Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 175 144
  • 81 180

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis onko tää "koronavirusvariantti" joku professoreiden keksimä juttu vai mitä helvettiä nyt taas? "On esitetty että sellainen olisi olemassa ja on mahdollista että olisi tarttuvampi mutta voi myös olla että ei ole tarttuvampi, voi olla ettei koko juttua edes ole mutta pistetään kuitenkin paniikki pystyyn"

Keksitään ja kehitellään jotain ihmeellisiä juttuja joissa ei ole välttämättä mitään todellisuutta, koskahan tää vitun sirkus loppuu vai loppuuko koskaan?

Olisihan se kivaa, jos koko koronavirus olisi vain professoreiden keksimä juttu. Silloin se voisi oikeasti häviätä ihan itsestään, kun vain lopettaisiim siitä puhuminen, uutisointi ja kaikki meuhkaaminen rokotteista.

Tai olisi toki hienoa, jos olisi niin, että vaikka koronavirus on totta, niin se olisi sellainen kuin itse haluamme. Alkuun voisi toivoa, että se antaisi joulurauhan, eikä leviäisi ainakaan ennen loppiaista. Ja jos tuo ei toteudu, niin voitaisiin kuitenkin sopia, ettei kysytä mitään mielipidettä yhdeltäkään lääketieteen tai virusopin asiantuntijalta. Tai voidaan kysyä, kunhan tämä ei ole professori, kun ne vain höpäjävät ja esittävät vain arvioita, joissa ei ole totuuspohjaa.

No, huumori sikseen. Kyllä tässä asiassa kannattaa luottaa tiedeyhteisön konsensukseen. Toki on mahdollista, että tämä osoittautuu vääräksi hälytykseksi. Ja toivotaan, että näin on. Mutta tähän mennessä esitetyt havainnot ovat sen verran huolestuttavia, että kyllä ne kannattaa vakavasti ottaa. Nimimerkki @Flonaldo on kirjoittanut eilisen ja tämän päivän aikana muutaman todella ansiokkaan viestin, joiden lukemista suosittelen, niin ymmärrät ehkä, mistä on kyse.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Järvisen mukaan syyskuun lopusta asti ollut uutta virustyyppiä liikkeellä Briteissä. Nyt sitten joulukuun lopulla, 3kk myöhemmin tehdään vähän lentoblokkeja.

Teatteria pojat, teatteria.

Ilmeisesti näin. Mutta syy on se vauhti, jolla tuo on alkanut levitä viime aikoina.

Hyvä uutinen on se, ettei se ole aiemmin tehnyt tätä ryöpsähdystä. Se voisi ehkä tarkoittaa sitä, että levitäkseen kunnolla valtavirukseksi, virusta pitää olla liikkeellä tietty osuus. Jos näin olisi, niin Euroopassa tuota ei välttämättä olisi riittävästi laajaan epidemiaan. Tuota nämä lentokiellot ainakin ehkäisevät tehokkaasti.

Tämä näin ihan maallikon epämääräisenä pohdintana.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sittenhän kaikki on kunnossa siltä osin.

Siltä osin kyllä. Nyt vaan kaikki riippuu siitä, että ehtiikö tuo virustyyppi toden teolla ryöpsähtää epidemiaksi Euroopassa ennen rokotekampanjan pääsyä kunnolla vauhtiin. Jos tuo väitetty leviämisvauhti osoittautuu edes lähelle oikeaksi, se riittää aiheuttamaan todella rajut tautimäärät. Tai vaihtoehtoisesti se vaatii helvetin paljon rajummat lock-downit, ettei terveydenhuollon kapasiteetti tukkiudu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Niin, joku asiantuntija sanoi aiemmin, että jos virus leviää herkemmin, niin se muuttuu silloin vähemmän vaarallisemmaksi, ja päinvastoin. Mutta mahtaako tuota tietää kukaan oikeasti, miten virus käyttäytyy. Joka tapauksessa nyt uuden variaation myötä virus on nykyisiä juuri valmiiksi saatuja rokotteita edellä. Milloin valmistuu uusi rokote, joka torjuu myös tämän mutatoituneen viruksen. Ei taida korona olla ohi vielä pitkiin aikoihin ja johtuuko tuo uusi löydös vain siitä, että britit tekevät tarkempia testejä ja pilkkovat geenin pienempiin osiin.

Todennäköisimmin tuo muunnos ei vaikuta rokotteen tehoon. Ja jos vaikuttaisi, rokote olisi vaivaton korjata. Ao. linkin takana lisätietoa (linkki: HS).

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Edit. Hidas
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa
Suosikkijoukkue
IFK
Äsken tuli metsäisellä lenkkipolulla vastaan nainen, joka piti yllään kasvomaskia. Ihmisiä tuolla alueella liikkuu ehkä muutama neliökilometrillä. Kyllä jotkut on sitten sekaisin. Hirvittää millaisten tärypäiden kanssa täällä joutuu elämään

Ehkä kyseessä olikin liikuntanarkki, joka on just saanu korona-positiivisen, muttei lähes oireettoman pysy poissa metsästä, kun ei siellä ketään ole. Ei voi tietää. Jostain kumminkin taas 252 uuvattia pystyi kaivamaan tartunnan itseesä, vaikka en tiedä kenenkään sitä haluavan. Ne taas hirvittää mua.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tanskassa joko tuo tai sitten joku toinen ärhäkkäästi leviävä virustyyppi jyllää tällä hetkellä, ja siellä päiväkohtaisia tartuntoja tulee nyt se noin 3000 päivässä.

Tilanteen vakavuutta kuvastaa se, että Ruotsi sulkee rajansa Tanskaan.

Kuinka paljon Tanskassa oli tapauksia vaikkapa kuukausi sitten? Kuinka nopeasti se on noussut Suomen nykytasosta nykyiselle +3000 tapausta/vrk tasolle? Mietin vaan, että kuinka relevanttia vertailu Tanskaan on.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka paljon Tanskassa oli tapauksia vaikkapa kuukausi sitten? Kuinka nopeasti se on noussut Suomen nykytasosta nykyiselle +3000 tapausta/vrk tasolle? Mietin vaan, että kuinka relevanttia vertailu Tanskaan on.


Nyt n. 3500/vrk, 18.11. n. 1100/vrk, 16.10. n. 400/vrk.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Koronaan sairastunut Piia kuvasi raa'an sipulin syömisen – huomio videolla kiinnittyy johonkin aivan muuhun

Tämä oli hyvä: ”Ei maista eikä haista. Ei tullut edes kyyneleitäkään silmiin koko sipulista, Korhonen kuvailee testinsä tulosta.”

koronavirus ilmeisesti myös muuttaa silmät nesteettömiksi ja nollaa kyynelnesteen tuotannon, kuten kyseisellä Piialla on käynyt. Ihmettelen, ettei asiaa sen suuremmin uutisoida joka paikassa.

otsikoisin jutun: ”Korona voi muuttaa silmäsi rutikuiviksi sekä lamaannuttaa kyynelnesteen tuotannon. Katso video!”
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
@Toxic Enema

Uskollasi ei ole käytännössä mitään merkitystä. Fakta on, että viikon 47 lopussa kuolleita oli jo koko vuoden kiintiön edestä ja itse asiassa paljon ylikin. Vuoden viimeiset viisi viikkoa menevät puhtaasti tuon lukeman päälle ja varovaisestikin arvioiden kuolleita tulee vielä 300 000 lisää. Tuo johtaisi lukemaan 9,76, eikä edes ota huomioon sitä, että joulukuun osalta ilmoitettujen koronakuolemien määrä on taas ollut selkeässä nousussa.

Voit toki saivarrella siitä, ovatko ylikuolemat pelkästään koronasta johtuvia vai eivät, mutta valtaosa noista ylikuolemista on joka tapauksessa täysin koronan seurausta.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Koronavirukseen liittyvä kuolema ei ole sama kuin koronaviruksen aiheuttama kuolema. Suuri osa hoitokodeissa kuolleista olisi kuollut vuoden sisään joka tapauksessa. Siellä kun keskimääräinen elinaika on noin pari vuotta. Lisäksi jos kuolinsyy oli sydänkohtaus tai vakava syöpä ja kuolinhetkellä elimistössä oli korona, se tilastoidaan koronavirukseen liittyväksi kuolemaksi. Korona saattoi jouduttaa kuolemaa jonkin verran tai sitten ei. Missään nimessä kaikkia korovirukseen liittyviä kuolemia ei voi siis tilastoida ylikuolleisuudeksi.

Juuri näin ja sen takia ns. koronakuolemat ovatkin epäluotettava mittari. Ylikuolleisuus on sitten jo parempi ja luotettavampi mittari, mutta sekin toki vaatii sitten analyysia, mistä ylikuolleisuus johtuu. Selvää on joka tapauksessa, että koronalla on ollut valtavat vaikutukset USA:n kuolleisuuslukuihin vuonna 2020.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Noniin ja sitten on myyntilupa rokotteelle myönnetty. Alkuperäisen suunnitelman mukaan Eeva aloittelisi rokotuksi 11.1, mutta nyt ilmeisesti hieman painostettu häneen vauhtia.

Pilkunnussimista, mutta nyt on vasta EMAn (lääkevirasto) suositus rokotteen myymiselle. Lopullisen myyntilupapäätöksen tekee Euroopan komissio lähipäivinä.
 
Suunnilleen noin. Historiallinen vaihtelu on ollut peräkkäisten vuosien välillä käytännössä lähes poikkeuksetta selvästi alle 0,1. Tänä vuonna kyseinen luku tulee nousemaan viime vuodesta aika lähelle 1,0. Inan liioittelin, kun sanoin että tänä vuonna mentäisiin 2050-luvulle ennustettuihin lukemiin. Suunnilleen oikea kohta tuolle on vuosi 2036.
@Toxic Enema

Uskollasi ei ole käytännössä mitään merkitystä. Fakta on, että viikon 47 lopussa kuolleita oli jo koko vuoden kiintiön edestä ja itse asiassa paljon ylikin. Vuoden viimeiset viisi viikkoa menevät puhtaasti tuon lukeman päälle ja varovaisestikin arvioiden kuolleita tulee vielä 300 000 lisää. Tuo johtaisi lukemaan 9,76, eikä edes ota huomioon sitä, että joulukuun osalta ilmoitettujen koronakuolemien määrä on taas ollut selkeässä nousussa.

Voit toki saivarrella siitä, ovatko ylikuolemat pelkästään koronasta johtuvia vai eivät, mutta valtaosa noista ylikuolemista on joka tapauksessa täysin koronan seurausta.

Varsin hienotunteista syyttää saivartelusta. Naiviahan ei ole ajatella, että muut kuolemat ovat vakio ja korona aiheuttaa pelkkiä ylikuolemia.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Varsin hienotunteista syyttää saivartelusta. Naiviahan ei ole ajatella, että muut kuolemat ovat vakio ja korona aiheuttaa pelkkiä ylikuolemia.

Tilastojen mukaan kokonaiskuolemat ovat käytännössä aika lailla vakio, jos tarkastellaan vuotuista vaihtelua. Kuolleisuusluku ei ole aiemmin laittamasi linkin mukaan muuttunut kertaakaan edes kahta prosenttia kerralla. Nyt tulee paukkumaan kymppi jopa helposti.

Ja kyllä tuo sinun vääntösi tuolta osin on nimenomaan saivartelua.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Varsin hienotunteista syyttää saivartelusta. Naiviahan ei ole ajatella, että muut kuolemat ovat vakio ja korona aiheuttaa pelkkiä ylikuolemia.

Nämä eivät ole mitenkään päin aivan mustavalkoisia ja yksiselitteisiä asioita. Jos nyt joku kuolee siksi, ettei uskalla mennä lääkäriin, kun ulkona on korona, niin kirjaisitko kuolinsyyksi pelon, nälän, vai koronan?

Tutkijoilta menee varmaan vuosia tilastoida koronan aiheuttamat vaikutukset. Nyt on hoitovelkaa syntynyt miljoonia lääkärikäyntejä. Ne tulee tilastoihin aikanaan tavalla tai toisella. Itse näen koronan paljon vaarallisempana sen aiheuttamien talousvahinkojen vuoksi, kuin suoranaisena kuolinsyynä. Mikään normilentsu se ei kumminkaan ole.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koronaan sairastunut Piia kuvasi raa'an sipulin syömisen – huomio videolla kiinnittyy johonkin aivan muuhun

Tämä oli hyvä: ”Ei maista eikä haista. Ei tullut edes kyyneleitäkään silmiin koko sipulista, Korhonen kuvailee testinsä tulosta.”

koronavirus ilmeisesti myös muuttaa silmät nesteettömiksi ja nollaa kyynelnesteen tuotannon, kuten kyseisellä Piialla on käynyt. Ihmettelen, ettei asiaa sen suuremmin uutisoida joka paikassa.

otsikoisin jutun: ”Korona voi muuttaa silmäsi rutikuiviksi sekä lamaannuttaa kyynelnesteen tuotannon. Katso video!”

Tämä oli jo sen luokan tutkivaa journalismia, että jopa minua ihmetyttää. No, kai tuo kevennyksestä menee. On niillekin aikansa ja paikkansa.

En edes katsonut uutista tai videota, kun pelkkä otsikko kertoi kaiken.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Pilkunnussimista mutta komissio on antanut jo myyntiluvan

Eihän tuo mitään pilkunnusimista ole, vaan ihan ajantasaista tietoa. Tälleen vanhemmiten ei kato millään pysy maaimanmenossa mukana, eikä tiedä mitä Euroopassa on tapahtunu 27 min sitten. Hienoa kun oikaisit!

Edit:
Tuohan onkin tapahtunut jo 3h sitten.
Voi paska.
Näin sitä reliköityy.
Tulis korona ja korjais...

Edit II:
Löytyi sitten vauhtia isoon ja aika hitaaseenkin koneeseen, kun löytyi vaan oikea polkija.
On Angelalla valtaa...

Edit III:
Ai niin... o/
 
Viimeksi muokattu:
Tilastojen mukaan kokonaiskuolemat ovat käytännössä aika lailla vakio, jos tarkastellaan vuotuista vaihtelua. Kuolleisuusluku ei ole aiemmin laittamasi linkin mukaan muuttunut kertaakaan edes kahta prosenttia kerralla. Nyt tulee paukkumaan kymppi jopa helposti.

Ja kyllä tuo sinun vääntösi tuolta osin on nimenomaan saivartelua.

Ovat nousseet ja myös laskeneet menneisyydessä. Siltä osin väitteesi, että kokonaiskuilemat olisivat vakio, ei ole saivartelua vaan suoranaista valehtelua.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Ovat nousseet ja myös laskeneet menneisyydessä. Siltä osin väitteesi, että kokonaiskuilemat olisivat vakio, ei ole saivartelua vaan suoranaista valehtelua.

Opettelisitko lukemaan? Suurin nousu kuolleisuusluvussa on vuoden 1950 jälkeen kokonaiset 1,29 % ja suurin lasku 1,23 %. Lukuna nuo ovat karkeasti ottaen 0,1. Tänä vuonna päästäänkin lukemiin >10 % ja noin 1,0.

Edit. Ilmeisesti on mielestäsi vähäpätöinen juttu, että tänä vuonna ylittyy vuoden 1950 kuolleisuus jopa melko selvällä marginaalilla. Noidenkin ero tulee olemaan suurempi kuin minkään muiden peräkkäisten vuosien koko kyseisellä ajanjaksolla.
 
Opettelisitko lukemaan? Suurin nousu kuolleisuusluvussa on vuoden 1950 jälkeen kokonaiset 1,29 % ja suurin lasku 1,23 %. Lukuna nuo ovat karkeasti ottaen 0,1. Tänä vuonna päästäänkin lukemiin >10 % ja noin 1,0.

Sepä jää nähtäväksi. Toki kuolleisuudessa mukana hoitovelkaakin, mitä ei ilman näin voimakasta reaktiota olisi tullut. Esimerkkinä Suomessa paikoitellen puolet naisista jättänyt mammografiat väliin sairaalapelossa, joka on täysin irrationaalista. Tarkoittaa käytännössä että puolet rintasyövistä jää havaitsematta, mitkä muuten olisi havaittu. Tulee säteilemään seuraavillekin vuosille.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Sepä jää nähtäväksi. Toki kuolleisuudessa mukana hoitovelkaakin, mitä ei ilman näin voimakasta reaktiota olisi tullut. Esimerkkinä Suomessa paikoitellen puolet naisista jättänyt mammografiat väliin sairaalapelossa, joka on täysin irrationaalista. Tarkoittaa käytännössä että puolet rintasyövistä jää havaitsematta, mitkä muuten olisi havaittu. Tulee säteilemään seuraavillekin vuosille.

Ei se jää nähtäväksi, vaan se on käytännössä jo nähty. Kuolleisuus on ollut jo viikon 47 jälkeen yli koko vuodelle arvioidun määrän. Tämän jälkeen koronakuolleisuus on vieläpä noussut selvästi, joten mitäpä tästä voisimme päätellä? Puhtaasti numeroina voin kuitenkin kertoa, että 61 000 kuollutta kuukaudessa tarkoittaa kuolleisuusluvun nousua 1,0 viime vuodesta. Tämäkin vain sillä oletuksella, että luvut ovat viikon 47 loppuun saakka jo ajantasaiset.

Muut rajat (kuolleisuus tuhatta ihmistä kohti) viiden viimeisen viikon osalta:

8,8: 0 hlö/vko
10,0: ~76 000 hlö/vko

Edit. Hoitovelkaa on varmasti jäänyt ja jää edelleen, mikä on valitettavaa. Tämän vuoden lukuja tuo ei tosin vielä selitä. Tuo näkynee vielä pitkään jossain määrin.
 
Viimeksi muokattu:
Ei se jää nähtäväksi, vaan se on käytännössä jo nähty. Kuolleisuus on ollut jo viikon 47 jälkeen yli koko vuodelle arvioidun määrän. Tämän jälkeen koronakuolleisuus on vieläpä noussut selvästi, joten mitäpä tästä voisimme päätellä? Puhtaasti numeroina voin kuitenkin kertoa, että 61 000 kuollutta kuukaudessa tarkoittaa kuolleisuusluvun nousua 1,0 viime vuodesta. Tämäkin vain sillä oletuksella, että luvut ovat viikon 47 loppuun saakka jo ajantasaiset.

Muut rajat (kuolleisuus tuhatta ihmistä kohti) viiden viimeisen viikon osalta:

8,8: 0 hlö/vko
10,0: ~76 000 hlö/vko

Edit. Hoitovelkaa on varmasti jäänyt ja jää edelleen, mikä on valitettavaa. Tämän vuoden lukuja tuo ei tosin vielä selitä. Tuo näkynee vielä pitkään jossain määrin.

Ja uskot, että huomattava osa hoitokodeissa ja erityissairaanhoidossa ei olisi kuollut vuoden 2020 aikana joka tapauksessa ilman koronaakin? Siihen sinulla toki on oikeus.

Ja ärhäkkä syöpä voi viedä hautaan nopeastikin, jos jää havaitsematta. Työttömyys ja yksinäisyys on oletettavasti aiheuttanut esim. sydänkuolemia, mitkä eivät näy koronatilastoissa. Aina hankalan elämäntilanteen aiheuttama kuolema ei ole seurausta itsemurhasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös