Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[opelix]

Onko sinulla siis jotain dataa, että miten paljon taruntoja on tullut harrastuksista tai ravintoloista? Mielenkiintoista olisi nähdä, etenkin lasten harrastusten kohdalla.

No mistäs perkeleestä ne sitten tarttuvat ja lisääntyvät kun koulut on todettu olevan varsin pienessä roolissa epidemiassa. Itse en toki tähän usko vaan siihen että tauti leviää ihan kaikkialla.

Ongelma on se ettei mitään rajoituksia siedetä. Mielestäni koulut täytyy pitää auki ja kaikki muu kiinni jos tilanne vaatii. Eikä ole kaukana että pk-seudulla näin tulee käymään tällä vauhdilla parin-kolmen viikon sisään. Toki hiihtolomat tasaavat tilannetta ja tautia saadaan vähän muuallekin Suomeen.

 

[hiitti]

Uteliaana haluaisin nähdä mitä suomessa tapahtuisi kun tartunnat pyörisi 2000-3000 tasolla.

Olisi vähintään maailmanloppu tulemaisillaan ainakin somessa/palstoilla.

 

[Tadu]

Uteliaana haluaisin nähdä mitä suomessa tapahtuisi kun tartunnat pyörisi 2000-3000 tasolla.

Olisi vähintään maailmanloppu tulemaisillaan ainakin somessa/palstoilla.

Luulen, että tilannetta vähäteltäisiin samoilla argumenteilla Jatkoajassa kuten nytkin.

 

[ADX_03]

Brittivariantin tehokkaammasta leviämisestä alkaa olla aika vahvaa näyttöä myös Suomessa. Esim. perheen sisällä aiemmin tartuttavuus oli pienempää, kun nyt perheen sisällä kaikki saattavat saada tartunnan. Myös altistumisissa yli 30% on saanut tartunnan.

Hus-pomo avaa kylmäävät yksityiskohdat brittimuunnoksen leviämisestä Suomessa

Husin apulaisylilääkäri katsoo, että nyt pitäisi saada tiukempia rajoitustoimia, jotta virusmuunnoksen leviäminen saataisiin pysäytettyä.

www.iltalehti.fi

”– Tämä herättää epäilyn siitä, että ihmisten sosiaalinen liikkuminen on lisääntynyt, ei noudateta suosituksia ja rajoituksia ja mahdollisesti tavataan enemmän ilman kasvomaskia, Ruotsalainen sanoo.”

Ihmisiä ei enää kiinnosta niin paljoa tämä korona. Varsinkaan noita alta 40-vuotiaita. Itselle jutteli helsinkiläinen kaveri, että kuullut niin monelta tutulta jolla ollut korona, että ei ollut oikein mitään oireita. Nämä jutut kun leviää, niin ei ihmiset enää pidä tuota niin vaarallisena tautina ja jatketaan menoa niinkuin ennenkin.

Paskempi juttu vanhemmalle väestölle.

 

[Clubittaja]

No mistäs perkeleestä ne sitten tarttuvat ja lisääntyvät kun koulut on todettu olevan varsin pienessä roolissa epidemiassa. Itse en toki tähän usko vaan siihen että tauti leviää ihan kaikkialla.

Vakuuttava argumentti. Esimerkiksi Turussa näin:

Turku ei sulkenut edes leviämisvaiheensa alussa lasten liikuntaharrastustoimintaa. Tilaston mukaan vain noin pari prosenttia kaikista alueen jäljitetyistä tartunnoista on peräisin aikuisten ja lasten sisätilojen harrastuksista.
Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala pitää tilaston antamaa tietoa hyvänä juttuna.
– Tämä kertoo siitä, että oli hyvä päätös olla sulkematta lasten liikuntaharrastustoimintaa. Tämä on tärkeää lasten hyvinvoinnin kannalta.

Eiköhän tuo epidemian leviäminen tiheästi asutulla alueella nyt johdu ihan vain siitä, ettei ns. tavallinen ihminen pidä tätä enää lähellekään niin vaarallisena kuin vuosi sitten ja liikkuminen lisääntyy jatkuvasti.

 

[matti&teppo]

Ilman hallituksen rajoitustoimia itse olisin ollut kutakuinkin piittaamatta koko asiasta, kunnes olisin sairastunut.
Väitän että valtaosa väestöstä olisi toiminut samoin.

Tämä piittaamattomuus on itse asiassa yksi nykyajan ongelmista. Ja tämän ratkaisuun on otettu aivan väärä tapa. Ongelma on ratkaistu sillä että kielletään kaikilta jolloin lopputulemana ei enää ajatella mikä on järkevää vaan mikä on laillista. Itsehän vierittäisin enemmän vastuuta yksilölle, mutta toisaalta myös toteaisin että ”itsehän olet osasi valinnut” siinä vaiheessa kun paska on osunut tuulettimeen.

Pesetkö muuten kätesi WC-käynnin jälkeen vai pitäisikö mielestäsi siihenkin laatia laki?

 

[Huono pakki]

Uteliaana haluaisin nähdä mitä suomessa tapahtuisi kun tartunnat pyörisi 2000-3000 tasolla.

Olisi vähintään maailmanloppu tulemaisillaan ainakin somessa/palstoilla.

Jos noihin lukemiin joskus päästäisiin, niin eiköhän silloin olisi lakipykälät saatu sorvattua niin, että meillä olisi voimassa
ulkonaliikkumiskielto. Ja jos on pakko mennä ulos, niin varustustaso olisi mallia "hyvin suojaava". Lupalaput tietenkin käytössä ja jos ei ole lappua, niin siitä lähtee linnaan suoraan, kulkematta lähtöruudun kautta.

 

[Individual]

STM:n selvitys: kasvomaskien hyöty on arjessa vähäinen tai olematon

Kasvomaskien käyttö koronavirustartuntojen ehkäisemisessä on ollut kuuma puheenaihe viime aikoina.

yle.fi

 

[Metukka]

Mikä siinä on, että tunnustusta on niin helvetin vaikea antaa sinne, minne se kuuluu?

Annetaan sitten hallitukselle tunnustusta, kun muuttivat meidän kulttuurin ja perhekoot sellaisiksi että korona leviää huonommin kuin muualla maailmassa. Aiemmin tämä niin sosiaalinen ja tuntemattomiin kontaktia ottanut kansa eristäytyi muista ihmisistä hallituksen käskyllä. Ennen bussipysäkeillä ja kauppakeskusten käytävillä tapahtunut vieraiden ihmisten kontaktointi ja puheensorina ovat vaienneet hallituksen käskyllä ja nyt seistään metrien päässä toisesta, pää alhaalla puhelinta tuijottaen ja siirrytään heti kauemmaksi jos joku yrittää lähestyä - vaikka sataisi.
Kiitos hallituksen, nyt myös perhekoot ovat pienentyneet. Enää ei asuta ahtaasti kolme sukupolvea samassa kerrostaloasunnossa vaan nuoremmat sukupolvet ovat muuttaneet pois hallituksen pikaisesti järjestämiin ja rakennuttamiin asuntoihin. Nyt on kaikilla leikki-ikäisistä alkaen omat huoneet eikä riskiryhmiin kuuluvat vanhukset joudu enää pelkäämään päiväkodeista koteihin kulkeutuvia viruksia.
Hallelujaa hallitus, Krista & Sanna!

 

[Oadie]

Ketään erityisesti mainitsematta on hupaisaa kun täällä tammikuussa toitotettiin että harrastuksiin pitää päästä, siellä ei tartu. Nyt kun baareja ollaan laittamassa kiinni vaaditaan dataa että ei tartu ravintoloissa. Tartuntoja tippuu mutta mitään ei saisi rajoittaa. Kerrassaan viihdyttävää seurattavaa vähättelyineen.

Ketään erityisesti mainitsematta hupaisaa seurata miten koronahuumassa luetun ymmärtäminen heikentyy aivan silmissä. Vedellään mutkia suoraksi eikä lainkaan lueta tekstiä vaan tehdään omia päätelmiä. Sitten tullaan hihittelemään paikalle. Väärinymmärryksen taito on mahtava.

Tilastoihin täällä vedotaan niin onko se ylitsepääsemätön paikka jos niitä tästä kysellään? Ainakin minua kiinnostaa, että kuinka vaarallinen paikka tuo lähipubi esimerkiksi on?

E. Ja ilmeisesti tarkoitit vaadittavan dataa että tarttuu. Eikä vaadittavan dataa että ei tartu?

 

[Flonaldo]

Onko sinulla siis jotain dataa, että miten paljon taruntoja on tullut harrastuksista tai ravintoloista? Mielenkiintoista olisi nähdä, etenkin lasten harrastusten kohdalla.

Niin, saattaa olla, että se ongelma ei olekaan ravintoloissa? Taitaa olla nuo ulkomaiset työntekijät ja koulut se pahin. eikös pääkaupunkiseudulla ollut jo toista tuhatta ihmistä karanteenissa koulualtistumisien johdosta vai muistanko väärin?

Juurihan THL ne luvut laittoi tiskiin aamulla, minkä jälkeen älämölö alkoi.

Noin 50 % tartunnoista tapahtuu kotona. Voitaneen todeta, että näille ei ole tehtävissä mitään.

Sen jälkeen seuraavana tulevat työpaikat, vaihdellen 10-15 % kaikista tartunnoista, 20-30 % "muualla kuin himassa" -tartunnoista. Työpaikkoja - niitä mitä ei voi tehdä etänä - ei ole järkevää laittaa kiinni, ei talouden tai minkä muun kannalta. Sen sijaan näiltä rakennusfirmoilta ja monilta muultakin työnantajilta voisi viimein odottaa todellisia vastuullisia toimia omilla työmaillaan.

Päiväkodit ja koulut ovat yhteensä 5 %. Tämä on tietysti hyvin pieni % siihen nähden, että 10+ % väestöstä menee päivittäin sinne ja on tekemisissä toistensa kanssa. Koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi luonnollisesti lapsille hyvin vahingollista.

Ravintoloissa ja harrastuksissa on paljon viikkokohtaista vaihtelua, mutta yhdessä ne ovat n. 10 % tartunnoista.

Sitten on ryhmä "muu", mihin mahtuvat kaikki ne tapaukset, missä lähdettä ei ole pystytty jäljittämään ja kaikki muu ihmisten aktiviteetti. Siellä nyt usein isommilla luvuilla ovat olleet asiat kuten: ystävien tapaaminen, kotijuhlat, sukulaisten tapaaminen jne. jne.

Mistä vivuista siis THL ja valtio voivat vetää, jos ja kun lisärajoituksia erityisesti pk-seudulla tarvitaan, jotta tartuntojen kasvu saadaan vähintäänkin pysäytettyä? Työmaatarkistaja-armeijaa ei saada liikekannallepantua byrokratian, kolmikannan ja vaikka minkä tietäen ennen vuotta 2024. Ihmisten kodeissa tapahtuvaan toistensa tapaamiseen puuttuminen on niitä viimeisiä vapauksia, mihin Suomen yhteiskunnassa halutaan puuttua + tietysti n. mahdoton valvottava.

Helpoin, nopein ja vaikuttavin vipu siis on: ravintolat kiinni, ainakin ne missä juodaan viinaa.

edit. Lisätään mukaan vielä tuo THL:n graafi.

Ketään erityisesti mainitsematta on hupaisaa kun täällä tammikuussa toitotettiin että harrastuksiin pitää päästä, siellä ei tartu. Nyt kun baareja ollaan laittamassa kiinni vaaditaan dataa että ei tartu ravintoloissa. Tartuntoja tippuu mutta mitään ei saisi rajoittaa. Kerrassaan viihdyttävää seurattavaa vähättelyineen.

Syy löytyy aina jostain muualta. On data sitten mitä vain.

 

[UnenNukkuja]

kuullut niin monelta tutulta jolla ollut korona, että ei ollut oikein mitään oireita. Nämä jutut kun leviää, niin ei ihmiset enää pidä tuota niin vaarallisena tautina ja jatketaan menoa niinkuin ennenkin.

Samat vähättelee kokemustarinoita, joissa kerrotaan pitkään jatkuneista oireista. Tuon takia itse arvostan, että tulevat esiin rankemmilla kokemuksillaan. Eikä nämäkään kaikki ole vanhuksia tai kanna jotain perussairautta.

 

[Lätty-ylämummo]

STM & THL tiedotustilaisuus:

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=6voIurtYaP0&t=766s

Ajasta 12:10 eteenpäin ulkomailta tulevien tartuntojen osuus (3%)
Ajasta 12:40 kotimaisten tartuntojen lähteet.

Liitteenä huonolaatuinen kuvakaappaus kalvosulkeisesta.
Ensimmäisenä kiinnittää tartuntalähteenä huomiota samassa taloudessa saatujen tartuntojen määrä. Tuon viruslingon sulkemiseen täällä Jatkoajassa on kiinnitetty valitettavan vähän huomiota. Työpaikat isossa osassa. Päiväkotien osuus hieman suurempi, kuin oppilaitosten. Sitten ne harrastukset, jossa ei mikään tartu, kun ohjeistukset ja turvavälit on kunnossa. Aavistuksen pienemmällä osuudella kapakat, joissa tarttuu ihan kaikki. Mutta entä nää Muut? Niin kännissä, ettei muista missään rymynneensä? Käyny bylsimässä naapurissa? Nuollu ovenkahvoja?

 

[Näkkäri]

STM:n selvitys: kasvomaskien hyöty on arjessa vähäinen tai olematon

Kasvomaskien käyttö koronavirustartuntojen ehkäisemisessä on ollut kuuma puheenaihe viime aikoina.

yle.fi

Tämä juttu on touko/kesäkuun taitteesta. Oliko joku syy miksi nostit sen esiin nyt?

 

[Morgoth]

Villiviruksesta puhuminen tuli meidän arkeen lääketieteen erityissanastoa käyttävien arjesta, missä se on ollut iät ja ajat selvä termi sitä työssään käyttäville.

Ei tuon mukaan.

Villivirus takertui uudeksi sanaksi suomn kieleen (IS)

Mutta... ggrr... Krista on sellainen villiseksipeto...

 

[Lätty-ylämummo]

Tämä piittaamattomuus on itse asiassa yksi nykyajan ongelmista. Ja tämän ratkaisuun on otettu aivan väärä tapa. Ongelma on ratkaistu sillä että kielletään kaikilta jolloin lopputulemana ei enää ajatella mikä on järkevää vaan mikä on laillista. Itsehän vierittäisin enemmän vastuuta yksilölle, mutta toisaalta myös toteaisin että ”itsehän olet osasi valinnut” siinä vaiheessa kun paska on osunut tuulettimeen.

Pesetkö muuten kätesi WC-käynnin jälkeen vai pitäisikö mielestäsi siihenkin laatia laki?

No, tavallaan siihen oli laki, siihen aikaan ei mutsin kanssa kotisiisteydestä juuri neuvoteltu...

 

[Clubittaja]

Sieltähän sitä dataa yllä tuli. Tupla(tai tripla?)-maskipakko kotiin, niin epidemia on käytännössä lyöty.

Ehkä myöskään se idea ylä- ja alakertaan eristäytymisestä ei ollut niin huono kuin aluksi kuulosti.

Vakavasti, kyllähän ravintolat menee (HUS-alueella) kiinni joksikin aikaa, jos tämä uusi tartuntatautilaki menee joskus läpi. Toivottavasti sulku säilyy lyhyenä rokotustahdin kiihtyessä tai muuten muuttuu NoHon luvut vielä rumemmaksi kuin tänään julkistetut.

 

[Normandia]

THL:n suositteleman ravintolasulun toteuttaminen voi osoittautua hankalaksi – aluehallintovirasto: ”Meillä ei ole toimivaltaa”

Etelä-Suomen aluehallintoviraston alkoholihallintoyksikön päällikkö Riku-Matti Lehikoinen kertoo, että viranomaisilla ei ole tällä hetkellä toimivaltuuksia kieltää yhden elinkeinon toimintaa.

www.is.fi

 

[Individual]

Tämä juttu on touko/kesäkuun taitteesta. Oliko joku syy miksi nostit sen esiin nyt?

En tiedä. Ajattelin käydä hakemassa jäätelöä kaupasta. Maski päällä tosin.

 

[Andi]

Juurihan THL ne luvut laittoi tiskiin aamulla, minkä jälkeen älämölö alkoi.

Noin 50 % tartunnoista tapahtuu kotona. Voitaneen todeta, että näille ei ole tehtävissä mitään.

Sen jälkeen seuraavana tulevat työpaikat, vaihdellen 10-15 % kaikista tartunnoista, 20-30 % "muualla kuin himassa" -tartunnoista. Työpaikkoja - niitä mitä ei voi tehdä etänä - ei ole järkevää laittaa kiinni, ei talouden tai minkä muun kannalta. Sen sijaan näiltä rakennusfirmoilta ja monilta muultakin työnantajilta voisi viimein odottaa todellisia vastuullisia toimia omilla työmaillaan.

Päiväkodit ja koulut ovat yhteensä 5 %. Tämä on tietysti hyvin pieni % siihen nähden, että 10+ % väestöstä menee päivittäin sinne ja on tekemisissä toistensa kanssa. Koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi luonnollisesti lapsille hyvin vahingollista.

Ravintoloissa ja harrastuksissa on paljon viikkokohtaista vaihtelua, mutta yhdessä ne ovat n. 10 % tartunnoista.

Sitten on ryhmä "muu", mihin mahtuvat kaikki ne tapaukset, missä lähdettä ei ole pystytty jäljittämään ja kaikki muu ihmisten aktiviteetti. Siellä nyt usein isommilla luvuilla ovat olleet asiat kuten: ystävien tapaaminen, kotijuhlat, sukulaisten tapaaminen jne. jne.

Mistä vivuista siis THL ja valtio voivat vetää, jos ja kun lisärajoituksia erityisesti pk-seudulla tarvitaan, jotta tartuntojen kasvu saadaan vähintäänkin pysäytettyä? Työmaatarkistaja-armeijaa ei saada liikekannallepantua byrokratian, kolmikannan ja vaikka minkä tietäen ennen vuotta 2024. Ihmisten kodeissa tapahtuvaan toistensa tapaamiseen puuttuminen on niitä viimeisiä vapauksia, mihin Suomen yhteiskunnassa halutaan puuttua + tietysti n. mahdoton valvottava.

Helpoin, nopein ja vaikuttavin vipu siis on: ravintolat kiinni, ainakin ne missä juodaan viinaa.

edit. Lisätään mukaan vielä tuo THL:n graafi.

Syy löytyy aina jostain muualta. On data sitten mitä vain.

Niin siis eikös nuo kotona tapahtuvat 50% tartunnat vähene jos sillä että nuo muut paikat vähenevät?

 

[Lätty-ylämummo]

Annetaan sitten hallitukselle tunnustusta, kun muuttivat meidän kulttuurin ja perhekoot sellaisiksi että korona leviää huonommin kuin muualla maailmassa. Aiemmin tämä niin sosiaalinen ja tuntemattomiin kontaktia ottanut kansa eristäytyi muista ihmisistä hallituksen käskyllä. Ennen bussipysäkeillä ja kauppakeskusten käytävillä tapahtunut vieraiden ihmisten kontaktointi ja puheensorina ovat vaienneet hallituksen käskyllä ja nyt seistään metrien päässä toisesta, pää alhaalla puhelinta tuijottaen ja siirrytään heti kauemmaksi jos joku yrittää lähestyä - vaikka sataisi.
Kiitos hallituksen, nyt myös perhekoot ovat pienentyneet. Enää ei asuta ahtaasti kolme sukupolvea samassa kerrostaloasunnossa vaan nuoremmat sukupolvet ovat muuttaneet pois hallituksen pikaisesti järjestämiin ja rakennuttamiin asuntoihin. Nyt on kaikilla leikki-ikäisistä alkaen omat huoneet eikä riskiryhmiin kuuluvat vanhukset joudu enää pelkäämään päiväkodeista koteihin kulkeutuvia viruksia.
Hallelujaa hallitus, Krista & Sanna!

No, itse näen keväisen lockdownin olleen suuremmassa roolissa, matkustamisen hankaloittamisen samoin. Enkä vähättelisi etäkoulu-jakson, harrastus- ja liikuntatilojen sulkemisen, enkä isojen yleisötilaisuuksien kieltämisen vaikutusta. Monenmoisesta olen täällä lukenut, mutta ensimmäistä kertaa hallitusta syyllistetään bussipysäkeillä vaienneesta puheensorinasta. Vaihtelua tuokin.

 

[Lätty-ylämummo]

mutta toisaalta myös toteaisin että ”itsehän olet osasi valinnut” siinä vaiheessa kun paska on osunut tuulettimeen.

Tässä on se ongelma, että nyt se paska roiskuu muidenkin tuulettimiin, eli kyse ei olekkaan enää yksityisasiasta. Mutta siitä olen täysin samaa mieltä, että yksilön oma vastuu pitäisi korostua nyt, eikä muuttua hippaseksi siitä, mitä kaikkea typerää voin tehdä, kun laki ei sitä kiellä.

 

[Metukka]

Monenmoisesta olen täällä lukenut, mutta ensimmäistä kertaa hallitusta syyllistetään bussipysäkeillä vaienneesta puheensorinasta. Vaihtelua tuokin.

Ei jumalauta, mikä sarkasmin ymmärrys. Tällaista se varmaan olisi keskustella Dwight Schruten kanssa.

 

[Harhasyöttö]

Luulen, että tilannetta vähäteltäisiin samoilla argumenteilla Jatkoajassa kuten nytkin.

Ihan yhtälailla tällä palstalla esiintyy kumpaakin näkökantaa asiaan. On "hysteerikkoja" ja "vähättelijöitä" riippuen kumpaa et ole. En kyl pidä kummastakaan termistä. "Vähättelijät" sanoo erilaisen näkemyksen omaavia hysteerikoiksi ja "hysteerikot" sanoo taas vähättelijöiksi.

 

[Flonaldo]

Niin siis eikös nuo kotona tapahtuvat 50% tartunnat vähene jos sillä että nuo muut paikat vähenevät?

Lukumääräisesti kyllä. Lukumääräisesti tietysti myös jollain pienemmällä vaikutuksella kouluissa tapahtuvien tartuntojen väheneminen vähentää ravintolatartuntojen määrää, ja toisinpäin. Prosentuaalisesti kotitartunnat pysynevät aika stabiilina. Olen lukevinani ja kehittävänäni graafeista sen hypoteesin, että kotitartuntojen %osuus on pienempi silloin, kun tartunnat keskittyvät nuoriin aikuisiin - jotka useammin asuvat yksin tai korkeintaan kaksin.