Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 160 329
  • 81 180

Esoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niinhän tämän nyt kailen järjen mukaan pitäisi mennä, että kun riskiryhmät ja terveydenhuolto on rokotettu rajoitukset poistuvat kohtuu nopeaan tahtiin. Pahoin pelkään että todellisuus on kuitenkin jotain ihan muuta, koska melkoisella varmuudella hallituksella Kiuru etunenänässä hajoaa kasetti heti kun tartuntamäärät nousevat, jota ne tuossa skenaariossa tietenkin tekevät. Riippumatta siitä vaikka kaikki tautitapaukset olisivat perusterveillä ihmisillä ja sairaaloiden potilasmäärät saati sitten kuolemat olisivat alhaisella tasolla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä rajoitukset voi, ja pitää purkaa kunhan riskiryhmät on saaneet piikin. Elämässä on kaikenlaisia vaaratekijöitä, ja niiden kanssa pitää joskus elää. On näillä rajoituksillakin pitkäaikaisvaikutuksia.

On varmasti, mutta niiden liian aikaisella purkamisellakin on. Kesken muun väestön rokotuskampanjan puhkeava hallitsematon epidemia aiheuttaa - vaikka riskiryhmät ovatkin jo rokotettuja - terveydenhuollolle sellaisen kuorman, että rokottaminen ja potilaiden hoito ajavat hoitajat ja lääkärit viimeistään uuvuksiin.

Ainoa järkevä linja on jatkaa rajoituksia sillä tapaa kuin tähänkin asti: niiden tarve määräytyy kunkin alueen tartuntatilanteen mukaan. Rokotteet alkavat melko nopeasti kaiken mennessä hyvin vaikuttaa tautitilannetta helpottavasti, joten rajoituksia todennäköisesti päästään kyllä purkamaan. Mutta pelkkä riskiryhmien rokottaminen ei ole automaattisesti tuohon johtava merkkipaalu.

Onneksi sinä tai minä emme tätä päätä. Ymmärtääkseni terveysviranomaiset ovat kuitenkin olleet tällä linjalla, että rajoitukset tulevat riippumaan tautitilanteesta. Ja monet suositukset ja toimenpiteet tulevat jatkumaan sinne asti, että tauti saadaan häviämään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmeisesti ei kuitenkaan kovin suurelle osalle ole vakavia vaikutuksia. Ja nuoret ja perusterveet sairastavat taudin useimmiten lievänä. Urheilijoista ei tule vakavaa esimerkkiä mieleen muita kuin koomassa ollut ranskalainen jalkapalloilija. Ronaldot ja Zlatanit sairastaneet oireettomina.

Vaikeissakin tautimuodoissa pitkäaikaisvaikutukset toistaiseksi oletuksia:

Asko Järvinen kommentoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa:

"Ei todennäköisesti heille, jotka sairastavat taudin lievänä. Pieni osuus, joka saa hyvin vaikean taudin ja hyvin vaikean keuhkojen infektion, heille todennäköisesti jää ainakin pitkäaikaisia ongelmia. Vaikeimmissa tapauksissa keuhkokudos voi kärsiä jonkinlaisia vaurioita, jotka myöhemmin vaikuttavat. Näin voi olettaa, vaikka asiasta ei vielä tiedetä."

Charlotte Kalla on tapaus, jota kannattaa seurata. Marraskuussa sairastettu tauti, ja ilmeisesti varsin lievä sellainen, mutta kunto katosi kyllä varsin totaalisesti. Nyt on takana ensimmäinen kansallinen kisa, mutta vauhti jäi kauas kärjestä. No, on ihan ymmärrettävää, että pitkä harjoittelutauko vaatii veronsa. Aika näyttää, pääseekö hän entiselle tasolleen, vai onko tauti jättänyt pysyvästi heikentyneen huippukunnon? Pidän molempia vaihtoehtoja ihan mahdollisina.

Nuo pitkäaikaisoireet, joita on maailmalta ja Suomesta raportoitu, ovat yllättävän yleisiä jopa lievän koronataudin jälkeen. Onneksi monella ne ilmeisesti näyttäisivät helpottavan muutaman kuukauden jälkeen ainakin osittain.


Ja sanon vielä ihan yhteisen mielihyvän säilyttämiseksi, että voimme rajata Tesla-Jonin keskustelun ulkopuolelle minun puolestani. Esimerkkejä pitkäaikaista oireista löytyy silti ihan riittävästi.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Britanniassa ärhäkämpää muunnosta, osa maista kieltää lennot sieltä. Eikö Suomikin voisi olla varmuuden vuoksi kieltämässä..
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Ainoa järkevä linja on jatkaa rajoituksia sillä tapaa kuin tähänkin asti: niiden tarve määräytyy kunkin alueen tartuntatilanteen mukaan.
Tällä alueellisella logiikalla varmaan on syytä jatkaa. Mutta rajoitusten taso pitäisi päivittää kauttaaltaan alemmaksi riskiryhmien ja hoitohenkilöstön rokotesuojan myötä. Nykyrajoituksilla perusterveet eivät ilmeisesti kuormita terveydenhuoltoa juurikaan, mutta tuossa vaiheessa heidän voisi antaa vähän korvata riskiryhmien nyt aiheuttamaa kuormitusta.

Ja vaikka rajoituksia purettaisiinkin, kannattaa ehdottomasti säilyttää suositukset helppoihin torjuntakeinoihin: käsihygienia, turvavälit ja vain oireettomana liikkeelle.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
On varmasti, mutta niiden liian aikaisella purkamisellakin on. Kesken muun väestön rokotuskampanjan puhkeava hallitsematon epidemia aiheuttaa - vaikka riskiryhmät ovatkin jo rokotettuja - terveydenhuollolle sellaisen kuorman, että rokottaminen ja potilaiden hoito ajavat hoitajat ja lääkärit viimeistään uuvuksiin.

Jotenkin tuntuu siltä että tässä viestintäkaaoksessa on aika monelta mennyt se pointti ohi ettei näillä rajoituksilla vain suojella riskiryhmiä, vaan myös terveydenhuoltojärjestelmän kestokykyä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suomi hoitanut tilanteen sun mielestä jollain erityisellä tavalla huonosti? Oisko pitänyt vetää kuin Ruotsi? (Jossa ei, kuten tiedetään, tosiaankaan menty varmuuden mukaisesti).

Häh, miten tämä nyt Suomen koronahoitoon mitenkään liittyy? Kommentti liittyy rajoituskiimaan ja siihen miten kauan tämä tulee jatkumaan ”varmuuden vuoksi”.

Suomen onnistuminen liittyy syrjäiseen sijaintiin, ihmisten kuuliaisuuteen ja matalaan asukastiheyteen.
 
F

Flonaldo

Britanniassa ärhäkämpää muunnosta, osa maista kieltää lennot sieltä. Eikö Suomikin voisi olla varmuuden vuoksi kieltämässä..
Se hevonen taitaa olla jo karannut tallista - mikä nyt on ollut koko Euroopan vastaus paiskoa niitä ladon ovia vähän mutulla.

Varianttia on ollut briteissä jo syyskuusta lähtien. Sitä on tavattu myös Tanskassa ja Hollannissa, todennetusti. Tanskassa ilmaantuvuus yleisesti on liki tuplat siihen nähden, mitä briteissä nyt. Jos se on Tanskassa, ja hyvin mahdollisesti jo laajemmalle levinnyt, se on liki varmuudella silloin myös Ruotsissa.

Monet maat toki nyt enemmän näön kuin varmuuden vuoksi näitä lentoja kieltävät, mutta niitä rajoja tulisi sitten sulkea tuhdimmin ja luonnollisesti myös pilkkoa niiden omien tapausten genomeja tällä hetkellä vauhdilla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tällä alueellisella logiikalla varmaan on syytä jatkaa. Mutta rajoitusten taso pitäisi päivittää kauttaaltaan alemmaksi riskiryhmien ja hoitohenkilöstön rokotesuojan myötä. Nykyrajoituksilla perusterveet eivät ilmeisesti kuormita terveydenhuoltoa juurikaan, mutta tuossa vaiheessa heidän voisi antaa vähän korvata riskiryhmien nyt aiheuttamaa kuormitusta.

Ja vaikka rajoituksia purettaisiinkin, kannattaa ehdottomasti säilyttää suositukset helppoihin torjuntakeinoihin: käsihygienia, turvavälit ja vain oireettomana liikkeelle.

Juuri näin tuo tulee menemään. Itse näen myös mahdollisena, että kun rajoituksia vihdoin päästään purkamaan, tulemme kokemaan yllättävän rajun flunssakauden. Nyt kun olemme pitäneet sosiaalista etäisyyttä keskimäärin huomattavasti enemmän kuin normaalioloissa, tavalliset flunssavirukset eivät ole kiertäneet väestössä samalla tavalla kuin normaalivuosina. On siis mahdollista, että aikuisväestöllä on vastustuskyky näitä vastaan alentunut jonkin verran. Eli kun yhteiskuntaa ryhdytään taas avaamaan, nämä alkavat taas kiertää, ja tuosta alentuneesta vastustuskyvystä johtuen ne saattavat aiheuttaa tavallista rajumpia epidemioita.

Eivät ne nyt pysty ihmisiä sairaalakuntoon viemään, mutta voi hyvin olla, että aikuiset sairastavat flunssaa jonkin aikaa yhtä usein kuin lapset, ja saattaa olla, että oireet ovat jonkin verran rajumpia.

En sano varmaksi, että näin kävisi, koska itseoppineen virologin koulutukseen tuollaiset flunssavirusten aiheuttamat epidemiat eivät kuulu. Mutta jotenkin maalaisjärjellä ajatellen tuo saattaa hyvinkin olla mahdollista.

Tuo siis itsessään puoltaa monien hygieniatoimien tarpeellisuutta vielä pitkään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Häh, miten tämä nyt Suomen koronahoitoon mitenkään liittyy? Kommentti liittyy rajoituskiimaan ja siihen miten kauan tämä tulee jatkumaan ”varmuuden vuoksi”.

Suomen onnistuminen liittyy syrjäiseen sijaintiin, ihmisten kuuliaisuuteen ja matalaan asukastiheyteen.

Voisi kuvitella että suomalaisena puhuisit Suomen toimista. Edelleen, olisiko Suomen pitänyt rajoitustoimien kohdalla tehdä samoin kuin Ruotsi, jossa ei ole samoin kuin Suomessa rajoitettu, tai ainakaan ikään kuin varoiksi, jota tunnut erityisesti kritisoivan.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Charlotte Kalla on tapaus, jota kannattaa seurata. Marraskuussa sairastettu tauti, ja ilmeisesti varsin lievä sellainen, mutta kunto katosi kyllä varsin totaalisesti. Nyt on takana ensimmäinen kansallinen kisa, mutta vauhti jäi kauas kärjestä. No, on ihan ymmärrettävää, että pitkä harjoittelutauko vaatii veronsa. Aika näyttää, pääseekö hän entiselle tasolleen, vai onko tauti jättänyt pysyvästi heikentyneen huippukunnon? Pidän molempia vaihtoehtoja ihan mahdollisina.

Nuo pitkäaikaisoireet, joita on maailmalta ja Suomesta raportoitu, ovat yllättävän yleisiä jopa lievän koronataudin jälkeen. Onneksi monella ne ilmeisesti näyttäisivät helpottavan muutaman kuukauden jälkeen ainakin osittain.

Koska korona on ainoa urheilijoille vaarallinen tauti?

 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voisi kuvitella että suomalaisena puhuisit Suomen toimista. Edelleen, olisiko Suomen pitänyt rajoitustoimien kohdalla tehdä samoin kuin Ruotsi, jossa ei ole samoin kuin Suomessa rajoitettu, tai ainakaan ikään kuin varoiksi, jota tunnut erityisesti kritisoivan.

No ei todellakaan pidä tehdä rajoituksia ”varmuuden vuoksi”, vaan tiukasti faktoihin perustuen. Esimerkiksi tämä mutaatio on levinnyt jo kuukausia Euroopassa ja sitä nostetaan nyt Briteissä esille, koska siellä pääministerin piti kääntää takki ja asettaa jouluksi lockdown.

Varmuuden vuoksi ei ole mikään peruste millekään.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
Urheilijoista ei tule vakavaa esimerkkiä mieleen muita kuin koomassa ollut ranskalainen jalkapalloilija. Ronaldot ja Zlatanit sairastaneet oireettomina.
Tämä tapaus ei liene ylittänyt Suomessa uutiskynnystä, mutta alan piireissä sitäkin kirkkaammin.


Toki oma lukunsa urheilijoiden kartalla ovat nämä 150kg mörssärit, joilla hengitys- ja verenkiertoelimistö muutoinkin kovalla koetuksella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koska korona on ainoa urheilijoille vaarallinen tauti?

Nyt hidasälyinen hämäläinen ei ymmärtänyt tätä kommenttia. Jos vastasin viestiin, jossa puhuttiin urheilijoiden koronatapauksista, niin silloin on ihan loogista, että myös oma vastaukseni käsittelee koronaa.

Mutta voin minä tietysti väärinkäsitysten välttämiseksi mainita, että myös syöpä, kolera, HIV, ebola ja vaikkapa tuberkuloosi ovat helvetin vaarallisia sairauksia urheilijoille ja kelle tahansa. Mykoplasma on harvoin vaarallinen ns. normaalille ihmiselle, mutta urheilijalle sekin saattaa olla vaarallinen uran kannalta.

Riittikö vastaukseksi, vai kaivanko vielä jonkun sairauden?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Nyt hidasälyinen hämäläinen ei ymmärtänyt tätä kommenttia. Jos vastasin viestiin, jossa puhuttiin urheilijoiden koronatapauksista, niin silloin on ihan loogista, että myös oma vastaukseni käsittelee koronaa.

Mutta voin minä tietysti väärinkäsitysten välttämiseksi mainita, että myös syöpä, kolera, HIV, ebola ja vaikkapa tuberkuloosi ovat helvetin vaarallisia sairauksia urheilijoille ja kelle tahansa. Mykoplasma on harvoin vaarallinen ns. normaalille ihmiselle, mutta urheilijalle sekin saattaa olla vaarallinen uran kannalta.

Riittikö vastaukseksi, vai kaivanko vielä jonkun sairauden?

Niin, mikä tahansa sairaus voi olla yksittäiselle ihmiselle vaarallinen. Ja toisaalta, itse en ainakaan ole yllättynyt että hiihtäjä jonka kuntoa ja tehoja on ihmetelty aika paljon on saattanut omaa kroppaansa rankaista aineilla niin, että voi pöpö ollakin vähän rankempi.

Edelleen tilastollisesti "nuorille aikuisille" peruspöpö. Kuten moni muukin sairaus. Mutta silti vain tästä kaivetaan joka perkeleen esimerkki.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Charlotte Kalla on tapaus, jota kannattaa seurata. Marraskuussa sairastettu tauti, ja ilmeisesti varsin lievä sellainen, mutta kunto katosi kyllä varsin totaalisesti. Nyt on takana ensimmäinen kansallinen kisa, mutta vauhti jäi kauas kärjestä. No, on ihan ymmärrettävää, että pitkä harjoittelutauko vaatii veronsa. Aika näyttää, pääseekö hän entiselle tasolleen, vai onko tauti jättänyt pysyvästi heikentyneen huippukunnon? Pidän molempia vaihtoehtoja ihan mahdollisina.

Kisan jälkeisten haastisten (Kalla ja valmentaja) mukaan tosin kroppa oli tuntunut täysin normaalilta ja tulos odotettu, jopa yläkanttiin, kun hävisi sen 2 min maailman kärjelle ja oli kisan seitsemäs. On myös lähdössä tuon perusteella mukaan tourille, tämä kisa kun oli hänellä nyt kesken rajua treenikautta, jolla yrittää ottaa kiinni hävittyjä viikkoja.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, mikä tahansa sairaus voi olla yksittäiselle ihmiselle vaarallinen. Ja toisaalta, itse en ainakaan ole yllättynyt että hiihtäjä jonka kuntoa ja tehoja on ihmetelty aika paljon on saattanut omaa kroppaansa rankaista aineilla niin, että voi pöpö ollakin vähän rankempi.

Edelleen tilastollisesti "nuorille aikuisille" peruspöpö. Kuten moni muukin sairaus. Mutta silti vain tästä kaivetaan joka perkeleen esimerkki.

Edelleen: katso se viesti, johon vastasin, niin ehkä se konteksti aukeaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kisan jälkeisten haastisten (Kalla ja valmentaja) mukaan tosin kroppa oli tuntunut täysin normaalilta ja tulos odotettu, jopa yläkanttiin, kun hävisi sen 2 min maailman kärjelle ja oli kisan seitsemäs. On myös lähdössä tuon perusteella mukaan tourille, tämä kisa kun oli hänellä nyt kesken rajua treenikautta, jolla yrittää ottaa kiinni hävittyjä viikkoja.

Hyvä näin. Tämä uutinen oli minulta mennyt ohi. Uskon kyllä, että Kalla toipuu taudista hyvään kuntoon, ja jo tuo kisaamaan lähtö indikoi sitä, että kunto on palautumassa.

Se, mikä minua kiinnostaa, on huippukunto koronan jälkeen. Yltääkö samaan kuin aiemmin, vai jääkö maksimi jonkin verran alemmas? Pidän kumpaakin vaihtoehtoa mahdollisena.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko



KHL:ssa ainakin useita kymmeniä pelaajia joutui koronan takia sairaalaan. Mm. Mikael Ruohomaa sairasti koronan kesällä ja sanoi kauden aikana haastattelussa, ettei happi vieläkään kulje keuhkoissa kunnolla. Toki jääkiekossa tuo ei haittaa niin paljon kuin esim
maastohiihdossa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Altec

Jäsen
Mm. Mikael Ruohomaa sairasti koronan kesällä ja sanoi kauden aikana haastattelussa, ettei happi vieläkään kulje keuhkoissa kunnolla. .
Olen sinulle tämän jo kahdesti korjannut. Ei puhunut mitään siitä ettei happi kulkisi. Sanoi haastattelussa, että "korona vei kunnon". Niin kuin moni muukin tauti, jos tulee pitkä huili.

Älä valehtele samaa asiaa uudelleen ja uudelleen.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olen sinulle tämän jo kahdesti korjannut. Ei puhunut mitään siitä ettei happi kulkisi. Sanoi haastattelussa, että "korona vei kunnon". Niin kuin moni muukin tauti, jos tulee pitkä huili.

Älä valehtele samaa asiaa uudelleen ja uudelleen.

"Itseasiassa aika huonolta tuntuu. Ei oo... korona vei kunnon. Ehkä kakkosaalto tuo sen takasin sitten, en tiedä. Mutta pitkä on prosessi kyllä, Ruohomaa huokaisi haastattelussa."

Jos kerran koronasta ei ole nuorelle huippu-urheilijalle haittaa, miten keskellä kesää sairastettu pikku korona painaa vielä syksyn peleissä? "Pitkä prosessi", eikä pienen nuhakuumeen luulisi vain herkistävän kunnon esiin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös