Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Byvajet]

Hallituksen vastuulla on kuunnella myös muiden alojen asiantuntijoita, kuin infektiolääkäreiden näkemyksiä kriisin hoidosta. Nykyisessä linjauksessa ei käytännössä näy yhtään se, että kriisin hoidossa edes pyrittäisiin huomioimaan laajempia kokonaisuuksia.

Ilman muuta, mutta hallituksen näkökulmasta ongelma on, että asiantuntijat eivät joudu kantamaan päätöksistä vastuuta. Jos hallitus purkaa rajoitukset ja tauti lehahtaa nopeasti hallitsemattomaksi niin kuin joissain maissa on käynyt, niin esiin ei nosteta yksittäisiä asiantuntijoita vaan syytökset kohdistuvat hallitukseen.

Tilanne olisi helpompi, jos tartunnat eivät leviäisi niin nopeasti. Ongelma on, että kun tartuntamäärät nousevat riittävästi, niin taudin leviämisnopeus räjähtää. Kasvu ei ole tasaista, vaan kun ketju pääsee liikkeelle, tapahtuu äkkinäinen lehahdus. Sen jälkeen keinot hallintaan ovat hyvin heikot. Siksi esimerkiksi Etelä-Euroopassa on nähty totaalisia kieltoja, joista ihmiset on pakotettu eristäytymään asuntoihinsa.

Sikäli hallituksen kannan ymmärtää, että melkein kaikki suomalaiset valitsevat mieluummin puolivapaan elämän kuin täydellisen eristäytymisen.

Sitä en ymmärrä, miksi rajoitukset ovat niin epäloogisia. Niiden taustalla olevat syyt pitäisi tuoda julki.

 

[Sistis]

Maltillisellakin IFR-arviolla 0,2 % ruumiita olisi tuon jälkeen vajaat 9 000. Ikärakeenteesta johtuen huomattavasti enemmän. Mutta onhan tuokin toki yksi vaihtoehto.

Puhumattakaan, miten käy yhteiskunnalle, kun kaikissa kriittisissäkin toimissa olisi yhtäkkiä henkilöstö sairaana. Eipä varmaan talouskaan tykkäisi.

 

[Normandia]

Kiurun strategia. Huomenna sitten taas varmaa tulee se 100-200 tartuntaa.

 

[Mängimies]

Jos näin käy, niin sitten kesällä 2022 ei enää ole tapahtumien järjestäjiä eikä myöskään näin ollen tapahtumiakaan, että sellasta.

Mihin ne tapahtumat siis katoavat kun koronatilanne on rokotusten myötä saatu kuriin? Bändit eivät halua enää esiintyä yleisölle vai yleisö ei halua enää maksaa suosikkiartistiensa näkemisestä? En usko kumpaankaan noista. Että sellaista tässä mietin.

 

[Wäinö#16]

Puhumattakaan, miten käy yhteiskunnalle, kun kaikissa kriittisissäkin toimissa olisi yhtäkkiä henkilöstö sairaana. Eipä varmaan talouskaan tykkäisi.

Ja kun potilaita ei voida hoitaa, niin kuolleisuus nousisi huomattavasti normaalia korkeammaksi, niin veikkaanpa, että tuo on skenaario, jota kukaan ei halua kokeilla muuten kuin teoriassa.

 

[Pepper Jack]

Puhumattakaan, miten käy yhteiskunnalle, kun kaikissa kriittisissäkin toimissa olisi yhtäkkiä henkilöstö sairaana. Eipä varmaan talouskaan tykkäisi.

Tai siitä miten käy sairastaville, kun myös sairaalahenkilökunta sairastaa. Ei taitaisi pelkkä ikärakenne nostaa lukuja.

 

[kiwipilot]

Tai siitä miten käy sairastaville, kun myös sairaalahenkilökunta sairastaa. Ei taitaisi pelkkä ikärakenne nostaa lukuja.

Ollaan viikkojen päässä tilanteesta jossa hoitajat on rokotettu. Oman maakunnan koronatyötä tekevät on rokotettu ja nyt vedellään jo piikkiä yli kasivitosiin.

 

[Denverin Munasyndi]

444 päivän luku. Korkein nyt aikoihin.

Erikoinen hyppy tartuntamäärissä kun useamman päivän ajan luvut ovat pysytelleet kahden-kolmensadan huiteilla. Tässä vielä alueittain,

Vaikka ehdin jo tuomitsemaan Helsingin oman seurannan toistaiseksi ei-niin-luotettavaksi, antaa se kuitenkin suuntaa antavaa tietoa näiden lukujen taustoiksi. Eli maanantain ja tiistain lukemat olivat aluksi erittäin matalat, nyt sitten korjaantuneet ilmeisesti näytteenottopäivän mukaisiksi. Todelliset tartuntaluvut ovat siis suunnilleen 60 maanantaille ja noin 90 tiistaille. THL:n rekisteriin nämä taas tulivat 28 - 127 -jakaumalla, mikä vääristi kahden päivän eroa radikaalisti. Eli eiliseltä ja toissapäivältä puuttui runsaasti ja tänään siten keräiltiin niitä tilastoihin.

Tämä kuvio on toistunut joka viikko, eli ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä. Viikkokeskiarvo tuskin nousee edellisestä maanantain ja tiistain alhaisten lukemien vuoksi.

 

[Sistis]

HUS:n alueella tänään hurjat 278 tartuntaa. Määrä on oikeasti raju, kun liukuva keskiarvo on varsin pitkään ollut siinä 110-140 välillä.

Tähän on varmasti selityksiä. Onkohan tuolla tehty joku suurempi joukkotestaus esimerkiksi jossain oppilaitoksessa, jossa altistui kerralla isompi määrä ihmisiä?

 

[Pepper Jack]

Ollaan viikkojen päässä tilanteesta jossa hoitajat on rokotettu. Oman maakunnan koronatyötä tekevät on rokotettu ja nyt vedellään jo piikkiä yli kasivitosiin.

Skenaariossa toki puhuttiin huomisesta. Rokotekaan ei taida ihan heti piikityksen jälkeen tehota.

 

[Andrej]

Mutta kuten päivän lukukin osoittaa, ei tämä nyt ole ohi. Joulusta lähtien tartuntamäärät ovat olleet n. tasaisia tai ihan pienessä kasvussa. Jos jotain rajoituksia siis poistetaan, jotain täytyy lisätä - jotta ylipäänsä pysytään viimeisen kuukauden aikana nähdyssä trendissä.

Tämä on se, mitä mielestäni voi korostaa vielä toisenkin kerran. Jos hyväksytään se alkuoletus, että rajoituksista on edes jotain hyötyä tartuntojen määrän pienentämisessä, tarkoittaa se sitä, että rajoitusten vähentäminen lisää tartuntamääriä. Tällöin se tarkoittaa myös sitä, että jos tietyllä rajoitusten tasolla tartunamäärät pysyvät tasaisina, ne lähtevät rajoituksia vähennettäessä nousuun. Rajoituksia ei siis voida purkaa, kun tartunamäärät pysyvät suht samoina päivästä toiseen, vaan se voidaan tehdä vasta, kun tartunnat ovat selvästi laskussa, ja lasku on vienyt päivittäiset määrät niin alas, ettei pieni nousukaan vielä aiheuta suurempia ongelmia.

Siitä voidaan sitten keskustella, että onko esim. tämänhetkinen tilanne a) tasainen vai laskeva ja b) sellainen, että pieni määrä lisätartuntoja ei vielä haittaa. Tartuntojen lisääntyminen kuitenkin tapahtuu nopeasti, ja rajoitukset taas vaikuttavat viiveellä, joten mielestäni varovaisuus rajoitusten poistossa on perusteltua.

Vielä enemmän voidaan keskustella esim. juuri tuosta rajoitusten kohdentamisesta, ja siltä osin olen itsekin hiukan ihmeissäni nykytilan osalta.

 

[-Kantor-]

Itse olen tyytyväinen päivän (444) lukemiin. Itseasiassa hartaasti toivoisin, että huomenna tartunnat jatkaa kiihtymistä ja tarkalleen ottaen 10.000 kertaisesti, jolloin huomenna ilmoitettaisiin 4.4 miljoonaa uutta raportoitua tartuntaa. Sen jälkeen olisi oikeasti se 2 viikkoa ja tämä paska olisi ohi laumaimmuniteetillä.

Onhan se toki tämäkin tapa ilmaista toivovansa yhteiskunnan ajautumista kaaokseen sekä ihmisten kuolemaa.

 

[Via Dolorosa]

Onhan se toki tämäkin tapa ilmaista toiveensa yhteiskunnan ajautumisesta kaaokseen sekä ihmisten kuolemisesta.

Sarkasmitutka taitaa olla hieman hukassa täällä osalla porukasta.

 

[kiwipilot]

Skenaariossa toki puhuttiin huomisesta. Rokotekaan ei taida ihan heti piikityksen jälkeen tehota.

Aivan. Sinänsä tämmöisten Höpö höpö -skenaarioiden vatvominen on ihan yhtä tyhjän kanssa. Todellisuus tuolla kentällä on täysin eri kuin suuri yleisö ymmärtää. Ja tätä menoa se tuskin pahemmaksi muuttuu. Ei, vaikka lapset saisivat harrastaa. Onhan se toisaalta ymmärrettävää, että K. Kiuru haluaa suojella hinnalla millä hyvänsä äänestäjiään.

 

[Steril]

HUS:n alueella tänään hurjat 278 tartuntaa. Määrä on oikeasti raju, kun liukuva keskiarvo on varsin pitkään ollut siinä 110-140 välillä.

Tähän on varmasti selityksiä. Onkohan tuolla tehty joku suurempi joukkotestaus esimerkiksi jossain oppilaitoksessa, jossa altistui kerralla isompi määrä ihmisiä?

Tämä kyllä kiinnostaisi. Espoossakin tartunnat olleet päivittäin siinä 10-20 välimaastossa, nyt yhtäkkiä yli 50 tartuntaa. Mutta toisaalta Helsingissä oli yhtenä päivänä 28 tartuntaa, että lukuja varmasti puuttui todellisesta lukemasta, joita on nyt lisätty. Olihan nuo tartunnat alkuviikosta jopa yleisestä laskulinjasta poiketen melko alhaisia.

 

[Clubittaja]

PK-seudulla testataan tällä hetkellä kokonaisia kouluja brittimuunnoksen varalta. Ei siis ihme, että saadaan nätit lukemat seuraaville päiville ja pätevät perustelut sulkea maa perjantaina.

 

[obi-wan]

Ymmärrän että tämä on turhautuneen ihmisen turhautunut purkaus. Mutta tuossa skenaariossa mikään ei olisi ohi, vaan koko suomalainen yhteiskunta romahtaisi täysin.

Tai sitten tehtäisiin priorisointia

 

[-Kantor-]

Sarkasmitutka taitaa olla hieman hukassa täällä osalla porukasta.

No haastavaksi se on ainakin tullut kun koko osio tuntuu olevan nykyään yhtä sarkasmia. Aina on toki helppo kategorisoida jälkikäteen omat aivopierunsa sarkasmiksi ja syyttää muita sarkasmitutkan puutteesta.

 

[Harhasyöttö]

Jos nyt kerta täällä päin joukkotestataan kouluja, niin sit en ihmettele tätä nousua positiivisissa testituloksissa.

 

[K.A.H]

Sarkasmitutka taitaa olla hieman hukassa täällä osalla porukasta.

Näinpä. Ja täällä on muutamia nimimerkkejä joiden kannattaa jo alkaa keksiä korvaavaa tekemistä tänne kirjoittelun tilalle, kun tämä ketju aikanaan hiipuu pandemian hiipumisen myötä. Ei se millään mittapuulla ole normaalia kirjoitella tänne vuoden jokaisena päivänä vähintään 10 pitkää viestiä. Vaikka jokaisella meillä toki on omat kummat tapamme ja jutut jotka eivät pysy kohtuudessa.

 

[opelix]

Jos nyt kerta täällä päin joukkotestataan kouluja, niin sit en ihmettele tätä nousua positiivisissa testituloksissa.

Eikös tuo nyt ole hyvä asia että testataan? Varmaan ainut keino ennalta ehkäistä ettei tämä lähde nousukiitoon..

 

[Harhasyöttö]

Eikös tuo nyt ole hyvä asia että testataan? Varmaan ainut keino ennalta ehkäistä ettei tämä lähde nousukiitoon..

Siis hyvähän toi on ja samalla selittänee myös tämän hetkellisen piikin tartunnoissa.

 

[hiitti]

Odotan innolla sitä päivää kun saa sairastaa normaalisti räkätaudin. Nyt itsellä ollut kurkku kipeänä ja nokka tukossa. Heti kun siitä joku kuulee niin testeihin pitäisi mennä ja vähintään muunnoskorona kyseessä.

 

[-Kantor-]

Näinpä. Ja täällä on muutamia nimimerkkejä joiden kannattaa jo alkaa keksiä korvaavaa tekemistä tänne kirjoittelun tilalle, kun tämä ketju aikanaan hiipuu pandemian hiipumisen myötä. Ei se millään mittapuulla ole normaalia kirjoitella tänne vuoden jokaisena päivänä vähintään 10 pitkää viestiä. Vaikka jokaisella meillä toki on omat kummat tapamme ja jutut jotka eivät pysy kohtuudessa.

Näiden muutaman aktiivisen nimimerkin, kuten @Sistis ja @Flonaldo, asiantuntevat kirjoitukset ovat juuri niitä tekijöitä minkä vuoksi tämä ketju on pysynyt koko pandemian ajan varsin lukukelpoisena. Nämä nimimerkit ovat niitä kirjoittajia, jotka tekevät Jatkoajasta laadukkaan foorumin.

Toinen ääripää on sitten Ylilauta-tason sisällötön purnaus. Joka maanantai sama virsi; "Noniin, vain x määrä tartuntoja. Rajoita vaan lisää Kiuru! Antakaa sakkoa saatana!".

Ei kauaa tarvitse miettiä kumpaa sisältöä luen mielummin.

 

[Huono pakki]

Mihin ne tapahtumat siis katoavat kun koronatilanne on rokotusten myötä saatu kuriin? Bändit eivät halua enää esiintyä yleisölle vai yleisö ei halua enää maksaa suosikkiartistiensa näkemisestä? En usko kumpaankaan noista. Että sellaista tässä mietin.

Hohhoijaa taas teidän (on teitä muutama muukin) kanssa. Kylläpäs yksi vähän liioiteltu lause on aiheuttanut nyt säpinää "vastaleirissä". Eihän ne esittäjät mihinkään katoa, mutta ihan varmasti järjestäjillä tulee olemaan tiukkaa, jos ensi kesänäkään päästä järjestämään tapahtumia normaalisti. Usko pois. Yleisö varmasti maksaa, jos vaan on jotain nähtävää.

Rokotukset etenevät niin hitaasti, että niiden varaan on turha laskea mitään vielä moneen kuukauteen. Asiaa auttaisi tietenkin se, että kun (jos) niitä rokotteita tulee jossain vaiheessa rekkalastettain, niin niitä aloitettaisiin jakamaan 24/7. Tosin tätä ihmettä ei tule tapahtumaan.

En nyt jaksaa vääntää enempää tästä asiasta, kun mielipiteet ovat ihan eri pelikirjoista, eivätkä tule lähenemään. Kuten olen monesti sanonut, että aika näyttää kuinka tässä kenellekin käy.

Lisätään:
Hieman huvitti otsikko Iltalehden nettisivuilla: Rokotuksen saanut jo 62 000 suomalaista.

Mielestäni, jos n. 4 viikossa ollaan saatu tuon verran rokotteita annettua, kun kuitenkin rokottteita on tullut jo lähes kymmenkertainen määrä, niin tuo ei ole mikään Ollaanpas me tehokkaita-tyylinen uutinen.