Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Perusjäbä]

Etelä-Afrikassa nainen ei päässyt kauppaan ilman hengityssuojainta – teki pikkuhousuistaan maskin

Tämän jälkeen kauppareissu onnistui.

www.iltalehti.fi

Pitää itsekin tehdä sama, vetää kommandona, jos tulee maskipakko, sekä maski unohtuu kotiin.

 

[Jeffrey]

Pelkkä ikähän ei ihmisen kunnosta vielä paljon kerro eikä perusterveyskään. Kroonisia tai muita sairauksia ei ole diagnosoitu siihen hetkeen mennessä, mutta ei poista sitä etteikö niitä voisi olla. Esimerkin vuoksi, mutta ihan hyvinhän tuolla naiselle voi olla vaikkapa uniapnea, jota ei vielä vain huomattu.

Ylipäänsä suhtautuisin skeptisesti näihin huomionhakuisiin päivityksiin. Itse olen kärsinyt kroonisesta hengitystie taudista jota helpottaakseen tehtiin kirurginen toimenpide tuossa reilu vuosi sitten. Samaan vaivaan linkittyen keuhkot olivat melkoisen tulessa vaikeina aikoina, varsinkin talvella ja pakkasella. Keuhkot veresti, hengityslihakset kramppaili ja happivajeoireita oli pyörryttämisestä kasvojen puutumiseen jnejne. Täytyy kyllä todeta, että silloin kun hengitysvaivat oli akuuteimmillaan, ei kyllä tullut mieleenkään ottaa mitään FB kuvia. Leikkauksen jälkeen toki laitoin muutaman rekvisiitan kanssa, ihan jo säälipillua silmälläpitäen.

Se mitä itse omasta kokemuksesta tiedän hengitystieoireista, on se että ne ovat pitkälle emotionaalisia. Itsellä varsinkin ensimmäisillä kerroilla kun useampi vaiva oli samaan aikaan päällä, keuhkojen polttelu ja verestys, kasvojen puutuminen, hengityslihasten krampit - eli esimerkiksi kova kipu rinnassa (lihas). Niin ihan oikeasti pelkäsin kuolevani. Näihinkin lopulta tottui ehkä liiankin kanssa.

Mielestäni se, että koronaoireita suurennellaan somessa oma huomiontarve tyydyttääkseen (en nyt tarkoita kyseistä tapausta) on edesvastuutonta. Omasta kokemuksesta tiedän, että hengitysvaikeudet ja jo melko lievät sellaiset ovat erittäin emotionaalisia vaivoja. Julkisuudessa näiden paisuttelu taas lisää muiden emotionaalisia vaivoja, koska esimerkiksi kuolemanpelko yms.

 

[Flonaldo]

Se mitä itse omasta kokemuksesta tiedän hengitystieoireista, on se että ne ovat pitkälle emotionaalisia.

Mielestäni se, että koronaoireita suurennellaan somessa oma huomiontarve tyydyttääkseen (en nyt tarkoita kyseistä tapausta) on edesvastuutonta. Omasta kokemuksesta tiedän, että hengitysvaikeudet ja jo melko lievät sellaiset ovat erittäin emotionaalisia vaivoja. Julkisuudessa näiden paisuttelu taas lisää muiden emotionaalisia vaivoja, koska esimerkiksi kuolemanpelko yms.

Kokemuksesi kuulostaa todella ikävältä ja onneksi siitä selvisit.

Sairaalahoidossa erikoistuneet lääkärit eivät ihmiselle pistä CPAP-maskia päälle emotionaalisten oireiden tai huomiohuorauksen takia. Ainoa syy siihen on koska potilaan happisaturaatio on pudonnut vaaralliselle 89-93 % tasolle. Monella koronasairaalla ei ole välttämättä mitään hengitystieoireita noilla tasoilla, useilla ei välttämättä muuta kuin odotettava tunne hengityksen vaikeutumisesta - ja silti heidän tilansa voi olla lähellä hengenvaarallista, jos happitasot jatkavat laskemistaan.

 

[Evil]

Ylipäänsä suhtautuisin skeptisesti näihin huomionhakuisiin päivityksiin. Itse olen kärsinyt kroonisesta hengitystie taudista jota helpottaakseen tehtiin kirurginen toimenpide tuossa reilu vuosi sitten. Samaan vaivaan linkittyen keuhkot olivat melkoisen tulessa vaikeina aikoina, varsinkin talvella ja pakkasella. Keuhkot veresti, hengityslihakset kramppaili ja happivajeoireita oli pyörryttämisestä kasvojen puutumiseen jnejne. Täytyy kyllä todeta, että silloin kun hengitysvaivat oli akuuteimmillaan, ei kyllä tullut mieleenkään ottaa mitään FB kuvia. Leikkauksen jälkeen toki laitoin muutaman rekvisiitan kanssa, ihan jo säälipillua silmälläpitäen.

Se mitä itse omasta kokemuksesta tiedän hengitystieoireista, on se että ne ovat pitkälle emotionaalisia. Itsellä varsinkin ensimmäisillä kerroilla kun useampi vaiva oli samaan aikaan päällä, keuhkojen polttelu ja verestys, kasvojen puutuminen, hengityslihasten krampit - eli esimerkiksi kova kipu rinnassa (lihas). Niin ihan oikeasti pelkäsin kuolevani. Näihinkin lopulta tottui ehkä liiankin kanssa.

Mielestäni se, että koronaoireita suurennellaan somessa oma huomiontarve tyydyttääkseen (en nyt tarkoita kyseistä tapausta) on edesvastuutonta. Omasta kokemuksesta tiedän, että hengitysvaikeudet ja jo melko lievät sellaiset ovat erittäin emotionaalisia vaivoja. Julkisuudessa näiden paisuttelu taas lisää muiden emotionaalisia vaivoja, koska esimerkiksi kuolemanpelko yms.

Saitko? Sitä säälipillua?

En nyt ole huomannut mitään erityistä liioittelua elämässä. Somessa en ole, eli en tiedä mitä siellä keinotodellisuudessa puuhaillaan. Täällä maan pinnalla elellään melko lailla kuten ennenkin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mikä mua ärsyttää tässä ravintoloitten sulkemisessa on se ettei tehdä eroa ruokaravintoloiden ja anniskeluravintoloiden välille.

Monessa ns juottolassa saa aika hyvää ruokaa kyljessä ja monessa ns ruokalaa ei juuri ruokapaikaksi voi edes kutsua. Miten itse lähtisit erottelemaan näitä? Mikä riittää ruokaravintolan määritelmäksi?

 

[Orvo Muusi]

Monessa ns juottolassa saa aika hyvää ruokaa kyljessä ja monessa ns ruokalaa ei juuri ruokapaikaksi voi edes kutsua. Miten itse lähtisit erottelemaan näitä? Mikä riittää ruokaravintolan määritelmäksi?

Eikös niitä syksyn edellisissä kiristyksissä eroteltu? Jos tarpeeksi suuri osa liikevaihdosta tulee alkoholin myynnistä niin silloin ei ole ruokaravintola.

 

[Jeffrey]

Kokemuksesi kuulostaa todella ikävältä ja onneksi siitä selvisit.

Sairaalahoidossa erikoistuneet lääkärit eivät ihmiselle pistä CPAP-maskia päälle emotionaalisten oireiden tai huomiohuorauksen takia. Ainoa syy siihen on koska potilaan happisaturaatio on pudonnut vaaralliselle 89-93 % tasolle. Monella koronasairaalla ei ole välttämättä mitään hengitystieoireita noilla tasoilla, useilla ei välttämättä muuta kuin odotettava tunne hengityksen vaikeutumisesta - ja silti heidän tilansa voi olla lähellä hengenvaarallista, jos happitasot jatkavat laskemistaan.

Tästä en osaa sanoa. Tästä ei kuitenkaan ollut edes kyse. Vaan yleisesti siitä, että koronan pelko voimistaa sairastavien oireita. Tätä koronan pelkoa ruokkii keskustelussa olleen kaltaiset "huomiohuoraukset".

Tosin, itse uskon ettei terveydenhuollon prosessit ole yhtä mustavalkoiset kuin annat ymmärtää. Esimerkiksi omalla kohdalla yksikään testi tai mittari ei näyttänyt leikkausen tarvetta. Vaan se tehtiin pitkälti emotionaalisin perustein.

Eikä siinä mitään, emotionaaliset vaivat ovat ihan yhtä tosia kuin fysiologisetkin. Ja ne saattavat sopia jopa paremmin vaivan kuvaukseen kuin jäykät konkreettiset mittarit. Pointti ei ollut vähätellä emotionaalisia vaivoja vaan enemmänkin dissata mahdollista huomiohuorausta vakavan asian ympärillä. Uskoisin, että mikäli se happisaturaatio on vaarallisella tasolla, niin ihmisellä on muutakin mielessä kuin napsia selfieitä. Eikä tämä ole myöskään mikään uskon asia, vaan useampi tällainen tapaus on jälkeenpäin osoittanut siksi huomiohuoraukseksi. Toki, tämä suominaisen tapaus voi olla myös totisinta totta.

 

[Sphinx]

Maaperän valmistelu ulkonaliikkumieskiellolle on näköjään aloitettu mediassa. Kaikki uudet rajoituksethan on tuotu viime aikoina tällä samalla kaavalla. Ensin mediassa vihjaillaan ja pelotellaan, jotta saadaan pahimmat paniikkipetterit aktivoitua ja kansa itse vaatimaan rajoituksia.

 

[Punamusta]

Maaperän valmistelu ulkonaliikkumieskiellolle on näköjään aloitettu mediassa. Kaikki uudet rajoituksethan on tuotu viime aikoina tällä samalla kaavalla. Ensin mediassa vihjaillaan ja pelotellaan, jotta saadaan pahimmat paniikkipetterit aktivoitua ja kansa itse vaatimaan rajoituksia.

Toivottavasti ei mene läpi. Mikä tahansa muu sopii minulle mutta tuo olisi minusta jo liioittelua. Ei kiitos.

 

[Myyrä]

Turussa aville selvitettävää kun mietitään, lauloiko Tauno karaokea vai oliko esiintymässä.

Turkulaisbaarissa juhlittiin Tauskin tahdissa – avi selvittää rajoitusten noudattamista

eiks näissä nyt ollut selvä linja. Ei myyty pääsylippuja eikä mainostettu tapahtumaa, joten homma ok. Järkevää? Ei, mutta lain kirjaimen ja koronahössötyksen mukaisesti toimittu.

 

[Sistis]

Nyt tästä "huomiontarvettaan tyydyttävästä" naisesta on ihan isompi artikkeli Ilta-Sanomissa. Minusta tuo on ihan hyvä kuvaus siitä, mitä tauti voi olla perusterveellekin. Ja tuolla mainitaan se, mistä on ollut muutenkin juttua: lääkärit ovat sitä mieltä, että brittivariantti on selvästi arvaamattomampi.

Perusterve Heini, 32, sairastui koronaan ja joutui ambulanssilla sairaalaan – esittää nyt varoituksen: ”Tämä brittimuunnos on tosi eri asia”

Heini makasi yksin asuntonsa lattialla, pelkäsi pahinta ja tärisi. Silloin viimeistään alkoi taistelu koronaa vastaan.

www.is.fi

Minusta ihan lukemisen arvoinen artikkeli. Mutta toki tiedän senkin, että joillekin tämä on vain huomiohuoraamista, tai joku selitys on oltava sille, miksi oireet olivat noin pahat - mahdollisesti joku piilevä terveydellinen syy kenties...

Toki selvästi yleisempää on, että oireet ovat paljon lievemmät. Silti näistä on ihan hyvä uutisoida, koska eivät nämä mitenkään poikkeuksellisen harvinaisia ole. Ja lock-downin yksi syy on nimenomaan se, että näitä tapauksia tulisi vähemmän.

 

[Myyrä]

Toki selvästi yleisempää on, että oireet ovat paljon lievemmät. Silti näistä on ihan hyvä uutisoida, koska eivät nämä mitenkään poikkeuksellisen harvinaisia ole. Ja lock-downin yksi syy on nimenomaan se, että näitä tapauksia tulisi vähemmän.

Influenssasta tai jostain muusta virustaudistahan ei ikinä ole jollekin ei-riskiryhmään kuuluvalle tullut poikkeuksellisia oireita... onneksi tuolla sentään neljäs koronatesti osui, tesla-joni odottaa edelleen sitä ensimmäistäkin.

hyvä perustelu lock downille se, että jokin todella harvinainen tapahtuma ei toteudu. Ihme ettei perustella sillä, että liikenneonnettomuudet vähenevät. Tämä jopa paljon selkeämpi hyöty. Mutta joo, lock down on ihan hyvä niin ei tule toukokuussa niin monelle koivusta allergiaoireitakaan ja sairaalaanjoutumiset näistä vähenevät.

 

[adolf]

Koronavirus | Tulli valmisteli koronakoiria kahdeksan kuukautta, mutta niitä ei olla ottamassa käyttöön – STM:n mukaan ei ole riittävästi näyttöä, että koira tunnistaisi tartunnan

Tullin mukaan esimerkiksi jokaista Virosta saapuvaa laivaa voisi olla vastassa Tullin kouluttama koronakoira, joka poimisi terveysviranomaisten testattavaksi mahdolliset taudin kantajat. Uudistuneesta tartuntatautilaista jätettiin kuitenkin pois muotoilu koirista, eikä niitä olla ottamassa käyttöön.

www.hs.fi

Koirat eivät kelpaa STM:lle.

 

[Via Dolorosa]

Nyt tästä "huomiontarvettaan tyydyttävästä" naisesta on ihan isompi artikkeli Ilta-Sanomissa.

Mikä tosta jutusta pisti mieleen, niin tuli törähdettyä tekstille kuvan alla;

Heini Lehtosta kuvattaessa säilytettiin yli kymmenen metrin turvaväli.

Lähinnä ihmetyttää, että miksi sitä täytyy niin paljon korostaa ja miksi ihmeessä "yli kymmenen metrin" turvaväli. Kuullosti lähinnä etä-toimittajan hysterialta.

Onko myös "normaalin" koronan sairastanut, kun osaa kertoa brittimuunnoksen olevan "oikeasti tosi eri asia".

 

[Sistis]

Onko myös "normaalin" koronan sairastanut, kun osaa kertoa brittimuunnoksen olevan "oikeasti tosi eri asia".

Veikkaan, että taustalla on ihan lääkäreiden kertoma tieto, jonka pohjalta hän varoittaa omaan kokemuksensa viitaten. Voidaan tuo toki kiistääkin, jos halutaan sivuuttaa useammat lääkäreiden lausunnot maailmalta.

 

[topdog]

Koronavirus | Tulli valmisteli koronakoiria kahdeksan kuukautta, mutta niitä ei olla ottamassa käyttöön – STM:n mukaan ei ole riittävästi näyttöä, että koira tunnistaisi tartunnan

Tullin mukaan esimerkiksi jokaista Virosta saapuvaa laivaa voisi olla vastassa Tullin kouluttama koronakoira, joka poimisi terveysviranomaisten testattavaksi mahdolliset taudin kantajat. Uudistuneesta tartuntatautilaista jätettiin kuitenkin pois muotoilu koirista, eikä niitä olla ottamassa käyttöön.

www.hs.fi

Koirat eivät kelpaa STM:lle.

eihän tästä ole kuin muutama kuukausi kun vaativat että pitää kouluttaa 1000 koronahaukkua. Olisi tullut kallis lasku.

 

[Via Dolorosa]

Voidaan tuo toki kiistääkin, jos halutaan sivuuttaa useammat lääkäreiden lausunnot maailmalta.

Eikö tämä ole vasta spekulaatiota? Se nyt pitäisi olla varmaa, että tarttuu helpommin, mutta kuinka paljon vaarallisempi se sitten todellisuudessa on. Paljon lukuja ja muitakin on huudeltu alkulämmön aikana, jotka sitten on kumottu pelin olleen hetken aikaan käynnissä.

 

[Sistis]

Influenssasta tai jostain muusta virustaudistahan ei ikinä ole jollekin ei-riskiryhmään kuuluvalle tullut poikkeuksellisia oireita... onneksi tuolla sentään neljäs koronatesti osui, tesla-joni odottaa edelleen sitä ensimmäistäkin.

Olen maininnut tässäkin keskustelussa, että tiedän surullisen tapauksen, jossa tavallinen influenssa aiheutti pienelle lapselle vakavan virusperäisen aivotulehduksen, joka johti vaikeaan kehitysvammaan.

Näin yleisellä tasolla ihmettelen aina tätä "mutta kun influenssakin"-argumenttia. Kyllä, se on ihan mahdollista. Mutta tämän ketjun aihe on koronavirus, ja siksi minusta on turhaa mainita joka viestissä erikseen, kuinka influenssakin voi aiheuttaa sitä ja tätä. Se kun ei vaikuta koronaviruksen aiheuttamiin vakaviin tautimuotoihin millään tavalla.

 

[Sistis]

Eikö tämä ole vasta spekulaatiota? Se nyt pitäisi olla varmaa, että tarttuu helpommin, mutta kuinka paljon vaarallisempi se sitten oikeasti on.

Ymmärtääkseni siitä on ihan statistiikkaan pohjautuvaa tutkimusta jo maailmalta. Ja perustelu on ollut ihan hyvä jopa maallikon silmään. Tauti leviää tehokkaammin, koska sitä on kantajillaan enemmän hengitysteissä. Ja suurempi viruskuorma on taas yhteydessä vakavampaan taudinkuvaan.

 

[Konnamuori]

Todella sekava tuo yli 12-vuotiaiden harrastuskeissi. Viranomaisilla, kaupungeilla, kunnilla, lajiliitoilla sekä seuroilla tuntuu olevan omia tulkintoja. Mikä näistä on se ns. ylin päättävin taho?

 

[BigRedCat]

Eikö tämä ole vasta spekulaatiota? Se nyt pitäisi olla varmaa, että tarttuu helpommin, mutta kuinka paljon vaarallisempi se sitten todellisuudessa on. Paljon lukuja ja muitakin on huudeltu alkulämmön aikana, jotka sitten on kumottu pelin olleen hetken aikaan käynnissä.

Onko tuolla suurta väliä kun suurempi tartuttavuus on tässä se vakavampi asia? Muutenkin varmaan mukavampi tilanne jos harvempi sairastuu ja todetaan sitten lievemmäksi kuin jos miljoona suomalaista saa tartunnan ja todettaisiin että "ei helvetti, tämähän on oikeasti vakavampi". Varovaisuusperiaate on ihan paikallaan joissain asioissa.

 

[Näkkäri]

Ja suurempi viruskuorma on taas yhteydessä vakavampaan taudinkuvaan.

Tätä olen ihmetellyt alusta alkaen ja varmasti aiheesta on keskusteltu täälläkin aiemmin, mutta mitä ihmettä tämä oikeasti tarkoittaa?

Ymmärtääkseni viruksen tunkeuduttua ihmisen soluihin se alkaa monistautumaan. Näin maallikkona voisi kuvitella, että tartuntaan riittää pienikin määrä virusta eikä sillä tartuntahetken viruskuormalla ole lopullisen taudin vakavuuden kannalta mitään merkitystä kun se kuitenkin monistautuu kroppaan päästyään?

Tämä ei varmasti ole totta, mutta miten tämä nyt menikään?

 

[-Kantor-]

Nyt tästä "huomiontarvettaan tyydyttävästä" naisesta on ihan isompi artikkeli Ilta-Sanomissa. Minusta tuo on ihan hyvä kuvaus siitä, mitä tauti voi olla perusterveellekin. Ja tuolla mainitaan se, mistä on ollut muutenkin juttua: lääkärit ovat sitä mieltä, että brittivariantti on selvästi arvaamattomampi.

Perusterve Heini, 32, sairastui koronaan ja joutui ambulanssilla sairaalaan – esittää nyt varoituksen: ”Tämä brittimuunnos on tosi eri asia”

Heini makasi yksin asuntonsa lattialla, pelkäsi pahinta ja tärisi. Silloin viimeistään alkoi taistelu koronaa vastaan.

www.is.fi

Minusta ihan lukemisen arvoinen artikkeli. Mutta toki tiedän senkin, että joillekin tämä on vain huomiohuoraamista, tai joku selitys on oltava sille, miksi oireet olivat noin pahat - mahdollisesti joku piilevä terveydellinen syy kenties...

Toki selvästi yleisempää on, että oireet ovat paljon lievemmät. Silti näistä on ihan hyvä uutisoida, koska eivät nämä mitenkään poikkeuksellisen harvinaisia ole. Ja lock-downin yksi syy on nimenomaan se, että näitä tapauksia tulisi vähemmän.

Tuossa jutussa ammutaan alas melko hyvin, etteikö lieväoireisena tai jopa oireettomana voisi levittää virusta. Tähänhän ovat jotkut vedonneet kun on ollut puhe koulujen lähiopetuksen vaikutuksesta R-lukuun. Toki ei varmaan koululaisilla todeta samassa mittakaavassa tartuntoja, koska oireiden puutteen johdosta testeihin ei hakeuduta, mutta se ei edelleenkään poista, etteikö tartuntaketjuja voisi syntyä oppilaitoksissa ja etteivätkö oppilaat voisi niitä myös koteihinsa levittää. Toki tuossa linkatussa artikkelissa kyseessä oli päiväkoti-ikäinen lapsi, mutta lieväoireisuuden vuoksi se lähinnä alleviivaa pointtiani.

 

[Sphinx]

Toivottavasti ei mene läpi. Mikä tahansa muu sopii minulle mutta tuo olisi minusta jo liioittelua. Ei kiitos.

Tarkemmin mietittynä seuraava skenaario tuntuisi hyvin mahdolliselta. Marinin kolmen viikon "sulkutilan" aikana tautitilanne paranee, mutta ei riittävästi, jotta edellen ei oltaisi "veitsenterällä." Marin on jo luvannut, että "sulun" jälkeen lukiolaiset ym pääsevät takaisin kouluun ja lasten harrastukset vapautetaan, mutta aikuisten rajoituksia ei höllätä. Tautitilanteen kehittyessä parempaan päin tarvitaan jotain uutta, jolla kansaa voidaan pelotella, jotta "koronakuri" ei hölly liikaa. Lisäksi nuorten rajoitusten höllentäminen pitää jotenkin kompensoida, jotta "veitsenterällä" oleva tilanne ei riistäydy käsistä. Tässä kohtaa kuvaan astuu ulkonaliikkumiskielto. Tässä on sopivasti kuukausi alkaa valmistella maaperää asialle. Ulkonaliikkumiskielto määrätään "leviämisvaiheen" alueille klo 22-06 väliseksi ajaksi (miten hölmöä, öisin liikkuu muutenkin porukkaa vähemmän ulkona kuin päivisin, joten väljää on, mutta tässä tavoitellaankin psykologista vaikutusta - yritetään iskostaa tilanteen vakavuus ihmisten kaaliin), ensin ehkä kolmeksi viikoksi. Samalla voidaan aloittaa vihjailu siitä, että rajoitus voidaan joutua ulottamaan "kiihtymisvaiheen" alueillekin, jos ihmiset jatkavat "vastuutonta" käyttäytymistä. Nimellisesti laitetaan kaupunkien keskustoihin muutama poliisipartio valvomaan kieltoa ja toimittajat raportoimaan, ettei täällä ketään muita kyllä liiku kuin muutama työmatkalainen, joiden kulkemisen asiallisuuden poliisi on tarkastanut.

"Sulkutilan" jälkeen Marin tarvitsee jonkun uuden tempun, jonka varjolla tiukkaa "koronakuria" voidaan jatkaa ja tämä ulkonaliikkumiskielto sopii tuohon kohtaan täydellisesti. Sillä saadaan kansa yhtenä rintamana "taistelemaan" vapaan kesän puolesta, kun sateenkaaren päässä porkkanana häämöttää vapaampi kesä, jos vastuullisesti vielä jaksetaan tsempata läpi tämän ulkonaliikkumiskiellon.

 

[Neely]

Vähän vaarallisen oloista, että lainsäätäjä alkaa julkisuudessa sanelemaan toimeenpanijalle, että miten lakia tulee tulkita. Ja jos tulkinta ei miellytä, niin tulkitaan uudestaan niin monta kertaa että miellyttää.

Tämä vielä sen päälle, että lakia oli alun alkaenkin tulkittu ihan oikein. Mutta kun nyt pitäisi tulkita väärin.

Oikeusvaltiossa käsittääkseni laintulkinnat sitten tarkastellaan oikeusistuimissa viime kädessä. Ei saman tien lainsäätäjän taholta.

Sama Varhila kivenkovaan syksyllä väitti julkisuudessa ettei STM sanele AVI lle kuinka toimia vaan AVIt tekevät päätöksensä itsenäisesti.