Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 226 760
  • 81 140

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Mun käsityksen mukaan Vaasassa oli hyvinkin samanlaiset rajoitukset voimassa, mitä pääkaupunkiseudulla on nyt voimassa.
Muistelisin, että osittainen etäkoulu oli käytössä, ainakin aikuisten harrastukset kokonaan tauolla ja kokoontumisrajoituskin taisi olla aika tiukka.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä rajoitukset ovat selvästi purreet esim Vaasassa. Oma lähipiiri asuu siellä ja kaupunki oli täysin tyhjä pari viikkoa, jotenkin en kuitenkaan jaksa uskoa että PK seudulla olisi sama into hävittää tauti omasta kaupungista.
Tässä vaiheessa katujen tyhjeneminen olisi mahdotonta jo senkin takia, että joulu on tulossa. Nekin ihmiset, jotka työskentelevät etänä ja välttelevät yökahviloita lähtevät kyllä sankoin joukoin tavarataloihin joululahjaostoksille.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Iltasanomat siis tosiaan uutisoi, että esimerkiksi Puotilassa korona leviäisi jotenkin huomattavan paljon tällä hetkellä ja erityisesti maahanmuuttajien keskuudessa. Noh, Puotilan ilmaantuvuus taisi olla 51,3 / 100 000 as. Tämä on sama kuin esimerkiksi Kaivopuistossa. Sen sijaan ilmaantuvuus on korkeampi esimerkiksi Lauttasaaressa (82, Vattuniemessä 117), Punavuoressa (84), Ruskeasuolla (100), Munkkiniemessä (68) ja Katajanokalla (196). Eli todellinen koronapesäke tämä osa Itä-Helsingistä.
Etä-Helsinki on asetettava välittömästi saartoon. Perintöhopeisilla aterimilla ruokailevat ja punssilasien takaa riehakkaasti pärskivät kaivopuistolaiset muodostavat turvallisuusuhan. Vaarana on, että nämä supertartuttajat lukkiutuvat korkean riskin ympäristöön, eli tässä tapauksessa kaupunkikoteihinsa.

Olen myös kuullut, että näillä välinpitämättömyydestä elävillä ongelmaryhmillä on tapana nauttia vaskipuhallinmusiikista, elävästä taiteesta sekä diskuteerauksesta - kaikki koronavaarallisia harrastuksia.

Uskon kuitenkin vahvasti, että valtakunnankieltäjä Krista Kiuru ottaa tämän asian hoitaakseen. Kun suljemme nämä kielikylpyjä harrastavat kosmopoliitit rajatuille hyvinvointialueille, pelastamme muualla Helsingissä asuvat, lainkuuliaiset veronmaksajat.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Tässä vaiheessa katujen tyhjeneminen olisi mahdotonta jo senkin takia, että joulu on tulossa. Nekin ihmiset, jotka työskentelevät etänä ja välttelevät yökahviloita lähtevät kyllä sankoin joukoin tavarataloihin joululahjaostoksille.

Ei joulun peruuttaminen ole temppu eikä mikään. Sulutetaan vain Korvatunturi.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Tilannepäivitystä: Omaoloon pystyin aamulla tunnistautumaan ja täyttelemään tiedot. Aika pian asia otettiin käsittelyyn ja tuli ilmoitus, että minulle on varattu testeihin aika. Ihan toimiva systeemi tältä osin, täytyy myöntää. Paikkavalinta ehkä hieman aiheutti ärtymystä, koska ei ihan lähimpään mahdolliseen paikkaan hoitaja varannut aikaa, enkä ehtinyt tuonne edes mitään viestiä kirjoittaa, kun hoitaja jo sulki tuon käsittelyn. En jaksa alkaa enempää säätämään, joten tyydyn tuomiooni ja suunnistan tuonne annettuun paikkaan. Toivottavasti testitulokset tulisivat jo huomenna.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Wooppaahh!! Hyviä uutisia! Päivä kun taas saa nuolla ovenkahvoja senkuin lähenee.

Lapa Lehtosen twitteristä bongattu että HUS alueella todettu viime viikolla 1280 uutta tapausta. Viime viikolla lukema oli noin 650. Testeistä 4.0% oli positiivisiä, viime viikolla 3.0%.

Mistäköhän johtuu että yhtäkkiä testit on myös lähtenyt merkittävään nousuun? Itse haluaisin uskoa siihen että nyt kohdennetaan testausta.
Testejä tehtiin edellisviikolla siis noin 22000 ja viime viikolla yhtäkkiä raju nousu 32000 kappaleeseen (perustuen noihin lainattuihin lukuihin).

En tiedä, onko kohdennus muuttunut, mutta identtisillä testimäärillä, mutta tällä uudella suhteella viime viikolla olisi tullut 880 tartuntaa. Ei täälläkään varmaan "paskan osumista tuulettimeen" niin kauhisteltaisi, jos testausmäärät olisivat olleet samanlaisia kuin aiemmin.

Tuon tartuntamäärien yhtäkkisen ja oudon hypähtämisen seuraavalle levelille viime viikolla selittääkin pitkälti tuo testausmäärän raju nousu.

Paska osuisi totaalisesti tuulettimeen taas tällä viikolla, mikäli testausmäärä nyt yhtäkkiä tuplattaisiin. Vaikka muuten tosielämässä ei tapahtuisi mitään muutosta.

e: todella perseestä, kun koronabot ei enää kaiva päivittäisiä testimääriä. Niiden pimittäminen mahdollistaa kohuotsikoinnin, kun lukujen taakse ei näe.
 
Viimeksi muokattu:

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos joku kuvittelee, että paluu normaaliin tapahtuu vuoden 2021 alkupuoliskolla, joutuu pettymään. Joten sen varaan ei kannata laskea mitään. Edessämme on vielä pitkä odotusaika ja huonosti organisoitua toimintaa, ehkä kaaostakin. Rajoituksia on pakko ylläpitää vielä pitkään. Suurimmaksi positiiviseksi asiaksi itse lasken sen, että jotakin konkreettista tilanteen parantumista on horisontissa.

Viestinnän tekee ongelmalliseksi se, että jatkuvasti pitäisi viestiä käytännössä kolmelle eri ihmisryhmälle: panikoijille, realisteille, eli ns. tavalliselle, kuuliaiselle ja viisaammalle kansanosalle sekä niille, jotka viis veisaavat ohjeistuksista. Tämä ei ole ihan helppo tehtävä, koska ihmiset valitsevat juuri parhaiten omaan ajatusmaailmaansa soveltuvat viestit. Yhteistä näille kaikille ryhmille taitaa olla vain se, että kaikki haluaisivat palata vanhaan.

Tärkeää on se, että ihmiset menevät testeihin heti, kun oireita ilmaantuu tai joku lähellä on sairastunut tai altistunut oikeasti ja että jäävät omaehtoiseen karanteeniin, kunnes testitulokset ovat saapuneet. Valtaosalla ihmisistä kyse on jostain muusta kuin koronasta, mutta niin kauan, kun varmuutta ei ole, kaikkien pitää suhtautua asiaan vakavasti. Joskus lienee aiheellista ottaa uusintatestikin, jos negatiivisen testin jälkeen oireet eivät vain katoa. Kotiin pitää kuitenkin malttaa jäädä, kunnes kaikki oireet ovat kadonneet, koska tavallistakaan flunssaa ei nyt haluta laittaa kiertoon.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
e: todella perseestä, kun koronabot ei enää kaiva päivittäisiä testimääriä. Niiden pimittäminen mahdollistaa kohuotsikoinnin, kun lukujen taakse ei näe.

Tämä on harmittanut minuakin. Mistä nuo testimäärät nyt näkisi?

Jos olisin salaliittomiehiä niin voisin alkaa epäilemään jonkinlaista tarkoitushakuisuutta siinä, että tartunnat pomppasivat salamana uudelle tasolle ja viime viikon tiedotustilaisuudet ja uudet rajoitukset pamautettiin välittömästi käytännössä ilman mitään viivettä nousun jälkeen eetteriin.

Mutta kun en ole salaliittomiehiä niin uskon, että kerrankin oltiin valmistauduttu kunnolla ja heti kun nousua näkyy tilastoissa niin reagoidaan. Onhan se tavallaan yllättävää kun aiemmin ollaan odoteltu suht kauankin ennen toimenpiteitä ja seurattu onko nopea nousu pysyvää vai jotain ailahtelua. Eiköhän asiantuntijat tiedä asiasta enemmän kuin tavallinen kansa. Siltikin päivittäiset testimäärät kiinnostaisivat, jotta saisi paremman kokonaiskuvan tilanteesta. Nyt mennään ihan sokkona sen suhteen.

Tartuntoja raportoitiin siis seuraavasti:

15.11 +213
16.11 +104
17.11 +228
18.11 +288
19.11 +351
20.11 +461
21.11 +469
22.11 +423

19.11 alkoi olemaan nousua, mutta sitten hypättiin yhtäkkiä 100 tartunnalla päivässä ylöspäin. Onko tällaista pyrähdystä nähty aiemmin? Ehkä nyt sitten vaan ylitettiin joku raja tartuntamäärissä, jonka jälkeen nousu on oikeasti hurjaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paluu normaaliin tapahtuu minusta aika selkeästi vaiheittain rokotteen myötä. Ensimmäinen vaihe paluussa päättyy silloin kun riskiryhmät ja terveydenhuollon edustajat on saatu kattavasti rokotettua. Tällöin riski terveydenhuollon kapasiteetin riittämättömyydestä poistuu tai ainakin putoaa suuresti. Tämän jälkeenkin toisessa vaiheessa joudutaan varmasti menemään tällä kolmiportaisella kategorialla ja sen mukanaan tuomilla eriasteisilla rajoituksilla ihan siksi, että laajempi epidemia on edelleen mahdollinen, ja sellainen aiheuttaisi pahimmillaan vakavaa vauriota tai ainakin ikäviä haasteita yhteiskunnalle sairauspoissaolojen vuoksi. Ja edelleen vakavia tautimuotoja voi tulla myös riskiryhmiin kuulumattomille. Toinen vaihe päättyy siinä mielestäni siinä kohtaa kun laumasuoja rokotteen myötä hävittää taudin Suomesta tai painaa sen käytännössä hyvin vähäiseksi.

Sen jälkeen kolmas vaihe on yhteiskunnan palautumista. Voi hyvin olla, että monet pandemian aikana omaksutut tavat ja käytännöt jäävät voimaan, jos ne koetaan järkeviksi. Yhteiskunta hakeutuu tässä itsestään aikaa myöten "uuteen normaaliin". Myös talouselämän toipuminen pääsee tässä kohtaa kunnolla käyntiin myös eniten pandemian kurittamilla aloilla. Ulkomaan matkailu ei välttämättä palaa normaaliin tässä vaiheessa, vaan siinä voi olla edelleen rajoituksia, riippuen muiden maiden tilanteesta. Ja valmius taudin paluun torjuntaan on aina oltava.

Sitten kun tauti saadaan maailmallakin hävitettyä tai ainakin painettua vain alueellisiksi epidemioiksi, ja WHO julistaa pandemian päättyneeksi, voidaan siirtyä neljänteen vaiheeseen. Tällöin toimia ei enää tarvita. Mahdollisten epidemia-alueiden osalta pitää tämän jälkeen huomioida edelleen matkailijoiden rokotukset.

Tai jotenkin näin minä kuvittelen tämän menevän. Jos vaiheeseen kolme päästään syksyyn mennessä, niin homma menee minusta hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on harmittanut minuakin. Mistä nuo testimäärät nyt näkisi?

Jos olisin salaliittomiehiä niin voisin alkaa epäilemään jonkinlaista tarkoitushakuisuutta siinä, että tartunnat pomppasivat salamana uudelle tasolle ja viime viikon tiedotustilaisuudet ja uudet rajoitukset pamautettiin välittömästi käytännössä ilman mitään viivettä nousun jälkeen eetteriin.

Mutta kun en ole salaliittomiehiä niin uskon, että kerrankin oltiin valmistauduttu kunnolla ja heti kun nousua näkyy tilastoissa niin reagoidaan. Onhan se tavallaan yllättävää kun aiemmin ollaan odoteltu suht kauankin ennen toimenpiteitä ja seurattu onko nopea nousu pysyvää vai jotain ailahtelua. Eiköhän asiantuntijat tiedä asiasta enemmän kuin tavallinen kansa. Siltikin päivittäiset testimäärät kiinnostaisivat, jotta saisi paremman kokonaiskuvan tilanteesta. Nyt mennään ihan sokkona sen suhteen.

Tartuntoja raportoitiin siis seuraavasti:

15.11 +213
16.11 +104
17.11 +228
18.11 +288
19.11 +351
20.11 +461
21.11 +469
22.11 +423

19.11 alkoi olemaan nousua, mutta sitten hypättiin yhtäkkiä 100 tartunnalla päivässä ylöspäin. Onko tällaista pyrähdystä nähty aiemmin? Ehkä nyt sitten vaan ylitettiin joku raja tartuntamäärissä, jonka jälkeen nousu on oikeasti hurjaa.
Eli tänään ilmoitettiin 3 kertaa enemmän tapauksia kuin viime maanantaina. Veikkaan, että perjantaina ilmoitetaan jo lähemmäs 800 tapausta.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Viestinnän tekee ongelmalliseksi se, että jatkuvasti pitäisi viestiä käytännössä kolmelle eri ihmisryhmälle: panikoijille, realisteille, eli ns. tavalliselle, kuuliaiselle ja viisaammalle kansanosalle sekä niille, jotka viis veisaavat ohjeistuksista. Tämä ei ole ihan helppo tehtävä, koska ihmiset valitsevat juuri parhaiten omaan ajatusmaailmaansa soveltuvat viestit. Yhteistä näille kaikille ryhmille taitaa olla vain se, että kaikki haluaisivat palata vanhaan.

Some tekee tiedottamisesta todella haastavaa. Kaikille erityisryhmille on siellä jo omat ryhmänsä, jossa omaa aatetta paasataan. Sitten näitä syljetään iltapulujen kommentteihin ja hulabaloo on käynnissä. Näihin aletaan uskoa ilman, että mitään lähteitäkään viitsitään tarkastaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
19.11 alkoi olemaan nousua, mutta sitten hypättiin yhtäkkiä 100 tartunnalla päivässä ylöspäin. Onko tällaista pyrähdystä nähty aiemmin? Ehkä nyt sitten vaan ylitettiin joku raja tartuntamäärissä, jonka jälkeen nousu on oikeasti hurjaa.

Ei tilastoissa. Uskon kuitenkin, että kun tauti levisi maassamme keväällä, kasvuvauhti oli vielä hurjempaa kuin nyt. Puhun siis reaalimaailman kasvuvauhdista. Tuskin tämä nykyinenkään tilasto kaikkia tartuntoja kattaa, tai edes lähellekään. Mutta jos keväällä olisi diagnosoitu yhtä kattavasti kuin nyt, olisivat luvut hyvin todennäköisesti olleet vielä kovempia.

Liukuvalla keskiarvolla mitattuna oman kaavani mukainen R-luku on nyt noin 1.4. Eli lukema ylittää selvästi tuon syksyn "nousukauden", jolloin se oli noin 1.2. Tuolloin tartunnat tuplaantuivat noin kahden viikon välein, joten tämä nykyinen kasvupyrähdys on ehdottomasti katkaistava pian. Ja painettava lukemat laskuun.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten tuon Koronavilkun pitäisi toimia oikein. Tänään vilahti korona, että olen altistunut viimeisen 10 päivän aikana. Altistuin 9 päivää sitten. Vilkkuun syötettiin koodi koronapositiviisen toimesta torstaina, eli 4 päivää sitten.

Miten tuo tieto tulee vasta nyt minulle?

Tuolloin altistui +30 henkeä ja tosiaan tänään vasta koko porukalle alkanut vilkku vilkuttelemaan, eli suurella todennäköisyydellä nyt tuo osuma on tuolta 9 päivän takaa.
Sen perusteella mitä täällä palstalla on koronavilkusta omakohtaisia kokemuksia kerrottu, niin koko homma vaikuttaa täysin ”juosten kustulta”. Hyvä ajatus, mutta helvetin paljon tässä on pielessä.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Avainsanat: Yökahvilat, poikkeusolot, valmiuslaki, Uusimaa
Taustakeskusteluissa on tuotu esiin myös poikkeustilan julkistaminen ja valmiuslain ottaminen käyttöön, mikäli Uudenmaan perjantaina julkistamat toimenpiteet eivät pysäytä koronaviruksen leviämistä.

Olisin todella yllättynyt, jos nuo Uudenmaan perjantaina julistamat toimenpiteet pysäyttäisivät koronaviruksen leviämisen. Näkisin, että ne korkeintaan hieman hidastavat sen leviämistä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Belgia, Irlanti, Ranska, Tsekki... Tilastot onneksi osoittavat, että riittävillä toimenpiteillä tartunnat on mahdollista kääntää nopeasti laskuun. Mitä aiemmin reagointi tapahtuu, niin sitä kivuttomammin ja nopeammin se onnistuu. Myös Islannissa orastavan kasvun jälkeen tartuntamäärät putosivat hyvin nopeasti kesän tasolle.
 
4

444

Testejä tehtiin edellisviikolla siis noin 22000 ja viime viikolla yhtäkkiä raju nousu 32000 kappaleeseen (perustuen noihin lainattuihin lukuihin).

En tiedä, onko kohdennus muuttunut, mutta identtisillä testimäärillä, mutta tällä uudella suhteella viime viikolla olisi tullut 880 tartuntaa. Ei täälläkään varmaan "paskan osumista tuulettimeen" niin kauhisteltaisi, jos testausmäärät olisivat olleet samanlaisia kuin aiemmin.

Tuon tartuntamäärien yhtäkkisen ja oudon hypähtämisen seuraavalle levelille viime viikolla selittääkin pitkälti tuo testausmäärän raju nousu.

Paska osuisi totaalisesti tuulettimeen taas tällä viikolla, mikäli testausmäärä nyt yhtäkkiä tuplattaisiin. Vaikka muuten tosielämässä ei tapahtuisi mitään muutosta.

e: todella perseestä, kun koronabot ei enää kaiva päivittäisiä testimääriä. Niiden pimittäminen mahdollistaa kohuotsikoinnin, kun lukujen taakse ei näe.
Nythän olisi hyvä toki tietää, että kumpi oli ensin, muna vai kana. Eli johtuuko tartuntamäärien kova nousu tilastoissa siitä, että testien määrä on noussut valtavasti, vai johtuuko testimäärien kasvu siitä, että oirehtijoita on vain enemmän ja he hakeutuvat myös testiin. Minä en tiedä, kummasta tässä on enemmän kyse, mutta en nyt ihan suoraan usko tähän ”trumpismiin”, että koronatartuntoja on paljon vain koska testataan niin paljon.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Belgia, Irlanti, Ranska, Tsekki... Tilastot onneksi osoittavat, että riittävillä toimenpiteillä tartunnat on mahdollista kääntää nopeasti laskuun. Mitä aiemmin reagointi tapahtuu, niin sitä kivuttomammin ja nopeammin se onnistuu. Myös Islannissa orastavan kasvun jälkeen tartuntamäärät putosivat hyvin nopeasti kesän tasolle.

Se on juuri näin. Monessa maassa noista tartuntojen putoamisen vauhti on ollut jopa kovempi kuin edeltävä kasvuvauhti, edellyttäen, että tilastot ovat riittävän tarkkoja.

Noissa on ollut hyvinkin kovia rajoituksia. Suomessa ei sellaiseen ole tarvetta, kiitos kuitenkin suhteellisen kuuliaisen kansamme. Ja lisäksi kulttuurimme, jossa sosiaalinen etäisyys on jollain tasolla sisäänrakennettua, ainakin Eurooppaan verrattuna. Ennen kaikkea suurin hyöty meillä on kuitenkin pienemmästä väestöntiheydestä.

Meillä on siis mahdollisuus saavuttaa sama R-luku kuin noissa maissa ilman noin raskaita toimia. Meillä on toisaalta sen verran hyvä tilanne, että vähän maltillisempi "ykkösen alapuolella oleva R" olisi myös riittävä. Tilastojen perusteella Belgiassa olisi oltu jopa niinkin alhaalla kuin 0.7:ssä. Ja Ranskassa ehkä 0.7-0.8...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös