Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 221 858
  • 81 140

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Täytyy (sen enempää tuomitsematta) kysyä; vietkö lapsesi siis jokaisen pienen flunssan ollessa päällä testiin vai miten noita kertoja tulee noin paljon? Ja jos vastaus on kyllä; edellyttääkö päivähoitopaikka/koulu neg. tulosta, että lapsen saa hoitoon tai kouluun viedä?
Vastaus: Suosittelevat vahvasti jos haluat ilman sitä 14vrk karanteenia saada lapsen kouluun/päiväkotiin. Pojan koulussa ollut useita altistumistapauksia ja jatkuvasti muutama positiivinen niin ovat herkillä. Iso +500 oppilaan yksikkö kyseessä. Ei kai nuo voi vaatimalla vaatia tuota mutta kun ei se ole noille mikään ongelma ja testiin meno on tehty todella helpoksi. Noiden koulussa tapahtuneiden altistumisten vuoksi on pelkästään tullut nyt vuoden aikana 3 käyntiä kun sattunut samaan syssyyn olemaan muuta flunssaa eli oireet periaatteessa löytyneet. Toinen juttu on sitten se ettei mennä harrastuksiin ilman varmuutta tilaanteesta. Tämä painaa myös aikalailla sillä tuossa jos olisi vedellyt riskillä ennen marraskuun totaalikieltoa olisi sitten ollut pahimmillaan 60 muksua karanteenissa altistumisen vuoksi + nippu toimihenkilöitä ja vastustajan peliryhmiäkin.

Päiväkoti esimerkiksi on ollut kokoajan niin varpaillaan että soittavat vähänkin niiskuttavan muksun haettavaksi kotiin jos tuoretta testiä ei ole tehty. Onneksi se on juuri tuo pienempi jonka ei ole tarvinnut käydä kuin neljän kuukauden välein testissä. Vuosihan tässä on tätä rumbaa jo pyöritelty. Eli ei nuo määrät nyt edes ihan kamalia ole vaikka äkkiä luettuna voisi siltä vaikuttaa. Ei tässä siis mistään kidutusmenetelmästä ole meillä sentään kyse.

Ja on varmasti paljon herkkiä aikuisia ja lapsia joille tuo testi on kamalinta mitä tietävät vaikka se olisi kuinka nopeasti otettu. Aistiyliherkille varmasti aivan kamala kokemus.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Keväällä tartunnat saatiin alas järeillä rajoitustoimilla. Tartuntojen vähetessä rajoituksia purettiin jopa ennenaikaisesti, ja elokuun alusta elettiin käytännössä täydellisen rajoittamatonta aikaa. Tuolloin tartuntoja oli todettu yht. 7500 ja uusia löytyi n. 5kpl päivävauhtia.
15000 lokakuun 26
30000 joulukuun 11
48400 helmikuu 9

Eli lokakuun alusta jatkuneilla uusilla ja pikkuhiljaa kiristyneillä rajoitteilla ei ole saatu painettua tartuntoja alas kevään tehokkuudella.
Rokotetehtailla on toimitusvaikeuksia maailmanlaajuisen kysynnän vuoksi, eikä siihen ole nopeaa helpotusta Suomelle nyt näköpiirissä.

Jos ensi kesä aiotaan elää viime kesän kaltaisena tartuntojen suhteen, niin onko juuri nyt mitään järkeä luopua tämän hetkisistä rajoitteista?
Pitäisikö maaliskuun alusta aloittaa viime kevään kaltainen kuukauden lockdown, sulkea kaikki, ja toivoa, että sillä saataisiin tartunnat niin alas, että kesä voitaisiin elää ilman mainittavia rajoitteita?
Vai jatkaa nykyisellä linjauksella, joka tuntuu olevan jonkun sortin kompromissi terveyden, talouden, haittojen ja hyötyjen pirunnyrkistä? Odottaa rokotteiden ratkaisevan ongelman riskillä, että joku muuntovirus alkaa elää omaa elämäänsä rokotuksista piittaamatta?

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kuten olikin jo puhetta, niin maailmanlaajuisesti mitattuna on uusien tartuntojen määrä tullut lähes romahtamalla alas. Vitut kaikista britti ja etelä-afrikka varianteista, joilla media klikkien toivossa pelottelee ihmisiä, mutta tämä on tosiasia. Tälläistä pudotusta ei toistaiseksi ole tapahtunut vielä kertaakaan koko pandemian aikana. Minkä verran tuota sitten tiukentuneet lockdownit selittää, niin en tiedä.

Mutta sieltä on nyt kevät kohta tulossa. Aurinko rupeaa paistamaan, lumet sulaa ja linnut rupeaa laulamaan. Uusi elämä alkaa taas. Sen jälkeen onkin jo kesä, tulee helteet ja biitsikelit. Muutama kuukautta vielä tätä paskaa jatkuu ja sitten ruvetaan me isoimmatkin massat saamaan piikkiä käteen. Siinä kohtaa voidaan sanoa hyvästit tälle ahdistavalle paskalle, heittää maskit hevonvittuun ja ruveta taas elämään normaalia elämää. Syksyllä olisi jo suotavaa päästä yleistötapahtumiin kokolailla normaalisti, ja viimeistään ensi vuonna on sitten palattu täysimääräisesti normaaliin elämään.

Ne jotka huolii, niin ne jääköön pelkäämään maailmanloppua omiin bunkkereihinsa. Toivottavasti on tarpeeksi säilykeruokaa ja paskapaperia, niin pärjäätte. Me muut naatitaan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Keväällä tartunnat saatiin alas järeillä rajoitustoimilla. Tartuntojen vähetessä rajoituksia purettiin jopa ennenaikaisesti, ja elokuun alusta elettiin käytännössä täydellisen rajoittamatonta aikaa. Tuolloin tartuntoja oli todettu yht. 7500 ja uusia löytyi n. 5kpl päivävauhtia.
15000 lokakuun 26
30000 joulukuun 11
48400 helmikuu 9

Unohtuiko tässä taas kerran se, että testimäärät olivat keväällä aivan eri luokkaa kuin syksyllä, joten tilastoidut tartuntamäärät eivät ole näiltä osin vertailukelpoisia.
 
Pitäisikö maaliskuun alusta aloittaa viime kevään kaltainen kuukauden lockdown, sulkea kaikki, ja toivoa, että sillä saataisiin tartunnat niin alas, että kesä voitaisiin elää ilman mainittavia rajoitteita?
Vai jatkaa nykyisellä linjauksella, joka tuntuu olevan jonkun sortin kompromissi terveyden, talouden, haittojen ja hyötyjen pirunnyrkistä? Odottaa rokotteiden ratkaisevan ongelman riskillä, että joku muuntovirus alkaa elää omaa elämäänsä rokotuksista piittaamatta?

Sun on turha fantasioida tälla paskalla, kun mitään laillisia perusteita "lockdownille" ei ole.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Unohtuiko tässä taas kerran se, että testimäärät olivat keväällä aivan eri luokkaa kuin syksyllä, joten tilastoidut tartuntamäärät eivät ole näiltä osin vertailukelpoisia.
Nimenomaan tässäkin pitäisi taas vertailla sairaala- ja tehopotilaiden määrää. Viime keväänä taisi olla noin 60 ihmistä teholla jossain vaiheessa. Sille tasolle ei olla ylletty lähellekään tämän toisen aallon aikana.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nimenomaan tässäkin pitäisi taas vertailla sairaala- ja tehopotilaiden määrää. Viime keväänä taisi olla noin 60 ihmistä teholla jossain vaiheessa. Sille tasolle ei olla ylletty lähellekään tämän toisen aallon aikana.

83 pahimmassa vaiheessa. Tähän on selityksenä se, että sairaalapotilaiden hoito on kehittynyt valtavasti keväästä. Tällä on saatu estettyä nimenomaan tilanteita, joissa potilaan kunto heikkenee niin paljon, että tehohoidolle tulee tarvetta.

Osastohoidossa olevien määrä olisi parempi mittari siinä mielessä, että niin suuria mullistuksia taudin hoidossa ei vielä ole tullut, että sairaalahoitoon joutuvien määrää olisi saatu suuresti laskemaan. Tuokaan tilasto ei kuitenkaan ole enää vertailukelpoinen, sillä nykyään lukuun lasketaan myös terveyskeskuspotilaat.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse ehkä ottaisin vastaan sen diilin, että vedettäisiin kuukaudeksi homma säppiin, jos luvattaisiin kesän tapahtumat järjestettävän palkinnoksi. Ei tämä toki omaankaan suhteellisuudentajuun mahtuisi, mutta pelkään, mitä kaikkea kesäksi muuten vielä keksitään, vaikka lienee todennäköistä viruksen joka tapauksessa kuolevan auringon, lämmön ja ihmisten ulkoilun seurauksena.

Tarkoitan, että esim. juomaravintolat voitaisiin sulkea. Vastapainona voitaisiin luvata aukioloajoissa palaamista aikaisemmin normaaliin, kun tauti ollaan saatu paremmin kuriin sen kuukauden aikana.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Keväällä tartunnat saatiin alas järeillä rajoitustoimilla. Tartuntojen vähetessä rajoituksia purettiin jopa ennenaikaisesti, ja elokuun alusta elettiin käytännössä täydellisen rajoittamatonta aikaa. Tuolloin tartuntoja oli todettu yht. 7500 ja uusia löytyi n. 5kpl päivävauhtia.
15000 lokakuun 26
30000 joulukuun 11
48400 helmikuu 9

Eli lokakuun alusta jatkuneilla uusilla ja pikkuhiljaa kiristyneillä rajoitteilla ei ole saatu painettua tartuntoja alas kevään tehokkuudella.
Rokotetehtailla on toimitusvaikeuksia maailmanlaajuisen kysynnän vuoksi, eikä siihen ole nopeaa helpotusta Suomelle nyt näköpiirissä.

Jos ensi kesä aiotaan elää viime kesän kaltaisena tartuntojen suhteen, niin onko juuri nyt mitään järkeä luopua tämän hetkisistä rajoitteista?
Pitäisikö maaliskuun alusta aloittaa viime kevään kaltainen kuukauden lockdown, sulkea kaikki, ja toivoa, että sillä saataisiin tartunnat niin alas, että kesä voitaisiin elää ilman mainittavia rajoitteita?
Vai jatkaa nykyisellä linjauksella, joka tuntuu olevan jonkun sortin kompromissi terveyden, talouden, haittojen ja hyötyjen pirunnyrkistä? Odottaa rokotteiden ratkaisevan ongelman riskillä, että joku muuntovirus alkaa elää omaa elämäänsä rokotuksista piittaamatta?

Nyt on kyllä aika pessimistinen näkökulma asiaan.

Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta. Tarkoituksena ei ollut epidemian tukahduttaminen ja hallinta, huolestuttavin tilanne oli viime vuoden loppupuolella, jolloin odotettiin esim. Pk-seudun kaupunkien määrätietoista reagointia pahenevaan tilanteeseen, lopulta sellainen tuli ja käytännössä laskusuhdanne alkoi siitä. Itselläni oli pelko siitä, että pyhät läväyttää paskan tuulettimeen, mutta kävikin päinvastoin.

Tämän vuoden puolella palattiin samalle vektorille, missä oltiin. Tasaista tartuntalukemaa ja loivaa laskua sairaalan osastoilla ja teholla. Tilanne on EDELLEEN maailmanluokan suoritus, jossa toimenpiteet on ajoitettu ja mitoitettu onnistuneesti ja kansalaiset toteuttaa sen mitä pyydetään.

Rajoituksia ei tulla purkamaan ennen alkukesää, tällä vauhdilla ja muutamilla tarkennuksilla kesään lähetään n. 50 tartunnan päivävauhdilla. Sitten piikit räpylään ja sitten se onkin siinä.

Kannattaa luottaa tähän arvioon.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jos loppuvuodesta tulee jakoon joku "Vuoden koronanatsi"-palkinto, niin tämä jätkä tulee olemaan kärkikahinoissa tavoittelemassa ko. pystiä.

"Rajalla jokaiselta tulijalta pitäisi vaatia dokumenttia virustestistä. Sen jälkeen matkailijan pitäisi olla kaksi viikkoa karanteenihotellissa. Henkilö pitäisi testata vielä ennen pääsyä karanteenista.

Suomen sisällä pitäisi Jantusen mielestä rajoittaa liikkumiset ja tapaamiset minimiin. Maassa pitäisi sallia vain välttämätön kauppa-, terveys-, viranomais- ja työasiointi. Kodin ulkopuolella ihmisten pitäisi käyttää FFP2-maskia. Tavata saisi vain samassa taloudessa asuvia."



Alleviivatakseen suhteellisuudentajun puutettaan hän ottaa verrokkimaiksi Australian ja Uuden-Seelannin samalla kun Lapa Lehtonen komppaa taustalla. Siitä kuka maksaa tämän lystin ei ole tietenkään pienintäkään mainintaa. Priceless.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta.
Tämähän se on se yleiskuva. Tartunnat ovat pysyneet kohtuullisesti kurissa, eikä mitään lockdowneja ole tarvinnut määrätä (kuten muualla Euroopassa). Aika lailla suunnitelmien mukaan on menty.

Valituksen määrä on toki vakio, joten Kiuru ja kumppanit saavat paskaa niskaan, tekivät mitä hyvänsä. Tartuntaluvut on hyvä esimerkkI: mitä paremmin onnistutaan, sitä alhaisemmat luvut. Mitä alhaisemmat luvut, sitä enemmän valitusta rajoitustoimista. Noiden alhaisten sairaalalukujen sun muiden pitäisi olla positiivinen eikä negatiivinen asia.

Valtionhallinto harrastaa tätä kuuluisaa "pelottelua" kaikessa muussakin viestinnässä, jos sille katsotaan tarvetta. Olisi päinvastoin vastuutonta alkaa nyt lupailemaan jotain rakkauden kesää tai heinäkuun helpotusta, kun tulevaa ei pystytä ennustamaan. Jokaisen kannattaisi tykönään varautua siihen, että nykymeno jatkuu syksyyn asti. Jos ei jatku, hyvä; silloin on tapahtunut jonkinmoinen positiivinen käänne.

Kaikesta voi toki järkyttyä, jos on sellainen asenne päällä. Hammaslääkärikin kertoo, mitä käy jos et pese hampaita. Joku ehkä ottaa senkin pelotteluna eikä aiheellisena varautumisena.
 

Glove

Jäsen
”Tavata saisi vain samassa taloudessa asuvia."
Hieno ehdotus. Vaikken minä mikään yltiösosiaalinen olekkaan niin kyllä kuuppa poksahtaisi jossain välissä kun yksin asuvana ei saisi tavata ketään. No, toki kaupan kassaneidille voi käydä sanomassa: ”Hei... Kiitos, moi.” Ja vaihtelun vuoksi voi käydä apteekissa.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Alleviivatakseen suhteellisuudentajun puutettaan hän ottaa verrokkimaiksi Australian ja Uuden-Seelannin samalla kun Lapa Lehtonen komppaa taustalla. Siitä kuka maksaa tämän lystin ei ole tietenkään pienintäkään mainintaa. Priceless.
Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tukahduttaako jantunen jatkossa joka vuosi kymmenen kuukauden ajan? Tartuntamääriäkin seurataan jatkossa yhtä kiimaisesti, kun tätä koronarokotetta ottaa vuosittain sen muutama kymmenen prosenttia ihmisistä.
 
F

Flonaldo

Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.
Totta kai THL:n ja STM:n vastuulle kuuluvat sosiaaliset ja mielenterveydelliset haitat väestölle. Tässä tapauksessa puhumassa vaan ei ole THL:n tai STM:n asiantuntija, vaan eläkeläinen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Juuri tässä on syy, miksi ei pidä kuunnella pelkästään THL:n ja STM:n asiantuntijoita. Niitä ei kiinnosta kuin katsoa siitä omasta kapeasta putkesta, vaikka tämä on valtava kokonaisuus. Sillä ei ole mitään väliä näille, millaisia taloudellisia, sosiaalisia ja mielenterveydellisiä haittoja tuosta koituu. Se ei kuulu heidän toimipiiriinsä.

Kyseessä on onneksi eläkeläinen, kuten @Flonaldo täsmensi. Silti jokseenkin kyrsii, että tällaiset käytännöstä täysin puhalla olevat teoreetikot saavat näinkin paljon palstatilaa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt on kyllä aika pessimistinen näkökulma asiaan.

Itse ajattelen niin, että rajoitustoimenpiteet loppusyksystä lähtien on ollut onnistunut torjuntavoitto koronasta. Tarkoituksena ei ollut epidemian tukahduttaminen ja hallinta, huolestuttavin tilanne oli viime vuoden loppupuolella, jolloin odotettiin esim. Pk-seudun kaupunkien määrätietoista reagointia pahenevaan tilanteeseen, lopulta sellainen tuli ja käytännössä laskusuhdanne alkoi siitä. Itselläni oli pelko siitä, että pyhät läväyttää paskan tuulettimeen, mutta kävikin päinvastoin.

Tämän vuoden puolella palattiin samalle vektorille, missä oltiin. Tasaista tartuntalukemaa ja loivaa laskua sairaalan osastoilla ja teholla. Tilanne on EDELLEEN maailmanluokan suoritus, jossa toimenpiteet on ajoitettu ja mitoitettu onnistuneesti ja kansalaiset toteuttaa sen mitä pyydetään.

Rajoituksia ei tulla purkamaan ennen alkukesää, tällä vauhdilla ja muutamilla tarkennuksilla kesään lähetään n. 50 tartunnan päivävauhdilla. Sitten piikit räpylään ja sitten se onkin siinä.

Kannattaa luottaa tähän arvioon.

Mun kulma oli enemmänkin se, että paljonko oltaisiin valmis maksamaan hintaa siitä, että saataisiin viettää kesä ilman rajoituksia? Olisiko maaliskuun uhraaminen pasianssille kohtuuton vastine siitä, että kesä olisi kutakuinkin tartunnatonta aikaa? Itse olisin tuon hinnan valmis maksamaan. Jos nyt näillä rajoituksilla mennään yli kesän, niin siinä minä ainakin koen häviäväni. Rokotuksiin on asetettu paljon odotuksia, mutta kun toimitukset on mitä on, niin niiden varaan en ainakaan minä kesääni suunnittele.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jahas siellä on THL taas esitellyt eri skenaarioita kuinka paljon tartuntoja voi olla kevään aikana tiedossa. Mikäli nopeasti tulkitsin käyriä oikein niin olisiko puhuttu pahimmillaan jostain yli 50000 tartunnasta? Joka tapauksessa voi tulla ”kova kevät”.

Mallinnuksissa ei tietenkään huomioida turhaan rokotuksia.

Jumalauta kuinka turhalta näiden julkaiseminen tuntuukaan.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Selailin pitkän päivän päätteeksi uutisia ja jälleen ensimmäisenä eteen pomppaa THL:n tuoreimmat skenaariot.

Nämä skenaariot ovat kyllä siitä hauskoja, että niissä vain kuukaudet vaihtuu, mutta ennusteet ja käytät pysyy aina suht samana. Kuukausi sitten räjähdystä povattiin maaliskuulle, nyt sitä povataan toukokuulle.

Edessä voi olla kova kevät – THL esitteli eri skenaarioita, miten virusmuunnos leviää Suomessa

Näitä samoja ennusteita on vuoden ajan kierrätetty ja osalle nämä menee läpi joka kerta. "Ei siinä mitään"

Kyllä ihme on jos ensi kesänä rajoitukset ovat merkittävästi löysemmät. Nyt jo rajoituksia ja lakimuutoksia buukataan kesäkuun loppuun niin kyllä sen tietää miten tässä käy. Pikkuhiljaa höllätään ja katsellaan vaikutuksia, kunnes huomataan vuoden olevan 2023.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Itse ehkä ottaisin vastaan sen diilin, että vedettäisiin kuukaudeksi homma säppiin, jos luvattaisiin kesän tapahtumat järjestettävän palkinnoksi. Ei tämä toki omaankaan suhteellisuudentajuun mahtuisi, mutta pelkään, mitä kaikkea kesäksi muuten vielä keksitään, vaikka lienee todennäköistä viruksen joka tapauksessa kuolevan auringon, lämmön ja ihmisten ulkoilun seurauksena.

Tarkoitan, että esim. juomaravintolat voitaisiin sulkea. Vastapainona voitaisiin luvata aukioloajoissa palaamista aikaisemmin normaaliin, kun tauti ollaan saatu paremmin kuriin sen kuukauden aikana.

Tätä juuri itsekin mietin. Olisiko järkeä siinä, että nyt kuppilat laitettaisiin kiinni, ja kesäksi luvattaisiin niille alviton ja alkoholiveroton myyntijakso? Ostaisiko kansa kuivan kuukauden odottaessaan terassikauden 0.99 tuoppeja?
 
Oma "suosikkini" kaikista ennusteista oli OYSin ylilääkäri Petri Lehenkarin lausunto viime huhtikuulta, minkä mukaan pandemia on selätetty vasta kesällä 2021 ja koronaan voi pahimmassa tapauksessa menehtyä jopa 70 000 ihmistä.

Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Toivottavasti tuo jälkimmäinen luku ei ollut Lehenkarin edellytys pandemian päättymiseen, sillä nyt kun tautiin liittyviä kuolemia on kasassa reipas 700 niin pandemiasta ei päästäne eroon vielä moneen, moneen vuoteen.

Äläs nyt, tuon 70000 kun jakaa 700:lla, niin eihän tässä mene kuin 100 vuotta ja Korona on selätetty.

Eli noin suurinpiirtein kesää 2120 odotellessa... Mikä hätä tässä nyt on, valmiissa maailmassa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tätä juuri itsekin mietin. Olisiko järkeä siinä, että nyt kuppilat laitettaisiin kiinni, ja kesäksi luvattaisiin niille alviton ja alkoholiveroton myyntijakso? Ostaisiko kansa kuivan kuukauden odottaessaan terassikauden 0.99 tuoppeja?
Oliko tämä huumoria? Eli siis nipistettäisiin pois muutama kymmenen tartuntaa per päivä ja sen hintana olisi sitten joku epämääräinen verohelpotusjakso?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös