Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Nimenomaan tässäkin pitäisi taas vertailla sairaala- ja tehopotilaiden määrää. Viime keväänä taisi olla noin 60 ihmistä teholla jossain vaiheessa. Sille tasolle ei olla ylletty lähellekään tämän toisen aallon aikana.

83 pahimmassa vaiheessa. Tähän on selityksenä se, että sairaalapotilaiden hoito on kehittynyt valtavasti keväästä. Tällä on saatu estettyä nimenomaan tilanteita, joissa potilaan kunto heikkenee niin paljon, että tehohoidolle tulee tarvetta.

Osastohoidossa olevien määrä olisi parempi mittari siinä mielessä, että niin suuria mullistuksia taudin hoidossa ei vielä ole tullut, että sairaalahoitoon joutuvien määrää olisi saatu suuresti laskemaan. Tuokaan tilasto ei kuitenkaan ole enää vertailukelpoinen, sillä nykyään lukuun lasketaan myös terveyskeskuspotilaat.

 

[Blackie]

Itse ehkä ottaisin vastaan sen diilin, että vedettäisiin kuukaudeksi homma säppiin, jos luvattaisiin kesän tapahtumat järjestettävän palkinnoksi. Ei tämä toki omaankaan suhteellisuudentajuun mahtuisi, mutta pelkään, mitä kaikkea kesäksi muuten vielä keksitään, vaikka lienee todennäköistä viruksen joka tapauksessa kuolevan auringon, lämmön ja ihmisten ulkoilun seurauksena.

Tarkoitan, että esim. juomaravintolat voitaisiin sulkea. Vastapainona voitaisiin luvata aukioloajoissa palaamista aikaisemmin normaaliin, kun tauti ollaan saatu paremmin kuriin sen kuukauden aikana.

 

[fat of the land]

Keväällä tartunnat saatiin alas järeillä rajoitustoimilla. Tartuntojen vähetessä rajoituksia purettiin jopa ennenaikaisesti, ja elokuun alusta elettiin käytännössä täydellisen rajoittamatonta aikaa. Tuolloin tartuntoja oli todettu yht. 7500 ja uusia löytyi n. 5kpl päivävauhtia.
15000 lokakuun 26
30000 joulukuun 11
48400 helmikuu 9

Eli lokakuun alusta jatkuneilla uusilla ja pikkuhiljaa kiristyneillä rajoitteilla ei ole saatu painettua tartuntoja alas kevään tehokkuudella.
Rokotetehtailla on toimitusvaikeuksia maailmanlaajuisen kysynnän vuoksi, eikä siihen ole nopeaa helpotusta Suomelle nyt näköpiirissä.

Jos ensi kesä aiotaan elää viime kesän kaltaisena tartuntojen suhteen, niin onko juuri nyt mitään järkeä luopua tämän hetkisistä rajoitteista?
Pitäisikö maaliskuun alusta aloittaa viime kevään kaltainen kuukauden lockdown, sulkea kaikki, ja toivoa, että sillä saataisiin tartunnat niin alas, että kesä voitaisiin elää ilman mainittavia rajoitteita?
Vai jatkaa nykyisellä linjauksella, joka tuntuu olevan jonkun sortin kompromissi terveyden, talouden, haittojen ja hyötyjen pirunnyrkistä? Odottaa rokotteiden ratkaisevan ongelman riskillä, että joku muuntovirus alkaa elää omaa elämäänsä rokotuksista piittaamatta?

Elokuussa Suomi luopuu etätyösuosituksesta ja höllentää tapahtumarajoituksia – THL: Riski toiseen korona-aaltoon olemassa

Koronavirusrajoituksia puretaan elokuussa. Osa asiantuntijoista on ilmaissut huolensa siitä, että ihmiskontaktien kasvaminen lisää toisen korona-aallon riskiä.

www.satakunnankansa.fi

Nyt on kyllä aika pessimistinen näkökulma asiaan.

Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta. Tarkoituksena ei ollut epidemian tukahduttaminen ja hallinta, huolestuttavin tilanne oli viime vuoden loppupuolella, jolloin odotettiin esim. Pk-seudun kaupunkien määrätietoista reagointia pahenevaan tilanteeseen, lopulta sellainen tuli ja käytännössä laskusuhdanne alkoi siitä. Itselläni oli pelko siitä, että pyhät läväyttää paskan tuulettimeen, mutta kävikin päinvastoin.

Tämän vuoden puolella palattiin samalle vektorille, missä oltiin. Tasaista tartuntalukemaa ja loivaa laskua sairaalan osastoilla ja teholla. Tilanne on EDELLEEN maailmanluokan suoritus, jossa toimenpiteet on ajoitettu ja mitoitettu onnistuneesti ja kansalaiset toteuttaa sen mitä pyydetään.

Rajoituksia ei tulla purkamaan ennen alkukesää, tällä vauhdilla ja muutamilla tarkennuksilla kesään lähetään n. 50 tartunnan päivävauhdilla. Sitten piikit räpylään ja sitten se onkin siinä.

Kannattaa luottaa tähän arvioon.

 

[-Kantor-]

Jos loppuvuodesta tulee jakoon joku "Vuoden koronanatsi"-palkinto, niin tämä jätkä tulee olemaan kärkikahinoissa tavoittelemassa ko. pystiä.

"Rajalla jokaiselta tulijalta pitäisi vaatia dokumenttia virustestistä. Sen jälkeen matkailijan pitäisi olla kaksi viikkoa karanteenihotellissa. Henkilö pitäisi testata vielä ennen pääsyä karanteenista.

Suomen sisällä pitäisi Jantusen mielestä rajoittaa liikkumiset ja tapaamiset minimiin. Maassa pitäisi sallia vain välttämätön kauppa-, terveys-, viranomais- ja työasiointi. Kodin ulkopuolella ihmisten pitäisi käyttää FFP2-maskia. Tavata saisi vain samassa taloudessa asuvia."

THL:n emeritusprofessorilta tyly näkymä koronasta – esittää kovia muutoksia Suomeen

THL:n emeritusprofessorin Matti Jantusen mielestä tarvitaan tiukkoja rajoituksia Suomen ulkorajoille ja maan sisälle.

www.is.fi

Alleviivatakseen suhteellisuudentajun puutettaan hän ottaa verrokkimaiksi Australian ja Uuden-Seelannin samalla kun Lapa Lehtonen komppaa taustalla. Siitä kuka maksaa tämän lystin ei ole tietenkään pienintäkään mainintaa. Priceless.

 

[Walrus21]

Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta.

Tämähän se on se yleiskuva. Tartunnat ovat pysyneet kohtuullisesti kurissa, eikä mitään lockdowneja ole tarvinnut määrätä (kuten muualla Euroopassa). Aika lailla suunnitelmien mukaan on menty.

Valituksen määrä on toki vakio, joten Kiuru ja kumppanit saavat paskaa niskaan, tekivät mitä hyvänsä. Tartuntaluvut on hyvä esimerkkI: mitä paremmin onnistutaan, sitä alhaisemmat luvut. Mitä alhaisemmat luvut, sitä enemmän valitusta rajoitustoimista. Noiden alhaisten sairaalalukujen sun muiden pitäisi olla positiivinen eikä negatiivinen asia.

Valtionhallinto harrastaa tätä kuuluisaa "pelottelua" kaikessa muussakin viestinnässä, jos sille katsotaan tarvetta. Olisi päinvastoin vastuutonta alkaa nyt lupailemaan jotain rakkauden kesää tai heinäkuun helpotusta, kun tulevaa ei pystytä ennustamaan. Jokaisen kannattaisi tykönään varautua siihen, että nykymeno jatkuu syksyyn asti. Jos ei jatku, hyvä; silloin on tapahtunut jonkinmoinen positiivinen käänne.

Kaikesta voi toki järkyttyä, jos on sellainen asenne päällä. Hammaslääkärikin kertoo, mitä käy jos et pese hampaita. Joku ehkä ottaa senkin pelotteluna eikä aiheellisena varautumisena.

 

[Glove]

”Tavata saisi vain samassa taloudessa asuvia."

Hieno ehdotus. Vaikken minä mikään yltiösosiaalinen olekkaan niin kyllä kuuppa poksahtaisi jossain välissä kun yksin asuvana ei saisi tavata ketään. No, toki kaupan kassaneidille voi käydä sanomassa: ”Hei... Kiitos, moi.” Ja vaihtelun vuoksi voi käydä apteekissa.

 

[Blackie]

Alleviivatakseen suhteellisuudentajun puutettaan hän ottaa verrokkimaiksi Australian ja Uuden-Seelannin samalla kun Lapa Lehtonen komppaa taustalla. Siitä kuka maksaa tämän lystin ei ole tietenkään pienintäkään mainintaa. Priceless.

Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.

 

[Myyrä]

Tukahduttaako jantunen jatkossa joka vuosi kymmenen kuukauden ajan? Tartuntamääriäkin seurataan jatkossa yhtä kiimaisesti, kun tätä koronarokotetta ottaa vuosittain sen muutama kymmenen prosenttia ihmisistä.

 

[Flonaldo]

Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.

Totta kai THL:n ja STM:n vastuulle kuuluvat sosiaaliset ja mielenterveydelliset haitat väestölle. Tässä tapauksessa puhumassa vaan ei ole THL:n tai STM:n asiantuntija, vaan eläkeläinen.

 

[Sistis]

THL:ltä lisää ennustuksia. Kuten kaikki aiemmat, tämäkin kannattaa ottaa lähinnä viitteellisenä.

THL:ltä lupaava rokotelaskelma: Koronakuolemien ja sairaalapotilaiden määrät laskevat pian dramaattisesti

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laskelman mukaan yli 50-vuotiaiden ikäryhmä voi olla rokotettu elokuun puoliväliin mennessä.

www.iltalehti.fi

Sairaalapotilaiden määrä on muuten tässä toisessa aallossa pudonnut jo alle puoleen huipuista. Se on merkittävä tieto.

 

[-Kantor-]

Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.

Kyseessä on onneksi eläkeläinen, kuten @Flonaldo täsmensi. Silti jokseenkin kyrsii, että tällaiset käytännöstä täysin puhalla olevat teoreetikot saavat näinkin paljon palstatilaa.

 

[El Fitzgerald]

Kyseessä on onneksi eläkeläinen, kuten @Flonaldo täsmensi. Silti jokseenkin kyrsii, että tällaiset käytännöstä täysin puhalla olevat teoreetikot saavat näinkin paljon palstatilaa.

Nämä kahelit teoreetikot ovat saaneet palstatilaa jo vuoden. Mutta kyrsii, kyllä kyrsii.

 

[Lätty-ylämummo]

Nyt on kyllä aika pessimistinen näkökulma asiaan.

Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta. Tarkoituksena ei ollut epidemian tukahduttaminen ja hallinta, huolestuttavin tilanne oli viime vuoden loppupuolella, jolloin odotettiin esim. Pk-seudun kaupunkien määrätietoista reagointia pahenevaan tilanteeseen, lopulta sellainen tuli ja käytännössä laskusuhdanne alkoi siitä. Itselläni oli pelko siitä, että pyhät läväyttää paskan tuulettimeen, mutta kävikin päinvastoin.

Tämän vuoden puolella palattiin samalle vektorille, missä oltiin. Tasaista tartuntalukemaa ja loivaa laskua sairaalan osastoilla ja teholla. Tilanne on EDELLEEN maailmanluokan suoritus, jossa toimenpiteet on ajoitettu ja mitoitettu onnistuneesti ja kansalaiset toteuttaa sen mitä pyydetään.

Rajoituksia ei tulla purkamaan ennen alkukesää, tällä vauhdilla ja muutamilla tarkennuksilla kesään lähetään n. 50 tartunnan päivävauhdilla. Sitten piikit räpylään ja sitten se onkin siinä.

Kannattaa luottaa tähän arvioon.

Mun kulma oli enemmänkin se, että paljonko oltaisiin valmis maksamaan hintaa siitä, että saataisiin viettää kesä ilman rajoituksia? Olisiko maaliskuun uhraaminen pasianssille kohtuuton vastine siitä, että kesä olisi kutakuinkin tartunnatonta aikaa? Itse olisin tuon hinnan valmis maksamaan. Jos nyt näillä rajoituksilla mennään yli kesän, niin siinä minä ainakin koen häviäväni. Rokotuksiin on asetettu paljon odotuksia, mutta kun toimitukset on mitä on, niin niiden varaan en ainakaan minä kesääni suunnittele.

 

[Näkkäri]

Jahas siellä on THL taas esitellyt eri skenaarioita kuinka paljon tartuntoja voi olla kevään aikana tiedossa. Mikäli nopeasti tulkitsin käyriä oikein niin olisiko puhuttu pahimmillaan jostain yli 50000 tartunnasta? Joka tapauksessa voi tulla ”kova kevät”.

Mallinnuksissa ei tietenkään huomioida turhaan rokotuksia.

Jumalauta kuinka turhalta näiden julkaiseminen tuntuukaan.

 

[Lugu63]

Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

Nämä skenaariot ovat kyllä siitä hauskoja, että niissä vain kuukaudet vaihtuu, mutta ennusteet ja käytät pysyy aina suht samana. Kuukausi sitten räjähdystä povattiin maaliskuulle, nyt sitä povataan toukokuulle.

Edessä voi olla kova kevät – THL esitteli eri skenaarioita, miten virusmuunnos leviää Suomessa

Näitä samoja ennusteita on vuoden ajan kierrätetty ja osalle nämä menee läpi joka kerta. "Ei siinä mitään"

Kyllä ihme on jos ensi kesänä rajoitukset ovat merkittävästi löysemmät. Nyt jo rajoituksia ja lakimuutoksia buukataan kesäkuun loppuun niin kyllä sen tietää miten tässä käy. Pikkuhiljaa höllätään ja katsellaan vaikutuksia, kunnes huomataan vuoden olevan 2023.

 

[Lätty-ylämummo]

Itse ehkä ottaisin vastaan sen diilin, että vedettäisiin kuukaudeksi homma säppiin, jos luvattaisiin kesän tapahtumat järjestettävän palkinnoksi. Ei tämä toki omaankaan suhteellisuudentajuun mahtuisi, mutta pelkään, mitä kaikkea kesäksi muuten vielä keksitään, vaikka lienee todennäköistä viruksen joka tapauksessa kuolevan auringon, lämmön ja ihmisten ulkoilun seurauksena.

Tarkoitan, että esim. juomaravintolat voitaisiin sulkea. Vastapainona voitaisiin luvata aukioloajoissa palaamista aikaisemmin normaaliin, kun tauti ollaan saatu paremmin kuriin sen kuukauden aikana.

Tätä juuri itsekin mietin. Olisiko järkeä siinä, että nyt kuppilat laitettaisiin kiinni, ja kesäksi luvattaisiin niille alviton ja alkoholiveroton myyntijakso? Ostaisiko kansa kuivan kuukauden odottaessaan terassikauden 0.99 tuoppeja?

 

[El Fitzgerald]

Oma "suosikkini" kaikista ennusteista oli OYSin ylilääkäri Petri Lehenkarin lausunto viime huhtikuulta, minkä mukaan pandemia on selätetty vasta kesällä 2021 ja koronaan voi pahimmassa tapauksessa menehtyä jopa 70 000 ihmistä.

Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.

 

[Huono pakki]

Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.

Äläs nyt, tuon 70000 kun jakaa 700:lla, niin eihän tässä mene kuin 100 vuotta ja Korona on selätetty.

Eli noin suurinpiirtein kesää 2120 odotellessa... Mikä hätä tässä nyt on, valmiissa maailmassa.

 

[Denverin Munasyndi]

Tätä juuri itsekin mietin. Olisiko järkeä siinä, että nyt kuppilat laitettaisiin kiinni, ja kesäksi luvattaisiin niille alviton ja alkoholiveroton myyntijakso? Ostaisiko kansa kuivan kuukauden odottaessaan terassikauden 0.99 tuoppeja?

Oliko tämä huumoria? Eli siis nipistettäisiin pois muutama kymmenen tartuntaa per päivä ja sen hintana olisi sitten joku epämääräinen verohelpotusjakso?

 

[jiihoo]

Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

Nämä skenaariot ovat kyllä siitä hauskoja, että niissä vain kuukaudet vaihtuu, mutta ennusteet ja käytät pysyy aina suht samana. Kuukausi sitten räjähdystä povattiin maaliskuulle, nyt sitä povataan toukokuulle.

Edessä voi olla kova kevät – THL esitteli eri skenaarioita, miten virusmuunnos leviää Suomessa

Näitä samoja ennusteita on vuoden ajan kierrätetty ja osalle nämä menee läpi joka kerta. "Ei siinä mitään"

Kyllä ihme on jos ensi kesänä rajoitukset ovat merkittävästi löysemmät. Nyt jo rajoituksia ja lakimuutoksia buukataan kesäkuun loppuun niin kyllä sen tietää miten tässä käy. Pikkuhiljaa höllätään ja katsellaan vaikutuksia, kunnes huomataan vuoden olevan 2023.

Jahas, nyt on siirretty ryöpsähtämistä parilla kuukaudella eteenpäin. Joutaisi media lietsomisen sijaan kyseenalaistamaan, miksei koskaan osu.

 

[Nickelback]

Turhasta pelonlietsonnasta puheen ollen?

Haluaisin kuulla lisää näistä traumatisoituneista lapsista ja koronatestin rinnastamisesta pahoinpitelyyn. Oma kokemus lapsen testistä kun on jokseenkin päinvastainen.

Varmaan ihan yhtä traumaattinen kokemus kuin jonkun perusrokotteen ottaminen. Jännittää tietysti sen ikäistä, joka jo jännittää osaa, eikä kokemuksena mikään mieluisa, mutta että traumatisoiva. Hellanlettas sentään.

No ei ehkä kannattaisi viisastella jos oman lapsen kanssa meni hyvin. Good for you. Kovin mukavaa katseltavaa se ei ole kun lapsi itkee, huutaa ja tärisee kun paksua tikkua tungetaan syvälle nenään. Ei oo sen jälkeen tarvinnu puhua et josko tehtäisiin testi uudestaan.

Tapahtui viime keväänä kun noi testit oli parkkipaikoilla vielä vähän hakusessa.

 

[Lätty-ylämummo]

Oma "suosikkini" kaikista ennusteista oli OYSin ylilääkäri Petri Lehenkarin lausunto viime huhtikuulta, minkä mukaan pandemia on selätetty vasta kesällä 2021 ja koronaan voi pahimmassa tapauksessa menehtyä jopa 70 000 ihmistä.

Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.

Unohdit mainita, että kyseinen luku oli hänen kolmiportaisen ennustuksensa worst case-arvio.
Kyllä tuossa hänen visioinnissaan sen verran moni asia osui maaliin, ettei ehkä pelkästään tuon luvun takia kannata häntä kivittää:

Ylilääkärin ennuste: Koronaan voi kuolla 70000 suomalaista | Verkkouutiset

Ylilääkärin ennuste: Koronaan voi kuolla 70000 suomalaista | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Individual]

Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

"On kova kevät, kuljen Hakahiemen rantaa. Ketään en näe, tuskin Tee Hoo Ällä lupaa antaa. Kova kevät. Elämä kuin yksi suuri Vantaa. Konkurssin koin, maskii jaksa enää kantaa"

 

[El Fitzgerald]

Unohdit mainita, että kyseinen luku oli hänen kolmiportaisen ennustuksensa worst case-arvio.
Kyllä tuossa hänen visioinnissaan sen verran moni asia osui maaliin, ettei ehkä pelkästään tuon luvun takia kannata häntä kivittää:

Ylilääkärin ennuste: Koronaan voi kuolla 70000 suomalaista | Verkkouutiset

Ylilääkärin ennuste: Koronaan voi kuolla 70000 suomalaista | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä tuo hänen visiointinsa meni pahasti pieleen kaikilla portailla. Onneksi.

 

[Lätty-ylämummo]

Oliko tämä huumoria? Eli siis nipistettäisiin pois muutama kymmenen tartuntaa per päivä ja sen hintana olisi sitten joku epämääräinen verohelpotusjakso?

Keskustelukokonaisuuden ymmärtämisessä on välillä itsellänikin suuria vaikeuksia.