Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 226 958
  • 81 140

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

Nämä skenaariot ovat kyllä siitä hauskoja, että niissä vain kuukaudet vaihtuu, mutta ennusteet ja käytät pysyy aina suht samana. Kuukausi sitten räjähdystä povattiin maaliskuulle, nyt sitä povataan toukokuulle.

Edessä voi olla kova kevät – THL esitteli eri skenaarioita, miten virusmuunnos leviää Suomessa

Näitä samoja ennusteita on vuoden ajan kierrätetty ja osalle nämä menee läpi joka kerta. "Ei siinä mitään"

Kyllä ihme on jos ensi kesänä rajoitukset ovat merkittävästi löysemmät. Nyt jo rajoituksia ja lakimuutoksia buukataan kesäkuun loppuun niin kyllä sen tietää miten tässä käy. Pikkuhiljaa höllätään ja katsellaan vaikutuksia, kunnes huomataan vuoden olevan 2023.
Jahas, nyt on siirretty ryöpsähtämistä parilla kuukaudella eteenpäin. Joutaisi media lietsomisen sijaan kyseenalaistamaan, miksei koskaan osu.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Turhasta pelonlietsonnasta puheen ollen?

Haluaisin kuulla lisää näistä traumatisoituneista lapsista ja koronatestin rinnastamisesta pahoinpitelyyn. Oma kokemus lapsen testistä kun on jokseenkin päinvastainen.

Varmaan ihan yhtä traumaattinen kokemus kuin jonkun perusrokotteen ottaminen. Jännittää tietysti sen ikäistä, joka jo jännittää osaa, eikä kokemuksena mikään mieluisa, mutta että traumatisoiva. Hellanlettas sentään.
No ei ehkä kannattaisi viisastella jos oman lapsen kanssa meni hyvin. Good for you. Kovin mukavaa katseltavaa se ei ole kun lapsi itkee, huutaa ja tärisee kun paksua tikkua tungetaan syvälle nenään. Ei oo sen jälkeen tarvinnu puhua et josko tehtäisiin testi uudestaan.

Tapahtui viime keväänä kun noi testit oli parkkipaikoilla vielä vähän hakusessa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Oma "suosikkini" kaikista ennusteista oli OYSin ylilääkäri Petri Lehenkarin lausunto viime huhtikuulta, minkä mukaan pandemia on selätetty vasta kesällä 2021 ja koronaan voi pahimmassa tapauksessa menehtyä jopa 70 000 ihmistä.

Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.

Unohdit mainita, että kyseinen luku oli hänen kolmiportaisen ennustuksensa worst case-arvio.
Kyllä tuossa hänen visioinnissaan sen verran moni asia osui maaliin, ettei ehkä pelkästään tuon luvun takia kannata häntä kivittää:

 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

"On kova kevät, kuljen Hakahiemen rantaa. Ketään en näe, tuskin Tee Hoo Ällä lupaa antaa. Kova kevät. Elämä kuin yksi suuri Vantaa. Konkurssin koin, maskii jaksa enää kantaa"
 
Unohdit mainita, että kyseinen luku oli hänen kolmiportaisen ennustuksensa worst case-arvio.
Kyllä tuossa hänen visioinnissaan sen verran moni asia osui maaliin, ettei ehkä pelkästään tuon luvun takia kannata häntä kivittää:


Kyllä tuo hänen visiointinsa meni pahasti pieleen kaikilla portailla. Onneksi.
 
F

Flonaldo

No ei ehkä kannattaisi viisastella jos oman lapsen kanssa meni hyvin. Good for you. Kovin mukavaa katseltavaa se ei ole kun lapsi itkee, huutaa ja tärisee kun paksua tikkua tungetaan syvälle nenään. Ei oo sen jälkeen tarvinnu puhua et josko tehtäisiin testi uudestaan.

Tapahtui viime keväänä kun noi testit oli parkkipaikoilla vielä vähän hakusessa.
Pienet lapset, ainakin osa, itkevät ja parkuvat vähän mistä vain, ja ainakin kaikista lääkäreiden toimista. Rokotuksen aiheuttama kipuhan on sitä luokkaa, että se on ehkä puolet hyttysen pistosta - ja se johtaa osalla lapsista vartin itkukohtaukseen.

Se ei liity mitenkään sen toimenpiteen kivuliaisuuteen. Jos lapsi ymmärtää, että tämä on nyt hirveä juttu, kamala tauti ja kipu vastaa amputointia (siinä määrin kuin ikäänsä nähden pystyy ymmärtämään), varmasti huuto ja parku on hirvittävä. Jos taas homma puetaan niin, että tämä ei ole sen kummoisempaa kuin vaikka hampaidenpesu ja vanhemmat eivät pelkoja nosta, tilanne voi olla toisenlainen.

Testitikku on sellaisen 1,5-2 millimetriä paksu, n. puolet ohuempi kuin tavallinen pumpulipuikko. Eikä sitä aivoihin tungeta. Joku hoitaja toki voi hieman syvemmälle käyttää, ja sen syvyyden kontrollointi on tietysti hankalaa, jos lapsi on jo ennen koko toimenpidettä saatu pahimpaan mahdolliseen pelkotilaan - esimerkiksi juuri maalailemalla piruja seinille sen suhteen että nyt sinne tulee sormen paksuinen puikko.

Osalla ihmisistä sitten taas vaikka nenän rakenne, rustojen herkkyys, erityinen kipuherkkyys, erityiset fobiat jne. jne. voivat tehdä kokemuksen todellakin ikäväksi. Mutta on se sitten nenänielutesti, verikoe, rokotus tai mikä vain, lapsen parkumisen määrä on hyvin vähän yhteydessä toimenpiteen kipuun.
 

Atthe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Miksi ilmastonmuutos, joka on moninkertaisesti pahempi uhka ihmiskunnan tulevaisuudelle, ei saa samanlaista kohtelua kuin koronavirus? Meillä ihan oikeasti tuntuu sittenkin olevan riittävästi poliittista voimaa ja tahtoa tehdä merkittäviäkin asioita, jopa sellaisia jotka rajoittavat ihmisten vapauksia, että voimme ratkoa yhteisiä ongelmia.
 
F

Flonaldo

Jos ilmastonmuutos olisi ratkaistavissa sillä, että vuodeksi leikkaisimme päästöjämme puolella ja sen jälkeen teknologinen ratkaisu suhteellisen helposti imuroisi hiilidioksidin ilmakehästä ja säilöisi sen maan kuoreen, näin olisi varmasti tehtykin.

Jos tietäisimme, että koronavirukselle ei kovin helposti ole mitään tehtävissä kuin vuosikymmenien aikajaksolla ja kaikki joka tapauksessa tapahtuu hyvin hitaasti, ei kukaan olisi lockdowneja koskaan edes harkinnut.

Jos meille ihmisille sanottaisiin, että teidän pitää muuten mennä kyykkyyn Krista Kiurun käskystä seuraavat 30 vuotta, olisi minkä tahansa hallituksen millä tahansa komennoilla pyyhitty hanuria. Meistä jokainen tekisi ihan mitä lystäämme, eikä mikään väkivaltakoneisto riittäisi meitä estämään.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ihminen on hyvin lyhytnäköinen ja itsekäs olio. Vihreät ovat protestoineet ydinvoimaa ikänsä, mutta sähköautot ovat nyt ihan jees, koska sähkö tulee seinästä. Autoilun päästöt on hyväksytty vaatimatta tehtailta tuotekehitystä, ennen kuin autoistuneimpien alueiden saastuminen rajoituksiin pakotti. Merkittävä osa kansalaisista ei reagoisi maailman laajuiseen pandemiaan mitenkään. Ainakaan ennen sairastumistaan. Yhteiskunta koittaa suojella rakenteitaan talouden ja terveyden kiikkulaudalla. Vasta välitön uhka pakottaa ihmisen toimenpiteisiin, koska pitkäjänteinen valmistautuminen ei koidu välittömäksi omaksi hyödyksi.

Olisi mielenkiintoista tietää, että mitä tapahtuisi, jos maapallo uhkaisikin jäähtyä ilmastonmuutoksen seurauksena. Suhtautuisivatkohan ihmiset eri tavalla luvassa olevaan jatkuvaan palelemiseen helteen sijaan?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se ei liity mitenkään sen toimenpiteen kivuliaisuuteen. Jos lapsi ymmärtää, että tämä on nyt hirveä juttu, kamala tauti ja kipu vastaa amputointia (siinä määrin kuin ikäänsä nähden pystyy ymmärtämään), varmasti huuto ja parku on hirvittävä.

En tiedä onko sinulla lapsia, mutta mielestäni tämä viestisi ei osu nyt ollenkaan maaliin.

Esim. oma tyttäreni ei itke tai huuda rokotuksista, nielunäytteistä tai vastaavissa toimenpiteissä ollenkaan. Myös viime kesäiseen koronatestiin mentiin reippain mielin. Parkkipaikalla autosta otettu testi oli kuitenkin vähintääkin kauhea kokemus hänelle. Ensin tikku toiseen sieraimeen, ulos ja vääntynyt tikku vielä toiseen. Kipu oli varmasti todella kova ja reaktio sen mukainen.

En todellakaan vie häntä enää kovinkaan helposti testiin. Oli aika järkyttävä kokemus. Anteeksi tästä kommentista jo ennakkoon kaikille.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
No ei ehkä kannattaisi viisastella jos oman lapsen kanssa meni hyvin. Good for you. Kovin mukavaa katseltavaa se ei ole kun lapsi itkee, huutaa ja tärisee kun paksua tikkua tungetaan syvälle nenään. Ei oo sen jälkeen tarvinnu puhua et josko tehtäisiin testi uudestaan.

Tapahtui viime keväänä kun noi testit oli parkkipaikoilla vielä vähän hakusessa.
En tarkoittanut viisastella, omien muksujen kohdalta on kokemusta molemmista ääripäistä sekä tikun että rokotusten kanssa. Lapsesta riippuen perin ikäviä tai ei ollenkaan ikäviä kokemuksia molemmat ja tikulta on vaikea välttyä jos meinaa saada lapsen hoitoon/kouluun/eskariin. Paskamainen toimenpide, mutta minkäs teet. En silti usko, että oikein hoidettuna miksikään ikuiseksi möröksi lapselle jäisi.
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Pienet lapset, ainakin osa, itkevät ja parkuvat vähän mistä vain, ja ainakin kaikista lääkäreiden toimista. Rokotuksen aiheuttama kipuhan on sitä luokkaa, että se on ehkä puolet hyttysen pistosta - ja se johtaa osalla lapsista vartin itkukohtaukseen.

Se ei liity mitenkään sen toimenpiteen kivuliaisuuteen. Jos lapsi ymmärtää, että tämä on nyt hirveä juttu, kamala tauti ja kipu vastaa amputointia (siinä määrin kuin ikäänsä nähden pystyy ymmärtämään), varmasti huuto ja parku on hirvittävä. Jos taas homma puetaan niin, että tämä ei ole sen kummoisempaa kuin vaikka hampaidenpesu ja vanhemmat eivät pelkoja nosta, tilanne voi olla toisenlainen.

Testitikku on sellaisen 1,5-2 millimetriä paksu, n. puolet ohuempi kuin tavallinen pumpulipuikko. Eikä sitä aivoihin tungeta. Joku hoitaja toki voi hieman syvemmälle käyttää, ja sen syvyyden kontrollointi on tietysti hankalaa, jos lapsi on jo ennen koko toimenpidettä saatu pahimpaan mahdolliseen pelkotilaan - esimerkiksi juuri maalailemalla piruja seinille sen suhteen että nyt sinne tulee sormen paksuinen puikko.

Osalla ihmisistä sitten taas vaikka nenän rakenne, rustojen herkkyys, erityinen kipuherkkyys, erityiset fobiat jne. jne. voivat tehdä kokemuksen todellakin ikäväksi. Mutta on se sitten nenänielutesti, verikoe, rokotus tai mikä vain, lapsen parkumisen määrä on hyvin vähän yhteydessä toimenpiteen kipuun.
Viisaita pikkulapsia sinulla, kun joku 3-vuotias ymmärtää sataprosenttisella tarkkuudella nuo järkiperäiset perustelut. En ole myöskään kuullut, että lapsi itkisi hyttysen pistosta. Ja samalla en ole kuullut, että monikaan pikkulapsi ei itkisi rokotuksesta. Ja lapselle valehteleminen siitä, että tämä vastaa hampaidenpesua ei myöskään ole kovin järkevä lähtökohta. Ainakaan kovin pitkällä aikavälillä. En myöskään ymmärrä tuota kipuvertausta. Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, että tuon toimenpiteen kipu aiheuttaa traumoja. Usein muutenkin traumoja aiheuttaa jokin muu kuin kipu.

No joo, turha näistä lähteä vääntämään. Mutta aina huvittaa kun lapsista mitään tietämättömät ihmiset tulevat kertomaan pikkulasten ajatustenjuoksusta ja toiminnasta (oletan näin, jos sinulla oikeasti on lapsia niin sitten olen hieman, tai paljon järkyttynyt).
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä onko sinulla lapsia, mutta mielestäni tämä viestisi ei osu nyt ollenkaan maaliin.

Esim. oma tyttäreni ei itke tai huuda rokotuksista, nielunäytteistä tai vastaavissa toimenpiteissä ollenkaan. Myös viime kesäiseen koronatestiin mentiin reippain mielin. Parkkipaikalla autosta otettu testi oli kuitenkin vähintääkin kauhea kokemus hänelle. Ensin tikku toiseen sieraimeen, ulos ja vääntynyt tikku vielä toiseen. Kipu oli varmasti todella kova ja reaktio sen mukainen.

En todellakaan vie häntä enää kovinkaan helposti testiin. Oli aika järkyttävä kokemus. Anteeksi tästä kommentista jo ennakkoon kaikille.
Ihmiset reagoi eri tavoin. Eräs aikuinen ystäväni tuppaa edelleen pyörtymään rokotusten jälkeen kun neulakammo on niin paha. Koronatesti ei hänelle ollut ongelma.

Samalla tapaa lapsetkin näihin reagoi kukin omalla tavallaan. Jo ne 3-vuotiaatkin, toiselle se on kamalinta ikinä ja toiselle kun sanoo että voi tuntua inhottavalta mutta ole reipas niin lapsi kysyy testin jälkeen joko sen tikkarin saa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lapsettomat ihmisetkin ovat olleet yhtä lailla itse lapsia niin kuin nekin ihmiset, joilla on lapsia.

Ne ihmiset joilla on lapsia eivät ole yhtään suurempia asiantuntijoita lapsista kuin ne, joilla ei ole lapsia paitsi tietenkin omista lapsistaan.

Lapset niin kuin kaikenikäiset ihmiset ovat erilaisia ja reagoivat asioihin eri tavoin. Siksi toisille tuollainen tikun kanssa nenässä tonkiminen on kamalaa ja toinen ei ole moksiskaan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Hesarilla keulii taas. Olen tässä miettinyt, että onkohan siellä joku koronafoobikko tai muu foliohattuilija päätoimittajana vai mistä lehden pelonlietsontalinja on lähtöisin. Päivän epäuskoiset hörähdykset tuli tällä kertaa tästä:


a) onko jengi oikeasti noin sekaisin? b) missä influenssa-syylliset? Hekin tappavat vuosittain satoja ihmisiä (tähän disclaimer: joo, ei ole samanlainen tauti, joo on vaarallisempi, joo nyt ei ole oikea aika jne joo).
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisiko ulkonaliikkumiskielto ja pikkuisen tiukemmat rajoitukset paikallaan?


Tässäkin "hauska" seurata tuota raportointia paikan päältä. Vantaa kertoo aivan äärimmäisen huolestuttavia faktoja lasten ja nuorten tilanteesta korona-aikana. Voisi kuvitella, että tämä kiinnostaisi toimittajia omalla kyselyvuorollaan.

No, mitä vielä. Aletaan kyselemään pelkästään tartuntoihin liittyviä kysymyksiä siivuuttaen koronaa huomattavasti vakavampi aihe kokonaan. Aika hyvä tiivistys missä mediakentällä mennään.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisiko ulkonaliikkumiskielto ja pikkuisen tiukemmat rajoitukset paikallaan?


Alkaa olemaan haittailmiöt vakavempia, kuin tämä lenssu.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Olisiko ulkonaliikkumiskielto ja pikkuisen tiukemmat rajoitukset paikallaan?

Satanen vetoa, että Viljanen on vielä tänään Krista Kiurun puhuttelussa. Ja saattaa samassa tilaisuudessa olla kutsuttuna varmuudeksi muitakin pk-seudun johtajia.

Eipä tuossa pressissä sinällään mitään uutta kuitenkaan ole. Ainoastaan se, että asiat sanotaan suoraan niin kuin ne ovat.

Lehdistön kysymyksetkin odotettuja. Nuorten syrjäytyminen ja paha olo ei myy. Virusvariantti myy.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hesarilla keulii taas. Olen tässä miettinyt, että onkohan siellä joku koronafoobikko tai muu foliohattuilija päätoimittajana vai mistä lehden pelonlietsontalinja on lähtöisin. Päivän epäuskoiset hörähdykset tuli tällä kertaa tästä:


a) onko jengi oikeasti noin sekaisin? b) missä influenssa-syylliset? Hekin tappavat vuosittain satoja ihmisiä (tähän disclaimer: joo, ei ole samanlainen tauti, joo on vaarallisempi, joo nyt ei ole oikea aika jne joo).

Hyvää pohdintaa ihmisen syyllisyyden tunteista ihan yleisesti ajatellen. Ei tätä pelkästään koronaan tarvitse liittää.

Ymmärrän tuon iäkkään naisen tuskan. Helppo ajatella, että olisi se mies voinut tartunnan muualtakin saada, mutta joskus ihmisen on vaikea päästä yli syyllisyyden tunteistaan.

Ja ei kannata viisastella, että kuolema ja mahdolliset sairastumiset kuuluvat elämään, kun se ei lohduta, kun ihmisellä on suru tai huoli itselleen tärkeästä ja rakkaasta läheisestään.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
a) onko jengi oikeasti noin sekaisin? b) missä influenssa-syylliset?
Äitini on flunssa-syyllinen. Hän meni äitinsä luokse terveenä mutta altistuneena (kuten varmaan nykyään sanottaisiin) kun veljen lapsilla oli ollut nuhaa. Matkan aikana nuha pääsi sitten puhkeamaan ja virukset päätyivät myös äidin äidin elimistöön. Kun äitini kuuli äitinsä nuhasta niin hän lähti takaisin "hoitamaan" äitiään. Äitini äiti parani nuhasta vaikka välillä yskä oli ollut todella kovaa. Lääkäriin ei tällä kertaa tarvinnut mennä. Äitini päätti lähteä kotiin. Toi äidilleen muutaman (pahvi)laatikollisen puita keittiön hellaa varten. Kun yksi laatikko oli tyhjentynyt, mummo lähti viemään sitä puuliiteriin ns. puutarhakengillä, liukastui ja kaatui... löi polvensa ja rintansa maahan ja kynnykseen. Päätyi sairaalaan, sai keukoveritulpan (ehkä lähtenyt liikkeelle jalasta) ja myöhemmin keuhkokuumeen ja kuoli. Ja välillä äiti miettii vieläkin sitä että jos hän ei olisi vienyt nuhaa äidilleen niin tämä olisi hengissä... Kaukaa haettua höpöä ja ehkä sympatian keräämistä.

Ja kyllä, äitini on välillä aika sekaisin...
 
F

Flonaldo

Esim. oma tyttäreni ei itke tai huuda rokotuksista, nielunäytteistä tai vastaavissa toimenpiteissä ollenkaan. Myös viime kesäiseen koronatestiin mentiin reippain mielin. Parkkipaikalla autosta otettu testi oli kuitenkin vähintääkin kauhea kokemus hänelle. Ensin tikku toiseen sieraimeen, ulos ja vääntynyt tikku vielä toiseen. Kipu oli varmasti todella kova ja reaktio sen mukainen.
En ole myöskään kuullut, että lapsi itkisi hyttysen pistosta. Ja samalla en ole kuullut, että monikaan pikkulapsi ei itkisi rokotuksesta.

Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, että tuon toimenpiteen kipu aiheuttaa traumoja. Usein muutenkin traumoja aiheuttaa jokin muu kuin kipu.
Nielunäyte on ok, mutta koronanäyte nenänielusta otettuna on maailman kivuliain asia. Tai ei itse asiassa olekaan, vaan kyse on jostain ihan muusta kuin kivusta - kuten juuri rokotusten kohdalla.

Ja kyllä, olen kuskannut taaperoikäistä lääkärissä ja itse suorittanut samalle taaperoikäiselle haavojen puhdistusta, tikkujen poistoa sormista ja varpaista jne. - joskin siitä puolikas ikuisuus on vierähtänyt. Oman kokemukseni mukaan oma rauhallisuus, lapselle puhuminen ja asioiden selittäminen, välillä harhauttaminen, välillä lahjonta toimii. Se että vältellään jotain toimia tai jätetään lapselle se muistikuva, että lääkärissä käyminen on aina kamalin juttu, tekee aikuisia jotka eivät hakeudu hoitoon ennen kuin pää putoa hartioilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös