikana viikkotasolla tartunnat ovat lähes tuplaantuneet, kun viime viikon kokonaismäärä oli 1211 ja kolme viikkoa sitten 690.
Tässä tietysti kaupungin seurannassa yleisesti "pieniä" lukuja on ilmoitettu maanantaisin sekä tiistaisin. Välillä jopa maanantaina ilmoitettu luku on ollut tiistaita pienempi. Jos lasketaan molemmat yhteen, on kasvua edelleen 235 => 249, mutta isossa kuvassa lisäys on todella pieni, jos taas verrataan päättynyttä ja sitä edellistä viikkoa kokonaisuudessaan keskenään (211 tartunnan nousu). Itselleni tämän päivän lukema oli ehdottomasti positiivinen, jos huomioi kokonaistilanteen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Jos vuoden jälkeen saadaan nyt itärajoille pakkotestaus niin miksei vielä satamiin?

"Sunnuntaina 1201 uutta tartuntaa ja testatuista 19.3% positiivisia". Jokainen voinee rauhassa miettiä miten paljon tuolla oikeasti koronaa on, jos joka viides testi näyttää positiivista. Joko tuolla osaavat vältellä "normiflunssan testauttamista" ja altistuneet eristäytyvät suosiolla, tai todennäköisimmin vain selkeästi oireilevat hakeutuvat testeihin. Populaa tuolla on pyöreästi se 1,3miljoonaa, täällä reilu neljä kertaa enemmän. Tosta voinee laskea miten pian täällä on sairaalapaikat täynnä jos taudin annetaan jyllätä.

Postimeehen sivuilla oli juttua koronasta (uutinen viroksi) ja vähän käppyrää. Mukavasti Isoin käyrä 30-34 vuotiailla ja sitä vanhemmilla aina tuonne 65-vuotiaisiin asti. Käytännössä kun tuota katsoo, niin eiköhän Viron koronaisin porukka ole se, joka seilaa aktiivisimmin Helsingin ja Tallinnan väliä työn perässä. Määrissä mitattuna Harjumaa (eli käytännössä Tallinna+lähikunnat) on ihan omissa sfääreissään, eli ei edes tuo jeesaa meitä. Olisi edes itäosien venäläispaikoissa eikä tuossa "Helsingin eteläosassa". Ylipäätään nousu sairastuneissa on ollut aika huimaa, kun 20t tartuntaa meni rikki joulukuun puolivälissä ja nyt ollaan 67t kieppeillä jos tulkkaan tuota oikein. Samoin jos ei silmissä harita, niin 23.2.2021 tuli vasta toinen tuhannen tartunnan päivä, sen jälkeen ei alta tonnin päiviä olekaan.

Testaamisen lisäksi tossa pitäisi ihan oikeasti saada kaikki laivaliikenne seis. Välttämättömät saapujat voivat vaikka lentää, mutta noita kolikoilla maksettavia laivamatkoja täynnä raksaduunareita ei pitäisi tässä tilanteessa liikkua. Se oikeasti välttämätön duunari tai Suomen kansalainen kyllä varmasti maksaa tai hänelle maksetaan mielellään se kalliimpi lento. Jos päästään lähellekään noita Viron lukuja, jotka siis lähtivät aivan törkeään nousuun hyvin lyhyessä ajassa, niistä halvoista raksaduunareista maksetaan kovaa hintaa ihan rahassakin mitattuna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös