Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 924 635
  • 81 126

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk

Noniin, justiinsa näin pitää toimia...

nyt saisi kyllä laittaa nuo rakennustyömaat kiinni vaikka kuukaudeksi. Sen verran välinpitämätöntä on niissä toiminta.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Niin meinaat oikeasti, että mm. Maikkari tai Yle valehtelee? Jos toki pystyt kumoamaan tuon jutun niin laitappa lähteitä.
Ennen kuin syyttelet toisia niin kannattaa tutustua siihen mitä poliisi sanoo kunnian loukkauksesta. Ulkomaalaisvihaa minulla nimittäin ei ole.

No eikös tuolla karanteenit ole Maikkarin mukaan pidetty:
"Diana oli ollut muiden uusien vaihto-opiskelijoiden tapaan kymmenen päivän karanteenissa, jonka vuoksi hän ajatteli lähtemisen olevan turvallista."

Miten tuon Ylen jutun luet niin, että nimenomaan vaihto-opiskelija on ollut tartuntalähde rajan yli tuomallaan viruksella:
"Kun yhtälöön liitetään vielä se, ettei tartuntojen alkuperä ole tiedossa"

Kun nyt syyttelet vaihto-oppilaita, niin olisi kiva tietysti kuulla, jos sulla olisi joku peruste syytteillesi. Noissa lainaamissasi lähteissä mikään ei viittaa siihen, että se tartuttaja olisi juuri vaihto-oppilas. Osallistujat eivät ole olleet pelkkiä vaihto-oppilaita, kyllä osa on ollut ihan täkäläisiä, eikä tartunnoilla ole kotiosoitetta, jonka perusteella kantajan voi tunnistaa. Paskapuhetta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuskinpa se pelkkää sattumaa on, että näitä "linkoja" esiintyy ulkomaalaisten kansoittamilla työmailla, ulkomaalaisten kansoittamalla telakalla sekä vaihto-oppilasbileissä. Kyllä se pitää pystyä ääneen sanomaan ilman, että kyse olisi ksenofobiasta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Noniin, justiinsa näin pitää toimia...

Varmasti samanlainen malli on käytössä monella työmaalla tai telakalla. Alihankkijoiden duunarit oheistetaan sanomaan noin ja ovat aina olleet oireettomia työmaalla.

Toki kaikkeen tätä ei pidä yleistää, varmasti on myös hyvin hoidettuja työmaita, joissa korona otetaan tosissaan.
 

Rannelaukaus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Noniin, justiinsa näin pitää toimia...
Asun Uudellamaalla kahden kerrostalotyömaan vieressä, joista toisessa on rakennettu koko koronan ajan. Lähes kaikki rakennusliikkeen työvoima on Itä-Eurooppalaista. Yhtä ainutta maskia en ole koko aikana nähnyt.
 
Suosikkijoukkue
IFK
HUS:n Lehtonen totesi itse tällä viikolla, että HUS:N alueen tartunnoista on n.30% joku ulkomaalaisilta tai äidinkielenään jotain muuta kuin Suomen virallisia kielipuhuvilla.

17.2.2021 päivätyssä lehtijutussa käsiteltiin viruksen britti-muunnosta. Tartuntojen jakautumisesta kielen perusteellla ei puhuttu sanaakaan:

"Husin alueelta löytyneistä koronaviruksista 30–40 prosenttia on nykyisin brittivarianttia, kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
– Kaksi viikkoa sitten brittivarianttien osuus oli 10 prosenttia. Ennen joulua osuus oli 2 prosenttia."


18.11.2021 päivätyssä artikkelissa Asko Järvinen, siis ei Lehtonen, vaan Järvinen:

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin infektioylilääkäri Asko Järvinen sanoo, että maahanmuuttajataustaisten osuus koronatartunnan saaneista on HUS:n alueella viimeksi laskettuna 30 prosentin luokkaa."

"Tähän joukkoon kuuluvat muun muassa sekä vierastyöläiset että ulkomailla syntyneet suomalaiset ja maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset."

Eli tuo joukko on ihan jotain muuta, kuin pelkästään nyt ulkomailta tulleita. Et olisi noita rajatesteillä -karanteeneilla kiinni saanut, kun osa on asunut täällä jo vuosikymmenet.



Eli pieleen meni väitteesi nytkin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
17.2.2021 päivätyssä lehtijutussa käsiteltiin viruksen britti-muunnosta. Tartuntojen jakautumisesta kielen perusteellla ei puhuttu sanaakaan:

"Husin alueelta löytyneistä koronaviruksista 30–40 prosenttia on nykyisin brittivarianttia, kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
– Kaksi viikkoa sitten brittivarianttien osuus oli 10 prosenttia. Ennen joulua osuus oli 2 prosenttia."


18.11.2021 päivätyssä artikkelissa Asko Järvinen, siis ei Lehtonen, vaan Järvinen:

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin infektioylilääkäri Asko Järvinen sanoo, että maahanmuuttajataustaisten osuus koronatartunnan saaneista on HUS:n alueella viimeksi laskettuna 30 prosentin luokkaa."

"Tähän joukkoon kuuluvat muun muassa sekä vierastyöläiset että ulkomailla syntyneet suomalaiset ja maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset."

Eli tuo joukko on ihan jotain muuta, kuin pelkästään nyt ulkomailta tulleita. Et olisi noita rajatesteillä -karanteeneilla kiinni saanut, kun osa on asunut täällä jo vuosikymmenet.



Eli pieleen meni väitteesi nytkin.
Itse muuten muistelen kyllä Lehtosen sanoneen viime viikon sisään vieraskielisten osuudesta.
 
Suosikkijoukkue
IFK
AVI tekee sen mitä ministeriö käskee mutta ministeriö ei ole käskenyt ministeriö on ohjeistanut ja antanut suosituksia.
Hallitus ja ministerit ovat pomoja jos he tekevät päätöksen niin AVI sen toteuttaa mutta siitä pitää tulla käsky kun toimitaan virkavastuulla, tämä taitaa olla näitä tämän hallituksen Pekka juttu osa kaksi ei anneta käskyä mutta halutaan virkamiesten tekevän asiota virkavastuulla.

Sen sijaan hallitus on puuhastellut mm. kuntosalien tai koulujen sulkemisen parissa se kertoo siitä, ettei suomalaisten terveyden suojelminen ole se ykkösjuttu vaan rajoitusten saaminen maan sisälle.
Jos hallitus päättää niin AVI kyllä toteuttaa nyt hallitus on ohjeistanut ja suositellu mutta se ei riitä jos virkamiehet toimivat virkavastuulla se vastuu pitää olla ministereillä, jotka kuuluvat hallitukseen ja sitä ei ole haluttu ottaa.

STM lähetti tiukat ohjeet alueille – kaikki rajojen yli tulevat on testattava
STM muistuttaa, että koronatartuntojen leviämisen estämisessä rajanylityspaikkojen alueelliset viranomaiset ovat avainasemassa. Ministeriö painottaa, että kaikkia nykylainsäädännön mahdollistamia toimia pitää hyödyntää tehokkaasti, jotta koronavirus ja sen muunnokset eivät pääse rajojen yli Suomeen.


Ei tuosta pitäisi jäädä mitään epäselvää AVI:lle. Lain mukaan AVI:t toimivat ministeriöiden ohjauksessa, mutta kun sanktioita niskoittelusta ei ole, niin turpaanko noita AVI:n vässyköitä pitäisi käydä vetämässä? Minun mielestäni kyllä, mutta se ei taitaisi täyttää hyvän hallintotavan tunnusmerkistöä. Eli AVI:t eivätoletoimineet niin, kuin heiltä on toistuvasti edellytetty.
Se, ettei hallitus tai ministeriöt olke heitä käskeneet, johtunee siitä, että tuollaiset käskykirjeet hävisivät kait jo Ruotsinvallan aikana käytöstä.Ne, mitä piti vavisten totella, tai jumala ja esivalta rankaisee.

Hallituksen puuhastelut:
ToimenpideToimivaltainen viranomainen
Määrääminen karanteeniinKunnan tai kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri
EtätyösuositusValtakunnallisesti ja alueellisesti STM, VM ja THL, paikallisesti kunta/kuntayhtymä. Työnantajat vastaavat menettelytavoista.
KasvomaskisuositusValtakunnallisesti ja alueellisesti THL. Kunta/kuntayhtymä voi antaa laajemman suosituksen. Työpaikoilla työnantajat.
Suositus vierailujen turvallisuudesta (ikääntyneiden ja riskiryhmien suojaaminen)Terveyden- tai sosiaalihuollon toimintayksikön johtaja, kunta tai kuntayhtymä
Poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin siirtyminenOpetuksen järjestäjä eli kunta, valtio, rekisteröitynyt yhdistys tai säätiö
Ravitsemisliikkeen aukioloajan, anniskeluajan ja asiakaspaikkamäärän rajoittaminenValtioneuvosto päättää STM:n esityksestä. AVI valvoo.
Julkisten tilojen sulkeminenValtio, kunta/kuntayhtymä, julkiset ja yksityiset yhteisöt
Sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkeminenKunta ja usean kunnan alueella AVI
Rajat ylittävän matkustuksen rajoittaminenRajaviranomaiset valtioneuvoston päätösten mukaisesti
Yleisötilaisuuksien rajoittaminen tai kieltäminenKunta ja usean kunnan alueella AVI
Suositukset yksityistilaisuuksien rajoittamisestaKunnat ja kuntayhtymät
Matkustajamäärän väliaikainen rajoittaminen liikennevälineissäLiikenne- ja viestintävirasto, kunnan tai sairaanhoitopiirin antamien tietojen pohjalta
Asiakkaiden käyttöön tarkoitettujen elinkeino- tai muun toiminnan tilojen sulkeminenKunta/AVI

Sun tulkinta on, että nuo toimet ovat tehty vain rajoitusten itsensö vuoksi, ja mun tulkintani, että nimenomaan kansalaisten terveyden suojaamiseksi. Mä vähän ihmettelen sun tulkintaasi.
 

dorka

Jäsen
Toiminta on ollut jatkuvasti välinpitämätöntä paskaa isoilla työmailla, joissa korona on levinnyt käsiin. Oulussa Stora Ensolla vaadittiin negatiivinen testi, kun työmaalle saapui, mutta sen jälkeen sai kulkea miten halusi. Suurin osa ulkomaalaisita tulivat negatiivinen lappu kourassa syksyllä, hyppäsivät kotona ja kuka vittu ties missä jatkuvalla tahdilla. Kun saapuivat takaisin töihin, niin ei paljon koronasta kyselty. Elokuussa saatu testitulos ei paljon joulukuussa lämmitä, mutta siitä vähän välitetään.

Lähtökohtaisesti voidaan lähteä siitä, että mitään testauksia saati rajoituksia ei noudateta työmailla. Johtajien kommentit lehdissä ovat puolitotuuksia tai suoraa kusetusta. Rajoituksien noudattaminen maksaa aikaa ja rahaa, eikä kumpaakaan ole varaa lahjoittaa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Helsingissä tänään 178 tartuntaa merkattu eiliselle eli lievää pudotusta viime viikosta (199). Olisin ehkä odottanut hiihtoloman vaikutuksen olleen suurempikin. Samalla ilmaantuvuus kuitenkin ennätyslukemissa eli 285.
 

nevins

Jäsen
Lähtökohtaisesti voidaan lähteä siitä, että mitään testauksia saati rajoituksia ei noudateta työmailla. Johtajien kommentit lehdissä ovat puolitotuuksia tai suoraa kusetusta. Rajoituksien noudattaminen maksaa aikaa ja rahaa, eikä kumpaakaan ole varaa lahjoittaa.
Työmaanpäälliköllä on työturvallisuusvastuu ja hänen pitää katsoa ja toteuttaa niin jotta työmaa on turvallinen. Eri yrityksillä on eri käytännöt miten toimitaan korona aikana. Oman kokemukseni voisin tuoda työmaasta mistä itselläni on hyvä tuntemus. Vahvuus työmaalla vaihteli, mutta pahimmillaan n 450. Sosiaalitiloja lisättiin, käsidesiä tuotiin ihan joka nurkkaan, maskeja, turvavälejä, selkeät ohjeistukset laadittiin ja urakoitsijoille kerrottiin selkeästi miten liikutaan ryhmänä niin työpaikalla ja siitä majoitustiloihin ja tätä vaadittiin kaikilta. Sekä tärkein asiaa seurattiin ja siihen puututtiin heti. Ulkomaalaiset eivät käyneet lomilla kotona ollenkaan vaan tehtiin ns homma valmiiksi ja sitten pääsi kotiin. Jäätiin pois töistä pienestäkin oireesta ja silloin jäi koko ryhmä jotka majoittui samassa talossa/ huoneistossa. Lisäksi jos otettiin lisää työvoimaa työmaalle asuivat he yhden hengen huoneistossa. Ei yhtään tapausta koko työmaalla jota oli tehty ennen koronaa ja Koronan aikana.

Kyse on siitä otetaanko tilanne haltuun vai ei.On totta, että tapahtuu ketjustusta, mutta se ei poista vastuuta tilaajalta eikä myöskään työrvallisuuden johtamista. Työmailla työturvallisuus on monen mielestä huuhaata ja miksipä se jokin korona asennetta muuttaisi. On kyseessä sitten minkä maalainen tahansa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
nyt saisi kyllä laittaa nuo rakennustyömaat kiinni vaikka kuukaudeksi. Sen verran välinpitämätöntä on niissä toiminta.
Helppo se täällä netissä on huudella, kun oma elanto ei ole vaarassa.

Jos itse olisin raksamies ja vaihtoehtona olisi olla pari viikkoa palkattomassa karanteenissa tai sitten vähän huijata jäljittäjiä, mennä töihin ja saada palkkaa, niin eipä mun tarvitsisi kahta kertaa miettiä kumpaa teen. Eikä tarvitsisi varmaan kenenkään muunkaan todellisuudessa. Vaikka tietysti tekopyhänä voi jotain muuta väittääkin kysyttäessä.


kaikki kiinni, opetellaan vastuullisuutta yhdessä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingissä tänään 178 tartuntaa merkattu eiliselle eli lievää pudotusta viime viikosta (199). Olisin ehkä odottanut hiihtoloman vaikutuksen olleen suurempikin. Samalla ilmaantuvuus kuitenkin ennätyslukemissa eli 285.
Itsekin ounastelin enemmän 150-160 tartunnan haarukkaa. Tänään saatiin siis niukasti seitsemän päivän keskiarvo laskuun ja niukka lasku / tasannevaihe todennäköisesti sitten loppuviikon ajan päällä. Kasvun hidastumisesta kertoo hyvin tuo vertailu 7 ja 14 päivän muutosten kesken. Viimeiset 14 päivää tuottaneet 568 tartuntaa enemmän kuin edelliset 14, mutta seitsemän päivän kohdalla kasvu on enää "vain" 142 tartuntaa edellisiin verrattuna.

On taas mielenkiintoista nähdä, mihin uusi vakiotaso asettuu, vai asettuuko ollenkaan. Pyhien jälkeen mentiin reilu kuukausi 65-80 päiväkeskiarvolla.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Helppo se täällä netissä on huudella, kun oma elanto ei ole vaarassa.

Jos itse olisin raksamies ja vaihtoehtona olisi olla pari viikkoa palkattomassa karanteenissa tai sitten vähän huijata jäljittäjiä, mennä töihin ja saada palkkaa, niin eipä mun tarvitsisi kahta kertaa miettiä kumpaa teen. Eikä tarvitsisi varmaan kenenkään muunkaan todellisuudessa. Vaikka tietysti tekopyhänä voi jotain muuta väittääkin kysyttäessä.


kaikki kiinni, opetellaan vastuullisuutta yhdessä.

Näinhän se menee. Valitettavasti. Etenkin ulkomaalaisen vuokratyöfirman kautta työskentelevällä. Mistään et saa yhtään mitään, ja jos olet pois, joku toinen vie kyllä paikkasi. Mutta aivan sama käytäntö on suomalaisissakin työporukoissa. Jokainen haluaa pitää limpun kannastaan kiinni, vaikka täällä ei ihan tyhjän päälle putoakkaan. Paitsi omassa työssä työllistyjät.

Yrityksillä on määräaikansa, joiden ylittämisistä alkaa myöhästymissakot juosta. Usein ne on suuruusluokkaa, ettei niihin ole varaa. Yritysten on pakko koittaa saada hommia eteenpäin, ja se puristetaan aliuhankkijoiden suorituksista, kun omaa porukkaa ei juuri ole. Rakennusala ei ole yksin noiden ongelmien kanssa, vaan kyllä ne on tuttuja muillakin toimialoilla.

Syyttävä sormi voi sohia rajoille tai opiskelijoihin tai mihin tahansa. Tähän tilanteeseen ei löydy ratkaisua noista mistään, vaan jokaisen päätöksestä pitää itsensä terveenä. Tartuntoja tapahtuu, mutta niitä tapahtuu vähemmän, jos niitä parhaalla mahdollisella tavalla koittaa välttää. Se on ainoa tie irti rajoituksista, ja vapaampaan kesään. Rokotteet ei tähän ehdi.
 
F

Flonaldo

HUS:n Lehtonen totesi itse tällä viikolla, että HUS:N alueen tartunnoista on n.30% joku ulkomaalaisilta tai äidinkielenään jotain muuta kuin Suomen virallisia kielipuhuvilla.

Lappeenrannan teekkareista oli taas suurin osa vaihto-opiskelijoita joiden tulo ylipäätänsä tässä tilanteessa on älytön kun opetus on suurelta osin etänä. Sama juttu oli Tampereella tammikuussa.
Miten pk-seudulla asuvat muut kuin suomenkieliset liittyvät rajakaranteeneihin? Miten heille tulevat tartunnat, Suomen rajojen sisällä, suurimmalta osin Suomen kansalaisille liittyvät rajakaranteeneihin?

Vai onko sinun ajatuksissasi nämä ihmiset suljettu keväällä internointileirille? Myönnä vain rohkeasti.

Ja miten ne rajakaranteenit olisivat estäneet sen Lappeenrannan kylpyläreissun 10. päivä helmikuuta?

Suomessahan tuli yllätyksenä sekin, että rokotteisiin tarvitaan tietyn kokoisia ruiskuja. Turhahan niitä olisi ollut varastoon hommata tilanteen ollessa paremmin hallussa? "No rokotteet tulee varmaan vuonna 2022, vittuako me mitään ruiskuja vielä hommailtaisiin"
Rokotteita voi kyllä antaa ihan normaaleilla ruiskuilla. Sen sijaan rokotepullosta saa ekstra-annoksia vain siinä tapauksessa, että käytetään erikoisohuita neuloja, joita normaalisti käytetään esim. vain pienemmille lapsille / muissa erikoistapauksissa. Ihan ymmärrettävää, että tuohon ei voitu varautua, kun ei se selvinnyt kuin vasta vuodenvaihteessa - ja nyt niistä erikoisneuloista on globaali pula.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Helppo se täällä netissä on huudella, kun oma elanto ei ole vaarassa.

Jos itse olisin raksamies ja vaihtoehtona olisi olla pari viikkoa palkattomassa karanteenissa tai sitten vähän huijata jäljittäjiä, mennä töihin ja saada palkkaa, niin eipä mun tarvitsisi kahta kertaa miettiä kumpaa teen. Eikä tarvitsisi varmaan kenenkään muunkaan todellisuudessa. Vaikka tietysti tekopyhänä voi jotain muuta väittääkin kysyttäessä.


kaikki kiinni, opetellaan vastuullisuutta yhdessä.

oli sarkasmia! Itse en ole rajoitusten kannattaja! Nyt kun saleja ja liikuntapaikkoja laittamassa kiinni ja ravintoloille tulossa lisää tiukennuksia niin samalle periaatteellahan pitäisi aika monet muutkin paikat laittaa säppiin..
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Nyt loppuu tanssi. Vielä kun baareista loppuisi kaakaon tarjoilu niin pysyisi ruotsalaiset poissa!

Päivän lukema varsin maltillinen. Itse odotin että paukkuisi +600.

Täällä omalla alueella skellefteån rypäs saatu kuriin. Ainoa ketju joka löytyy taitaa olla Hermeksen tartuntaketju. Hyvältä näyttää siis tilanne täällä keskipohjanmaalla. Rajoituksia odotellessa..
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team




Tässä muuten hyvä päivitys rajoituksiin liittyvään ristiriitaan/epätasa-arvoon.

Edit: kyseessä siis Riviera nimisen elokuvateatterin päivitys liittyen siihen miten tilanne ois erilainen jos he olisivat ravintola.

Ja näissä rajoituksissa (varsinkin jos niitä kiristetään) kärsii eniten ne jotka ovat hoitaneet homman kunnolla. Raumalla tuo telakan tilannekkin on helkutin kummallinen. Telakkaa yms on syytetty monestakin asiasta, mutta käsittääkseni työnantaja ei kauheasti voi valvoa onko työntekijä käynyt rajojen yli viikonlopun aikana.

Itsellä syyttävä sormi osoittaa tässäkin hallitukseen, lähes kaikki isommat tartuntaketjut (Rauman telakka, turun telakka, Ugin autotehdas/Laitilan rypäs, Stora enso Oulussa yms) ovat tulleet noilta ulkkareilta. Itse en ainakaan voi kuvitella että kaikki olisivat rajalla antaneet negatiivisen näytteen. Hallituksen olisi pitänyt ohjeistaa/määrätä tässä asiassa ne saakelin rajatestaukset. Nythän lakia oli hieman muutettu jotta AVI:t pystyvät toimimaan paremmin. Mutta aika helvetin paljon liian myöhään.

Jokainen mainos koronatoimista, omasta vastuusta ja yhteisestä vihollisesta nostaa itsellä vitutuskerrointa ihan helvetin paljon. Saatanan kyvyttömän hallituksen takia paska on valunut koko ajan alaspäin ja nyt tavalliset, oikein toimivat ihmiset joutuvat kärsimään hallituksen selkärangattomuudesta. Mutta saatiin kuva pääministeristä Timen kanteen ja toinen kuva syvällä kaula-aukolla. Sitten vihervasurifeministit hurraavat kun Marin kertoo miten siivoaa vessaa kotonaan.

Raumallakin hurja +76, mutta Porin -58 vähän tasoittaa kuitenkin Satakunnan nousun maltillisemmaksi.
Tiedäthän että tuo 76 on luultavasti siis18 tartuntaa, kun tuo 58 on siirretty Porista Raumalle? Eli vanhoja tuloksia, jotka korjaillaan nyt oikeisiin paikkoihin
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös