Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Altec]

Tuo 20-49 on kyllä aika perkeleenmoisen iso haarukka, kun tilastoivat ja ilmoittavat kuolleiden prosenttiosuuksia.

 

[Brent Sapergia]

Eli Suomessa kuollut 7 alle 50v Koronaan? Monellako näistä jotain muuta kuppaa? On tämä kyllä..

 

[Lert]

Eli Suomessa kuollut 7 alle 50v Koronaan? Monellako näistä jotain muuta kuppaa? On tämä kyllä..

Ja kuulemma rokotteen jälkeenkin kaikkien pitäisi edelleen kulkea maski naamalla....

 

[Walrus21]

Paljon on puhuttu syyllistämisestä ja kyttäämisestä. Tässä omia kokemuksia:

Havaintojeni mukaan pk-seudulla maskin käyttäminen on hieman yleisempää kuin muualla Suomessa. Etenkin pienillä paikkakunnilla näkee paljon maskittomia, ja onhan se ymmärrettävääkin, kun kaikkialle kuljetaan autolla ja ihmisiä on vähän.

Maskien käyttöaste on lisääntynyt syksyn mittaan huomattavasti. Arvioisin, että metrossa maskia käyttää nykyisin ehkä noin 60% matkustajista. En ole huomannut, että mikään yksittäinen ryhmä erottuisi joukosta hyvässä tai huonossa valossa. Jos pitäisi veikata todennäköisintä maskin karsastajaa, laittaisin rahani n. 40-50-vuotiaalle mieshenkilölle. Jonkin verran näkee myös maahanmuuttajataustaisia ryhmiä, joista saattaa koko remmiltä puuttua maskit. Väitän silti, että molemmista esimerkkiryhmistä löytyy runsaasti maskinkäyttäjiä.

Ainuttakaan kyttääjää tai huomauttelijaa en ole tavannut. Liekö tällainen ihmistyyppi elinvoimainen vain keskustelufoorumeilla?

Olen myös tavannut muutamia, jotka ovat erityisen huolestuneita koronasta. Ymmärrän heitä ihan hyvin. Toisaalta sitten jotkut kritisoivat kaikkia ja kaikkea, mikä on kohtuullisen ärsyttävää. Jostain syystä kaikki heistä tuntuvat olevan perussuomalaisten äänestäjiä.

Eli aika yks yhteen menee muun elämänmenon kanssa: valtaosa ihmisistä on sääntöjä noudattavia, muut huomioivia ja kohtuullisen realistisesti asioihin suhtautuvia.

 

[heketsu88]

Tuo 20-49 on kyllä aika perkeleenmoisen iso haarukka, kun tilastoivat ja ilmoittavat kuolleiden prosenttiosuuksia.

Siis tämä johtuu siitä, että 20-29-vuotiaissa, 30-39-vuotiaissa ja 40-49-vuotiaissa on kussakin alle 5 kuolintapausta ja niitä ei sen vuoksi julkaista sen tarkemmin. Lisäksi nämä prosentit ovat omia laskelmiani perustuen THL:n koronavirustautiin liittyvät kuolemantapaukset ikäryhmittäin-diagrammiin.

 

[Altec]

Siis tämä johtuu siitä, että 20-29-vuotiaissa, 30-39-vuotiaissa ja 40-49-vuotiaissa on kussakin alle 5 kuolintapausta ja niitä ei sen vuoksi julkaista sen tarkemmin. Lisäksi nämä prosentit ovat omia laskelmiani perustuen THL:n koronavirustautiin liittyvät kuolemantapaukset ikäryhmittäin-diagrammiin.

Aivan. Kiitos tarkennuksesta!

 

[heavy]

Nyt se STM lähestyi tekstiviestillä, jossa kerrottiin että "koronatilanne Suomessa vaikeutuu". Aika tarpeeton tempaus.

 

[Hagi]

Eli Suomessa kuollut 7 alle 50v Koronaan? Monellako näistä jotain muuta kuppaa? On tämä kyllä..

Ei taudin vaarallisuutta mitata pelkillä ruumiilla. Esim. tuollainen rapsakka 2 viikon tehohoito jättää jälkensä ihmiseen, siitä toipumiseen menee todella pitkä aika.

Työikäisiä perusterveitä ihmisiä on kuitenkin joutunut tehohoitoon huomattava määrä, vaikka hengissä yleensä selviävätkin.

 

[moby]

Tää on kyllä aika jännä juttu että sosiaalinen etäisyys överitulkitaan siten että kökötetään yksin himassa vessapaperivuoren keskellä ja katsotaan vanhoja lomakuvia, sitten vedetään kalsarikännit ja ikävöidään kavereita. Kaikkea sävyttää pakonomainen runkkaaminen, rahat menee nettikasinoon ja nettikauppaan. Kaikki päättyy joko itsemurhaan tai rokotteeseen.

En tajua jengiä kuka kulkee ulkona maskit naamalla ja eristäytyvät täysin muista ihmisistä. Me ollaan kaveriporukassa käyty baarissa ja sen jälkeen jatkoilla. Lähes kaikki ovat sinkkuja ja etätöissä, jotebn en näe tuossa kovin kummoisia teutiryppään mahdollisuuksia. Jokainen meistä on tajunnut, ettei vaan voi istua himassa ja valittaa, ettei ole mitään tekemistä/pää hajoaa.

 

[DAF]

Työikäisiä perusterveitä ihmisiä on kuitenkin joutunut tehohoitoon huomattava määrä, vaikka hengissä yleensä selviävätkin.

Mikä muuten on tämä "huomattava määrä" noin tarkalleen?

 

[Petri1981]

Paljon on puhuttu syyllistämisestä ja kyttäämisestä. Tässä omia kokemuksia:

Havaintojeni mukaan pk-seudulla maskin käyttäminen on hieman yleisempää kuin muualla Suomessa. Etenkin pienillä paikkakunnilla näkee paljon maskittomia, ja onhan se ymmärrettävääkin, kun kaikkialle kuljetaan autolla ja ihmisiä on vähän.

Maskien käyttöaste on lisääntynyt syksyn mittaan huomattavasti. Arvioisin, että metrossa maskia käyttää nykyisin ehkä noin 60% matkustajista. En ole huomannut, että mikään yksittäinen ryhmä erottuisi joukosta hyvässä tai huonossa valossa. Jos pitäisi veikata todennäköisintä maskin karsastajaa, laittaisin rahani n. 40-50-vuotiaalle mieshenkilölle. Jonkin verran näkee myös maahanmuuttajataustaisia ryhmiä, joista saattaa koko remmiltä puuttua maskit. Väitän silti, että molemmista esimerkkiryhmistä löytyy runsaasti maskinkäyttäjiä.

Ainuttakaan kyttääjää tai huomauttelijaa en ole tavannut. Liekö tällainen ihmistyyppi elinvoimainen vain keskustelufoorumeilla?

Olen myös tavannut muutamia, jotka ovat erityisen huolestuneita koronasta. Ymmärrän heitä ihan hyvin. Toisaalta sitten jotkut kritisoivat kaikkia ja kaikkea, mikä on kohtuullisen ärsyttävää. Jostain syystä kaikki heistä tuntuvat olevan perussuomalaisten äänestäjiä.

Eli aika yks yhteen menee muun elämänmenon kanssa: valtaosa ihmisistä on sääntöjä noudattavia, muut huomioivia ja kohtuullisen realistisesti asioihin suhtautuvia.

Niin, tosiaan itselläni uudenmaan lisäksi nuo havainnot rajoittuvat tuohon Vaasan kaupunkiin missä siis silmiin pisti, kun käytännössä jokaisella ihmisellä oli maski päässä. Olikohan sitten niin, että tuolla alueella aikaisin kova epidemiapiikki pelotti sen verran ihmisiä. Emäntä taas epäili alueen suomenruotsalaisen väestön olevan tunnollisempaa.
Tuon rinnalla tämä uudenmaan maskin käyttöaste vaikutti alhaiselta, vaikkakin se saattaa olla korkeampaa kuin taas monessa muussa maakunnassa Suomessa.

Nämä ovat nyt vain tämmöisiä havaintoja ja näistä ei kenenkään mielestäni tarvitse mieltään sen enempää pahoittaa.

 

[Walrus21]

Niin, tosiaan itselläni uudenmaan lisäksi nuo havainnot rajoittuvat tuohon Vaasan kaupunkiin missä siis silmiin pisti, kun käytännössä jokaisella ihmisellä oli maski päässä. Olikohan sitten niin, että tuolla alueella aikaisin kova epidemiapiikki pelotti sen verran ihmisiä. Emäntä taas epäili alueen suomenruotsalaisen väestön olevan valveutuneempaa.
Tuon rinnalla tämä uudenmaan maskin käyttöaste vaikutti alhaiselta, vaikkakin se saattaa olla korkeampaa kuin taas monessa muussa maakunnassa Suomessa.

Nämä ovat nyt vain tämmöisiä havaintoja ja näistä ei kenenkään mielestäni tarvitse mieltään sen enempää pahoittaa.

Vaasassa varmasti tuo aiempi leviäminen vaikuttaa. Ehkä ihmiset ottivat silloin maskit käyttöön laajassa mittakaavassa, ja nyt kun maskeihin on totuttu, niiden käyttöä jatketaan.

Pk-seudulla on mielestäni koko syksyn ollut aika korkea käyttöaste. Toki se on tässä hiljalleen noussut, kun uhkakuvat ovat lisääntyneet.

 

[Hagi]

Mikä muuten on tämä "huomattava määrä" noin tarkalleen?

Yli puolet tehohoitoon koronan takia joutuneista alle 60-vuotiaita, 31 prosenttia yli 70-vuotiaiden tehohoitojaksoista päättynyt menehtymiseen Yli puolet tehohoitoon koronan takia joutuneista alle 60-vuotiaita, 31 prosenttia yli 70-vuotiaiden tehohoitojaksoista päättynyt menehtymiseen

Tuoreita lukuja ei ole kaiketi saatavilla. Keväällä 9.3 - 24.5 oli 279 ihmistä tehohoidossa varmistetun koronan takia, joista siis yli puolet alle 60 v. Suurin osa alle 60 v jää kuitenkin henkiin, pystyvätkö he palaamaan normaalisti työelämään ja harrastuksiin, siitä ei taida tietoa olla myöskään saatavilla.

 

[DAF]

Yli puolet tehohoitoon koronan takia joutuneista alle 60-vuotiaita, 31 prosenttia yli 70-vuotiaiden tehohoitojaksoista päättynyt menehtymiseen Yli puolet tehohoitoon koronan takia joutuneista alle 60-vuotiaita, 31 prosenttia yli 70-vuotiaiden tehohoitojaksoista päättynyt menehtymiseen

Tuoreita lukuja ei ole kaiketi saatavilla. Keväällä 9.3 - 24.5 oli 279 ihmistä tehohoidossa varmistetun koronan takia, joista siis yli puolet alle 60 v. Suurin osa alle 60 v jää kuitenkin henkiin, pystyvätkö he palaamaan normaalisti työelämään ja harrastuksiin, siitä ei taida tietoa olla myöskään saatavilla.

Eli jotain 150, joista mikä olikaan sitten se perusterveiden osuus? Tuo numerohan ei sitä kerro millään tasolla. Kun sinulla on tällainen väite, oletan, että olisi jotain lukujakin. Muussa tapauksessahan tällainen "huomattava määrä" on täysin tuulesta temmattua.

 

[Metukka]

Kun muu hallitus suunnittelee rokotusten aloittamista, Krista Kiuru lisää rajoituksia ravintoloille. KK vauhdissa taas Linkki vie uutiseen aiheesta.

 

[Hagi]

Eli jotain 150, joista mikä olikaan sitten se perusterveiden osuus? Tuo numerohan ei sitä kerro millään tasolla. Kun sinulla on tällainen väite, oletan, että olisi jotain lukujakin. Muussa tapauksessahan tällainen "huomattava määrä" on täysin tuulesta temmattua.

Eikös tuo yli puolet ole jo huomattava määrä? Jos siis vastaväite on taudin olevan vaarallinen vain iäkkäille. Tehohoito on kuitenkin rajua touhua ja taistelua elämästä.

Suomalaisistahan hieman yli miljoona kuuluu riskiryhmiin, joten varmasti joukossa on myös noita.

Vai onko sinulla antaa lukuja, miksi tauti olisi vaarallinen vain vanhuksille? Toki jos lasketaan vain ruumiit, niin silloin näin voi ajatella.

 

[fat of the land]

Kun muu hallitus suunnittelee rokotusten aloittamista, Krista Kiuru lisää rajoituksia ravintoloille. KK vauhdissa taas Linkki vie uutiseen aiheesta.

Jep, pitää jollain tavalla varmistua siitä että saadaan alkoholin myynti loppumaan tässä maassa.

 

[fat of the land]

Eli jotain 150, joista mikä olikaan sitten se perusterveiden osuus? Tuo numerohan ei sitä kerro millään tasolla. Kun sinulla on tällainen väite, oletan, että olisi jotain lukujakin. Muussa tapauksessahan tällainen "huomattava määrä" on täysin tuulesta temmattua.

Eli 150 ei ole huomattava määrä? Mun mielestä se, että meillä on vuonna 2020 koronan vuoksi tehohoidettavina ihmisiä jotka ei muuten olisi tehohoidettavana on huomattava muutos vuoteen 2019.

Onko meillä joku yhteinen sopimus siitä mikä on huomattavaa?

 

[Metukka]

Jep, pitää jollain tavalla varmistua siitä että saadaan alkoholin myynti loppumaan tässä maassa.

Ihan vaan tiedoksi, että kyllä niistä ravintoloista on saanut muutakin kuin alkoholia. Yökerhojen rajoituksista olen samaa mieltä

 

[Orvo Muusi]

Kun muu hallitus suunnittelee rokotusten aloittamista, Krista Kiuru lisää rajoituksia ravintoloille. KK vauhdissa taas Linkki vie uutiseen aiheesta.

Voe voe. Varmasti saadaan kova pudotus tartuntamääriin kun aukiolo lyhenee 01->23.

 

[Kaspar11]

Muutamista paikoista lukenut tuosta mpr rokotteen mahdollisesti antamasta jonkinlaisesta ristisuojasta. Osaako joku palstalaisista kertoa kuinka laajalti tämä on käytössä muualla, esim. Ruotsissa?

 

[Götze]

Kun muu hallitus suunnittelee rokotusten aloittamista, Krista Kiuru lisää rajoituksia ravintoloille. KK vauhdissa taas Linkki vie uutiseen aiheesta.

Hallitus keskustelee missä järjestyksessä suomalaiset rokotetaan koronaa vastaan, Kiuru: Läpimurto voi tapahtua nopeastikin – Yle seuraa

Krista maalailee myös pikkujoulun ja joulun perumista. Olisi mielenkiintoista tietää millä lailla joulu "perutaan" ja millä lailla tätä vahdittaisiin.

Minusta tuntuu että tämä koronatilanteen paheneminen on osittain seurausta siitä, että kaikki maailman kristakiurut, lasselehtoset, asiantuntijat, yli-, ali-, ja väliläkäärit yms. ovat toivottaneet nyt jo vajaan vuoden ajan tuomionpäivää tervetulleeksi joka ikinen päivä iltapäivälehdissä. Ei ketään jaksa enää kiinnostaa ryhdistäytyä kun ei tähänkään mennessä ole tämän pahemmin käynyt. Vaikka nyt olisikin oikeasti hyvä himmailla.

 

[Flonaldo]

Muutamista paikoista lukenut tuosta mpr rokotteen mahdollisesti antamasta jonkinlaisesta ristisuojasta. Osaako joku palstalaisista kertoa kuinka laajalti tämä on käytössä muualla, esim. Ruotsissa?

Ruotsissa, UK:ssa ja monessa muussa Euroopan maassa n. kaikki alle 40-vuotiaat ovat saaneet tuon rokotteen. Ruotsissa aloitettu 1982 ja kattavuus erittäin suuri. UK:ssa aloitettu 1987 (ja ulotettu alussa kaikkiin alle kouluikäisiin) ja kattavuus erittäin suuri.

Ehkä siitä jotain apua voi olla, mutta mitään edes pienenkään immuniteetin tapaista se ei tarjoa.

 

[BitterX]

Eikös tuo yli puolet ole jo huomattava määrä? Jos siis vastaväite on taudin olevan vaarallinen vain iäkkäille. Tehohoito on kuitenkin rajua touhua ja taistelua elämästä.

Suomalaisistahan hieman yli miljoona kuuluu riskiryhmiin, joten varmasti joukossa on myös noita.

Vai onko sinulla antaa lukuja, miksi tauti olisi vaarallinen vain vanhuksille? Toki jos lasketaan vain ruumiit, niin silloin näin voi ajatella.

Ei ole erityisen terveellistä pelätä teholle joutumista tai kuolemista koronavirukseen, jos on edes suhteellisen terve ja hyväkuntoinen ihminen - vaikka vähän vanhempikin. Siinä tapauksessa koronan takia teholle joutuminen tai kuoleminen on hyvin epätodennäköistä, ja samalla logiikalla pitäisi pelätä kaikennäköisiä tauteja ja onnettomuuksia. En suosittele pelkäämään, koska se ei tee hyvää nupille. Samasta syystä en myöskään toivoisi, että näillä teho-osasto tai kuolemisjutuilla hirveästi mediassa tai erilaisilla keskustelualustoilla ihmisiä peloteltaisiin. Sillä vaikka suuri osa suhtautuu asiaan ilman epätervettä pelkoa, voi esimerkiksi lievästikin ahdistukseen taipuvainen reagoida hyvin voimakkaasti.

Täysipäinen ihminen toki pyrkii noin yleisestikin hieman välttelemään kipeäksi tulemista ja se aivan normaali maalaisjärjen käyttö kyllä riittää aivan hyvin näin korona-aikanakin.

Entäs sitten, jos kuuluu riskiryhmään? Varmaan kannattaa hieman normaalia tarkempana olla koronatapausmäärien kasvaessa, mutta ei silloinkaan kannata itseään mitenkään yhteiskunnasta ulos sulkea. Sillä kun on sitten taas muita terveydellisiä vaikutuksia, joiden osalta riskiryhmät voivat olla yllättävänkin yhtäläisiä koronaviruksen riskiryhmien kanssa.

Nyrkkisääntönä sanoisinkin, että "noudata rajoituksia, ohjeita ja suosituksia, koska it's not about you". Liberaaleissa demokratioissa voi kyllä varsin turvallisin mielin luottaa siihen, että vittuilun vuoksi niitä rajoituksia ei ole asetettu.

Tämän sanottuani, sanon vielä, että rajoituksia koskevalle kritiikille ja avoimelle keskustelullekin pitää olla tilaa. Poliitikkojen asettamien rajoituksien tulee olla loogisia, koherentteja, parhaaseen tietoon perustuvia, hyvin kommunikoituja, laaja-alaisesti harkittuja ja ennen kaikkea lainmukaisia, sillä jos ne eivät sitä ole, on vaarana että niitä pidetään epäuskottavina tai että ne muuten toimivat itseään vastaan. Vaikka kaikki on pääpiirteittäin mennyt oikein hyvin, parantamisenkin varaa on ollut ja on. Paljonkin.

 

[Lert]

Joo ei taida tulla jouluna joulupukki vierailulle vaan Krista joka tarkistaa ettei missään kodissa joulua vietetä.

Luultavasti nyt näen ensiyönä painajaisen, jossa Krista Kiuru istuu samassa joulupöydässä.