Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[mjr]

Eli ilmeisesti mielestäsi on ihan ok, että lasten ja nuorten harrastukset ovat monella alueella seis, kun samaan aikaan voidaan pubeissa kitata keittoa tai järjestää swinger-tapahtumia. On siis ihan ok pitää sellaisia rajoituksia yllä, josta Asko Järvinenkin totesi eilen A-Studiossa, että kyseessä ei ole kovin tehokas rajoitus?

Ihan loogista se, että koulun liikuntatunnilla voidaan pelata korista, mutta samalla porukalla ei voida pelata korista koulun jälkeen?

Tässä on nyt jumalauta kohta vuosi ollut aikaa laittaa sen tartuntatautilaki kuntoon, mutta yllättäen mitään ei ole tapahtunut.

Minulle on aika itsestäänselvää, ettei mikään laajamuotoinen inhimillinen toiminta tapahdu täysin tai edes lähellekään virheettömästi tai loogisesti. Ehkä minulla on historiaan perehtymisenkin takia niin raadollinen suhtautuminen ihmislajiin, että olen hämmästellyt sitä, miten vähän tyhmyyksiä on Suomessa esiintynyt, enkä sitä että miten paljon. Nimittäin toki tyhmyyksiä on tehty, runsaastikin. Vähemmän kuitenkin kuin hyvin monessa muussa länsimaassa, mikä minusta on hyvin olennainen mittari.

 

[Spine]

Hienoa, että rajoitukset ovat pitäneet koronatartunnat alhaalla koko euroopankin mittakaavassa. Sitä ei vielä tiedetäkkään miten nämä rajoitukset vaikuttavat ihmisten mielialaan ja mt-ongelmiin. Varsinkin jos näitä jatketaan vielä kuukausitolkulla. Lukiot sekä ammattikoulut ovat aivan kusi lahkeessa, koska etäkoulu on todella haastavaa tuollekkin ikäryhmälle puhumattakaan yläkouluista ja alakouluista. Uskaltaisin jopa väittää, että seuraavat yo-kirjoitukset tulevat olemaan heikoimmat osallistujamäärässä sekä tasoltaan pitkään aikaan. Varsinkin maahanmuuttaja taustaisten ihmisten sosiaalinen elämä sekä koulunkäynti tulevat olemaan jatkossa todella vaikeaa. Osalle noista se ainoa sosiaalinen piiri ja apu on tullut koulusta. Milläs autat nyt koneen kanssa, jos kaverilla ei ole tietokonetta tai ei osaa käyttää sitä.

Tässä tilanteessa puhutaan niin monesta haittavaikutuksesta mitä nämä rajoitukset tuo. Toivottavasti hallitus ajattelee myös tätä sillä voi olla, että vasta koronan jälkeen se oikea paska osuu tuulettimeen. Ja se ei ole mukavaa katsottavaa.

 

[Jani82]

Tämä on puhdas detalji, joka ei itsessään ihan kauheasti kiinnosta. Ehkäpä siksikin meillä on tilanne pysynyt kurissa, että ollaan joillakin yhteiskunnan alueilla ylireagoitu ja varauduttu ennen kuin on mitään edes lähtenyt varsinaisesti liikkeelle. Mutta toki vaikuttaa ylivarovaisuudelta.

Ei se ole mikään detailji. Tilanne on Suomessa pysynyt kurissa kansalaisten takia ei rajoitusten takia.
Hallituksen tekemillä rajoituksilla ei ole ollut missään vaiheessa oikeaa tietoa mihin ne rajoitukset perustuvat on vaan tehty jotain.

Ainut vaan, että ne rajoitukset eivät ole olleet missään suhteessa niiden vaikuttavuuteen. Se on se ongelma, että nyt rajoitetaan niiden elämään joille tauti ei tartu ja se ei ole riski mutta ne joille riski on todellinen saavat touhuta ilman rajoituksia.

Lasten ja nuorten harrastukset ja koulut ovat nyt laitettava käyntiin tulee niistä tartuntoja tai ei.
Ne muutama tartunta ei tätä kaada vaan se, että tartuntoja tulee kokoajan ulkomailta eli rajat tulisi laittaa kiinni ja pakolliset testit sen kahden viikon karanteenin kanssa kaikille.
No tätä ei tehdä kun se maksaa mutta samalla tuhotaan lasten ja nuorten elämät.

 

[mjr]

No tätä ei tehdä kun se maksaa mutta samalla tuhotaan lasten ja nuorten elämät.

Jep, ja ajattele että tätä tuhoamista tehdään ympäri maailman. Selkeitä rikoksia ihmiskuntaa vastaan. Jos tahallaan tuhotaan lasten ja nuorten elämät vaikka kuka tahansa kadunmieskin näkee asian paremmin niin itse olisin jopa valmis viemään hallituksen ja virkamiehet saunan taakse. Toki jonkinlaisen oikeudenkäynnin jälkeen.

 

[Byvajet]

Hallituksen tekemillä rajoituksilla ei ole ollut missään vaiheessa oikeaa tietoa mihin ne rajoitukset perustuvat on vaan tehty jotain.

Näin on, joskin on huomioitava, etteivät poliitikot todellisuudessa rajoituksia laadi. Taustalla ovat asiantuntijat. Tilanteesta tekee mielenkiintoisen se, että rajoitusten vastustajat vastustavat käytännössä asiantuntijatietoa. Samat ihmiset kuitenkin saattavat muissa ketjuissa naureskella tieteenvastaisuudelle.

Kun toimia kritisoidaan, pitäisi kritisoida ensisijaisesti asiantuntijaorganisaatiota eikä poliitikkoja. Minä en ainakaan tahdo yhteiskuntaa, jossa poliitikot kävelevät asiantuntijatiedon yli. Tuskinpa Marinkaan kovin paljon lääketieteestä ja tartuntataudeista tietää.

Hallitus on tässä pelissä pelkkä päälle lyöty leima. Todelliset päätökset tekevät asiantuntijat.

 

[Clubittaja]

Jep, ja ajattele että tätä tuhoamista tehdään ympäri maailman. Selkeitä rikoksia ihmiskuntaa vastaan. Jos tahallaan tuhotaan lasten ja nuorten elämät vaikka kuka tahansa kadunmieskin näkee asian paremmin niin itse olisin jopa valmis viemään hallituksen ja virkamiehet saunan taakse. Toki jonkinlaisen oikeudenkäynnin jälkeen.

Vaikka onkin vitsillä heitetty, niin oikeasti ihan mielenkiintoista nähdä joskus, miten nämä pandemiatoimenpiteet tullaan käsittelemään ympäri maailmaa.

Nythän koko rajoitus-show lähti WHO:n painostamana Kiinan esimerkillä liikkeelle ja siitä ei olla oikeastaan vieläkään luovuttu. Länsimaita on kuitenkin todella hankala verrata Kiinaan oikeastaan miltään osin ja rajoitusten kesto on millä tahansa mittarilla kohtuuttoman pitkä.

 

[Individual]

Koronavirus | Todettujen tartuntojen määrä on laskussa Helsingissä, mutta Husin Mäkijärvi patistaa ihmisiä testeihin: ”Vanhat testit eivät päde”

Myös sairaalaluvut ja positiivisten näytteiden osuus testattavista näytteistä ovat paremmalla tolalla, mutta viruksen muunnos tekee tilanteesta yhä huolestuttavan.

www.hs.fi

MUTTA entä jos tartuntoja on vain vähemmän?

Mäkijärvi on sitä mieltä, että tartuntoja on enemmän kuin niitä tulee esille.

”Testausmäärät ovat miltei puolittuneet joulukuun puolivälistä. Toiseen tai kolmanteen testiin hakeutuminen on vähentynyt. Oireiden ilmaantuessa pitää aina vain mennä uudestaan testiin. Vanhat testit eivät päde”, hän sanoo.

Toisaalta positiivisten näytteiden osuus kaikista Hus-alueella tehdyistä testeistä on palannut samalle tasolle kuin se oli joulukuun alussa ennen pyhiä. Sairaalahoidon tarve on myös laskenut selkeästi pahimmista viikoista.

Eihän tämä show tietenkään ohi ole, eikä ole sitä vielä hetkeen. Toivoisi, että kaikki ihmiset kävisivät testeissä, jos vähän edes tuntuu siltä. Ymmärrän myös tuon henkisen painin itsensä kanssa, jos vähän on karheutta kurkussa, että lähteekö testiin, jos siitä sitten alkaa karanteeni/ altistus/ kaikki seis/ missä olit viidentenä päivänä kuluvaa kuuta/ punapukuinen lenkkeilijä-rumba. Oma testausasemani on 300 metrin päässä, ettei ainakaan sen taakse voi mennä, ettei viitsisi kävellä, kulkea sinne.

 

[Harhasyöttö]

Jep, ja ajattele että tätä tuhoamista tehdään ympäri maailman. Selkeitä rikoksia ihmiskuntaa vastaan. Jos tahallaan tuhotaan lasten ja nuorten elämät vaikka kuka tahansa kadunmieskin näkee asian paremmin niin itse olisin jopa valmis viemään hallituksen ja virkamiehet saunan taakse. Toki jonkinlaisen oikeudenkäynnin jälkeen.

Kuka tässä nyt sanoo, että tätä tehdään tahallaan ja hallitus pitäisi viedä saunan taakse? Lähinnä porukka täällä on ihmetellyt näiden rajoitusten epäloogisuutta. Lapset ja nuoret kärsii näistä rajoituksista paljon harrastustoimminnan rajoittamisen kautta ja he eiväöt ole edes riskiryhmää tai niitä, jotka koronaa levittävät. Samalla kumminkin aikuiset saa kiskoa baarissa kaljaa melkein normaaliin tapaan. En usko et kukaan tekee tätä tahallaan, mut tuntuu myös samalla, et näitä ei oo myöskään mietitty tarpeeksi tarkkaan.

 

[opelix]

444 päivän luku. Korkein nyt aikoihin.

 

[Jinsui]

Näin on, joskin on huomioitava, etteivät poliitikot todellisuudessa rajoituksia laadi. Taustalla ovat asiantuntijat. Tilanteesta tekee mielenkiintoisen se, että rajoitusten vastustajat vastustavat käytännössä asiantuntijatietoa. Samat ihmiset kuitenkin saattavat muissa ketjuissa naureskella tieteenvastaisuudelle.

Kun toimia kritisoidaan, pitäisi kritisoida ensisijaisesti asiantuntijaorganisaatiota eikä poliitikkoja. Minä en ainakaan tahdo yhteiskuntaa, jossa poliitikot kävelevät asiantuntijatiedon yli. Tuskinpa Marinkaan kovin paljon lääketieteestä ja tartuntataudeista tietää.

Hallituksen vastuulla on kuunnella myös muiden alojen asiantuntijoita, kuin infektiolääkäreiden näkemyksiä kriisin hoidosta. Nykyisessä linjauksessa ei käytännössä näy yhtään se, että kriisin hoidossa edes pyrittäisiin huomioimaan laajempia kokonaisuuksia.

 

[Harhasyöttö]

444 päivän luku. Korkein nyt aikoihin.

Aika iso nousu, onko tää nyt niitä keräilyeriä vaihteeksi?

 

[Jani82]

Jep, ja ajattele että tätä tuhoamista tehdään ympäri maailman. Selkeitä rikoksia ihmiskuntaa vastaan. Jos tahallaan tuhotaan lasten ja nuorten elämät vaikka kuka tahansa kadunmieskin näkee asian paremmin niin itse olisin jopa valmis viemään hallituksen ja virkamiehet saunan taakse. Toki jonkinlaisen oikeudenkäynnin jälkeen.

Kun jotain tehdään niin pitää samalla arvioida toimien vaikuttavuutta nyt niin ei ole tehty missään vaiheessa on vain tehty jotain.
Se tuntuu riittävän hallitukselle, että tehdään vain jotain.
Jos haluttaisiin oikeasti tehdä jotain vaikuttavaa niin lasten ja nuorten harrastukset täysin vapaaksi heti, samoin koulunkäynti.

Sen sijaan rajat umpeen ja ilman testiä ei pääse maahan, kaikille maahan tulijoille pakollinen kahden viikon karanteeni.
Mutta ai niin tämä maksaa.

 

[UnenNukkuja]

En oikein tähän ketjuun jaksa enää mitään puida, rokotteet kiinnostaa nyt enemmän.

Mutta siis, joulun ja uuden vuoden aika selkeästi laski intoa käydä testeissä. Näin se näkyy.

 

[Sistis]

Kun jokaisena pienemmän lukeman päivänä saa lukea useamman viestin, jossa sarkastisesti pyydetään hallitukselta lisää rajoituksia huonon koronatilanteen takia, voisi tällaisena isomman lukeman päivänä vastaavasti pyytää poistamaan kaikki rajoitukset...

No, nyt tuli vähän enemmän. Varmasti kyseessä on viiveellä tulleita tuloksia. Pääkaupunkiseudun lukemat ovat ainakin viime päiviä selvästi kovemmat. Myös Kuopiosta tuli taas isompi määrä.

Mutta ei tämä mitään muuta ole, kuin normaalia vaihtelua, ainakin jos taas huomenna palataan alempiin lukemiin. Varsin tasaista ollut vuoden lopulta.

 

[keigykedy]

444 päivän luku. Korkein nyt aikoihin.

Kiuru kattonut a-studioa eilen ja siitä kauhistuneena käskenyt THL:ää kaivamaan pöytälaatikosta vähän isomman luvun

 

[Jani82]

Näin on, joskin on huomioitava, etteivät poliitikot todellisuudessa rajoituksia laadi. Taustalla ovat asiantuntijat. Tilanteesta tekee mielenkiintoisen se, että rajoitusten vastustajat vastustavat käytännössä asiantuntijatietoa. Samat ihmiset kuitenkin saattavat muissa ketjuissa naureskella tieteenvastaisuudelle.

Kun toimia kritisoidaan, pitäisi kritisoida ensisijaisesti asiantuntijaorganisaatiota eikä poliitikkoja. Minä en ainakaan tahdo yhteiskuntaa, jossa poliitikot kävelevät asiantuntijatiedon yli. Tuskinpa Marinkaan kovin paljon lääketieteestä ja tartuntataudeista tietää.

Hallitus on tässä pelissä pelkkä päälle lyöty leima. Todelliset päätökset tekevät asiantuntijat.

Tottakai lääkäri sanoo, että se tarttuu mutta pitäisi myös kuunnella muita tahoja kun tämä ei todellakaan ole mikään Ebola, joka tappaa käytännössä jokaisen jolle tartunta tulee.
Eli päätöksiin pitäisi olla valtaa myös talouden, koulutuksen ja muiden tahoja ei vain lääkärien.

Lisäksi kuten jo sanoin toimien vaikuttavuutta ei ole missään vaiheessa arvioitu mitenkään on vain tehty jotain.

 

[Sistis]

Mutta siis, joulun ja uuden vuoden aika selkeästi laski intoa käydä testeissä. Näin se näkyy.

Minusta tuo ei aiheuttanut suurta vääristymää. Testeissä käytiin vähemmän, koska myös muut hengitystieinfektiot vähenivät tuossa kohtaa. Kuten tuossa muutama viesti takaperin kirjoitinkin, niin sairaalatilastojen mukaan koronaa ei ole jäänyt diagnosoimatta yhtään sen enempää kuin joulua edeltävänä aikana.

 

[Individual]

Toinen seuraamme luku on tietenkin rokotettujen määrä, joka, jos katsoin oikein, on nyt noin 62 000.

 

[Yuppi]

Näin on, joskin on huomioitava, etteivät poliitikot todellisuudessa rajoituksia laadi. Taustalla ovat asiantuntijat. Tilanteesta tekee mielenkiintoisen se, että rajoitusten vastustajat vastustavat käytännössä asiantuntijatietoa. Samat ihmiset kuitenkin saattavat muissa ketjuissa naureskella tieteenvastaisuudelle.

Kun toimia kritisoidaan, pitäisi kritisoida ensisijaisesti asiantuntijaorganisaatiota eikä poliitikkoja. Minä en ainakaan tahdo yhteiskuntaa, jossa poliitikot kävelevät asiantuntijatiedon yli. Tuskinpa Marinkaan kovin paljon lääketieteestä ja tartuntataudeista tietää.

Hallitus on tässä pelissä pelkkä päälle lyöty leima. Todelliset päätökset tekevät asiantuntijat.

Toisaalta se on vähän siitä kiinni, minne asti sitä juurisyytä lähtee hakemaan. Ilmeisesti hallituksessa on pelästytty sitä, jos tuollainen irlantimainen skenaario iskee päälle, niin terveydenhuolto ei kestä edes vähää alusta. Ja lopulta julkisen terveydenhuollon resurssointi ja muu tämmöinen lankeaa tietysti hallituksen kontolle. Luultavasti tässä ei ole korona-aikana tehty kauheasti mitään sen asian hyväksi, vaan kaikki paukut on laitettu testaukseen ynnämuuhun.

 

[Via Dolorosa]

Itse olen tyytyväinen päivän (444) lukemiin. Itseasiassa hartaasti toivoisin, että huomenna tartunnat jatkaa kiihtymistä ja tarkalleen ottaen 10.000 kertaisesti, jolloin huomenna ilmoitettaisiin 4.4 miljoonaa uutta raportoitua tartuntaa. Sen jälkeen olisi oikeasti se 2 viikkoa ja tämä paska olisi ohi laumaimmuniteetillä.

 

[Lugu63]

444 päivän luku. Korkein nyt aikoihin.

Mutta kaukana ollaan edelleen niistä vanhoista hyvistä ajoista, kun THL:n edustajatkin hypetti jo päivää ennen mediassa, että "HUOMENNA TÄRÄHTÄÄ AINAKIN 560 TAKAUTUVAA TAPAUSTA"

Tietysti tälläinen nousu olisi ihan odotettua, varsinkin kun Itä-Suomen AVI:n uusimmassa päätöksessä kerrotaan, että "muuntunut koronavirus leviää vauhdilla" eli ilmeisesti hallitsematonta leviämistä tapahtuu parhaillaan ainakin jossain. Tiedotteesta ei käy ilmi tapahtuuko sitä Itä-Suomessa vai Irlannissa, mutta tätä varten meillä on onneksi rajoitukset.

 

[Flonaldo]

Tuskin kukaan on siitä huolissaan, ettei jatkossakin saisi kulutettuja rahojaan, vaan siitä että mistä sitä rahaa saadaan niille kenen työt ja tulot korona on vienyt.

Noh, tämä keskustelu oli juuri siitä. Kun siis lähdettiin "kesällä 2022 ei ole mitään tapahtumia, koska kaikki ovat konkurssissa".

Viimeisin vuosi on vaikuttanut monen ihmisen elämään ja talouteen todella ikävästi. Suomessa on sitten se, huomattavasti suurempi, siivu ihmisiä, jotka ovat olla möllöttäneet himassa etätöitä tehden täysin normaalilla palkalla - ja eivät ole päässeet rahojaan kuluttamaan mihinkään. Keskimäärin säästämisaste on kasvanut merkittävästi.

Suomessa on siis iso massa ihmisiä, joilla suorastaan raha polttaa taskussa. Rokotuksissa jo pidemmälle päässeissä maissa keski-ikäinen keskiluokka on jo nyt esimerkiksi varannut heinä-elokuun lomamatkoja kovalla vauhdilla.

Sitä en tiedä, että onko Britannian rajoituksissa kuinka merkittäviä tiukennuksia edelliseen lock-downiin (marraskuu muistaakseni). @Flonaldo osannee vastata tähän. R-luku on nyt suunnilleen samaa luokkaa tartuntojen kehityksestä päätellen.

On. Toisaalta ihan hallituksen asettamia, toisaalta "pehmeitä" ja ihmisten käytöstä ohjaavia. Peruskoulut ovat kiinni muille kuin niiden aikuisten lapsille, missä ihmisten on pakko mennä työpaikalle jne. - tämä on isoin yksittäinen ero. Ja sitten rajoituksia noudatetaan tarkemmin, mikä taas johtuu siitä, että jokainen kauppaketju on nyt ilmoittanut oikeasti edellyttävänsä kasvosuojien käyttöä, metroasemilla on isot kyltit "tiesithän että saat matkustaa vain syistä x, y ja z" ja lisäksi poliisi on aloittanut tehovalvonnan ympäriinsä.

***

Kaikki ovat varmaan jotakuinkin yhtä mieltä siitä, että lasten ja nuorten harrastusten yms. rajoittaminen kärkitoimena on hoopoa. On hämmentävää, että nyt eletään tammikuuta ja tarvittavia lakimuutoksia ei ole saatu tehtyä, jotta rajoitukset saataisiin kohdennettua paremmin.

Mutta kuten päivän lukukin osoittaa, ei tämä nyt ole ohi. Joulusta lähtien tartuntamäärät ovat olleet n. tasaisia tai ihan pienessä kasvussa. Jos jotain rajoituksia siis poistetaan, jotain täytyy lisätä - jotta ylipäänsä pysytään viimeisen kuukauden aikana nähdyssä trendissä. Ulkomaisen työvoiman liikkumisesta nyt ainakin voisi aloittaa ja toinen olisi sitten siinä, että kaikissa alkoholivetoisissa ravintoloissa todellakin noudatettaisiin tartuntojen estoon vaadittavia toimia.

 

[UnenNukkuja]

Minusta tuo ei aiheuttanut suurta vääristymää. Testeissä käytiin vähemmän, koska myös muut hengitystieinfektiot vähenivät tuossa kohtaa. Kuten tuossa muutama viesti takaperin kirjoitinkin, niin sairaalatilastojen mukaan koronaa ei ole jäänyt diagnosoimatta yhtään sen enempää kuin joulua edeltävänä aikana.

Totta varmasti. Itse jossain noteerasin oman sairaalani suosituksen käydä enemmän testeissä. Mutta joo, näkyy laiskuuteni keskittyä lukuihin nyt.

 

[Flonaldo]

Itse olen tyytyväinen päivän (444) lukemiin. Itseasiassa hartaasti toivoisin, että huomenna tartunnat jatkaa kiihtymistä ja tarkalleen ottaen 10.000 kertaisesti, jolloin huomenna ilmoitettaisiin 4.4 miljoonaa uutta raportoitua tartuntaa. Sen jälkeen olisi oikeasti se 2 viikkoa ja tämä paska olisi ohi laumaimmuniteetillä.

Ymmärrän että tämä on turhautuneen ihmisen turhautunut purkaus. Mutta tuossa skenaariossa mikään ei olisi ohi, vaan koko suomalainen yhteiskunta romahtaisi täysin.

 

[Eddie]

Eikö siitä ole tasan 2 viikkoa, kun koulut taas alkoivat? Tulipahan mieleen :)