Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 299 698
  • 81 154

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Pks:n reagoiminen on aika helvetin paljon monimutkaisempaa kuin missään muualla. Ei Stadi ja muu pk-seutu nyt mikään maailmanluokan metropoli ole, mutta ihan omassa luokassaan Suomessa kuitenkin.

Näin.

Keski-Euroopassa rajoitukset ovat olleet kautta linjan huomattavasti tiukempia, kuin Suomessa ja suurimmalti osin niitä on myös hyvin tunnollisesti noudatettu. Siitä huolimatta tartuntamäärät ovat nousseet hyvinkin korkeiksi monin paikoin. Tiheästi asutussa manner-Euroopassa - toisin kuin Suomessa - korona on levinnyt myös maaseudulla yksinkertaisesti siksi, että maaseudun kylät ovat myös tiheään asuttuja ja ne ovat toisiinsa nähden "kylki kyljessä".

Pääkaupunkiseutu ja sitä ympäröivät kehyskunnat on Suomessa ainoa alue, joka on yhdyskuntarakenteeltaan saman kaltainen, kuin Eurooppa monin paikoin. On ihan loogista, että viruksen leviämisen hidastaminen on siellä huomattavasti haastavampaa, kuin muualla Suomessa.

Siksi on harhaanjohtavaa väittää, että muualla ollaan oltu paskoja ja Suomessa hyviä. Tai muualla Suomessa on oltu hyviä ja Uudellamaalla paskoja.

Mutta toki Suomessa on toimenpiteitä viruksen leviämisen estämiseksi tehty myös oikein hyvin ja moni muukin asia kuin pelkkä yhdyskuntarakenne, on hyödyttänyt Suomea. Yksi asia on vähäinen byrokratia, ja siten mahdollisuus aika nopeaan päätöksentekoon. Monessa maassa, esim. Saksassa, Itävallassa ja Sveitsissä alueellisilla instansseilla on paljon enemmän valtaa kuin Suomessa, ja siksi asioiden läpivienti on hitaampaa. Ja esimerkiksi Ruotsiin verrattuna myös päätöksentekokulttuuri on erilainen: ruotsalainen tapa selvittää kaikki asiat tarkasti etukäteen ja käydä ne epähierarkisesti läpi erilaisissa konklaaveissa (eli n.s. diskuteerauskulttuuri) on useimmiten pelkästään hyvä asia, mutta tässä tapauksessa se ei ole ollut hyödyksi: päätöksissä on kestänyt liikaa, kun asioita on käyty läpi. Tämä ei ole pelkästään oma mielipide, vaan sitä on ruotsalaiset asiantuntijatkin nostaneet framelle pohtiessaan, miksi Ruotsi on selvinnyt naapureitaan huonommin tästä kriisistä. Ja kaikki ruotsalaisten kanssa työasioissa tekemisissä olleet kyllä tietävät, että diskuteeraus on ihan todellinen ilmiö eikä pelkästään suomalaisten keksimä läppä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Unohdat tässä vuodenaikavaihtelun vaikutuksen, joka on aika iso. Eiköhän ilman lockdownejakin kesäksi trendi olisi laskenut.

tuo parin viikon kurinpalautus kaiken ratkaisevana tekijänä on aika naiivi ajatusmaailma. Joo, tartunnat varmaan pienenisivät aika lailla, mutta kun palataan nykyiseen, niin ne räjähtävät kasvuun.

ajatuksesi sinällän varmaan toimisi ok, mikäli virus leviäisi samalla tavalla, oli sitten kesä tai talvi.

Tuosta viruksen leviämisestä kesällä ja talvella ei ole ihan selvää näkemystä kenelläkään. On totta, että monet perinteiset flunssavirukset käyttäytyvät noin kuin mainitsit, mutta esimerkiksi WHO oli heinäkuussa sitä mieltä, ettei kesä tarjoaisi helpotusta.


No, tästä ei olla yksimielisiä, ja itse kyllä uskon kesän olevan ainakin jonkin verran helpompi aika koronalta suojautumiseen, mutta onko tuossa ratkaisevaa eroa, en osaa sanoa.

En usko parin viikon kurinpalautuksen ratkaisevan mitään varmaksi, mutta uskoisin sen kuitenkin auttavan tartuntojen painamisessa laskuun. Belgiassa ero oli jo merkittävä, mutta siellä toki mentiin rajuun lock-downiin. Suomessa vähempi riittäisi, koska täällä väestötiheys on aivan toista luokkaa meidän eduksemme. Se, että tarvitaanko kurinpalautusta kaksi vai vaikka neljä viikkoa nähtäisiin vasta käytännössä. Ja se riippuu toimien voimakkuudesta sekä siitä, miten niitä noudatetaan.

Tässä meillä oli ihan hiljattain hyvä kausi, joka osui Vaasan ryppään rauhoittumisen ja tämän Helsingin tilanteen akuutin pahenemisen väliin. Silloin tartuntojen määrä näytti kasvaneen maltillisesti, noin 4.5% kahden viikon aikana. No, jos tuo kasvuvauhti olisi mahdollista pitää, niin se tarkoittaisi 20 viikon (eli hieman alle viiden kuukauden aikana) kasvua 1.045^10 = 1.55 -kertaisiksi. Eli jos tartunnat saataisiin painettua vaikka noin sataan päivässä, tuolla kasvulla meillä olisi keväällä noin 155 tartuntaa päivässä, mikä olisi vielä ihan hallittavissa.

No, ei tuo kovinkaan helppoa ole ylläpitää, ja varmasti tuo vaatisi tiukkoja alueellisia toimia aina kun aihetta ilmenee.

Jotain täytyy kuitenkin tehdä, eikä vain nostaa käsiä pystyyn. Minua kiinnostaisi, että mikä olisi sinusta oikea linja?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Aloin vaan mielenkiinnosta selvittämään tuota, että mitä valmiuslaki sanoo liikkumisvapauden rajoittamisesta? Ja siellähän on 118 §, joka tuohon antaa toimivaltuudet. Ei sillä, että Suomessa siihen nyt ihan äkkiä oltaisiin menossa, mutta se siellä on niitä viimeisiä perälautoja.

Esityöt kannattaa lukea (+PL-viittaukset), pelkkä lakiteksti kun ei anna minkäänlaista kuvaa siitä, milloin kyseisen kohdan käyttöönotto- ja soveltamisasetukset ovat mahdollisia. Esimerkiksi keväällä varsinaisessa muodossaan eivät olleet.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Esityöt kannattaa lukea (+PL-viittaukset), pelkkä lakiteksti kun ei anna minkäänlaista kuvaa siitä, milloin kyseisen kohdan käyttöönotto- ja soveltamisasetukset ovat mahdollisia. Esimerkiksi keväällä varsinaisessa muodossaan eivät olleet.
Avaatko tätä vähän lisää?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Avaatko tätä vähän lisää?

Lainvalmistelussa ja -säätämisessä esityöt (HE, perustelut, valiokuntien muistiot jne.) määrittelevät siis lainkohdan käyttöä ja ovat pääsääntöisesti lain tasoista tekstiä. Samoin viittaukset aiempiin määrittelyihin, perustuslakiin ja mahdolliseen muuhun lainsäädäntöön sekä oikeuskirjallisuus. Lainkohdasta sellaisenaan ei voi siis päätellä kuin pienen osan sen käytöstä, esimerkiksi tässä tapauksessa ovat hyvin keskeisiä määritelmiä. ValmL on niin uusi, että lähes kaikki tämä löytyy verkosta.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Tässä tuntuu nyt olevan kaikilla vähän sellainen ajatus, minulla myös että nyt paska osui tuulettimeen. Mutta kun tässä oikein miettii järjellä ja miten me suomalaiset toimitaan näkisin että katsotaan nyt rauhassa sen pari viikkoa. Syy miksi on ilmeinen. Tartuntatilanne on ollut hyvä pk seudulla. Meno on ollut tasaista. Se että me täällä tiedetään kaikki pienet jutut ei tarkoita sitä että tavallinen tallaaja tietäisi. Uskon että nyt kun tuli tällainen uusi rajoitustilanne ihmiset itse herää siihen että nyt pitäisi tehdä jotain.

Huomaa täällä tietyistä nimimerkeistä että viestien sävy on muuttunut, ennen ei oltu ollenkaan huolissaan. Nyt ollaan jo vähän.

Suomalaisten etu on, ja tulee olemaan tietty yleissivistys ja vastuuntunto. Nyt se laitetaan testiin ja itse uskon että se tuottaa tulosta. Ainakin kovasti toivon niin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
@DAF Milläs tavalla laillisuusnäkökohdista näet nämä uudet rajoitukset? Millä tavalla on perusteltua asettaa eriarvoiseen asemaan esim.19- ja 21-vuotiaat noiden harrastustoimintojen myötä?
Nämä esitetyt rajoitukset, kun siis tulevat nyt AVIn kautta vaikkakin hallituksen esityksestä, eivät omasta mielestäni millään tavalla voi kestää kriittistä tarkastelua. Se on ihan sama harrastaako siellä lätkää 18-vuotiaista muodostuva joukko tai 30-vuotiaista.

Tässähän ei ole mitään ryhmää varsinaisesti kielletty harrastamasta, vaan kunnat ovat sulkeneet toimitilojaan ja peruneet tiettyjä toimintoja, mikä ei rinnastu edellä puhuttuun valmiuslakiin mitenkään. Eivät toki monella tapaa ongelmattomia ole, mutteivät ole esimerkiksi perusoikeuksien rajaamista.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Esim. Salibandyliitto ei ole edes kieltänyt aikuisia harrastamasta pääkaupunkiseudulla, vaan ohje on, että harjoituksia saa edelleen pitää koko syksyn voimassaolleilla turvaohjeilla. Ainoastaan pelit on tauolla ja toki kunnalliset harrastuspaikat. Mielestäni tämä on aika vastuuton ohjeistus nykyisessä tartuntatilanteessa ja täytyy ihmetellä mikä tähän on syynä. Ilmeisesti tuetaan yksityisiä halliyrittäjiä, joille aikuisten harrastejoukkueet on merkittävä tulonlähde. Eikö siellä liitossa tajuta, että koko kausi on ihan pian vaarassa, ellei nyt oikeasti edes yritetä tehdä jotain ja silloin ne hallitkin on huomattavasti huonommassa tilanteessa. Se on ihan selvää, että perjantaina tulleet rajoitukset ei tule riittämään mihinkään.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Esim. Salibandyliitto ei ole edes kieltänyt aikuisia harrastamasta pääkaupunkiseudulla, vaan ohje on, että harjoituksia saa edelleen pitää koko syksyn voimassaolleilla turvaohjeilla. Ainoastaan pelit on tauolla ja toki kunnalliset harrastuspaikat. Mielestäni tämä on aika vastuuton ohjeistus nykyisessä tartuntatilanteessa ja täytyy ihmetellä mikä tähän on syynä. Ilmeisesti tuetaan yksityisiä halliyrittäjiä, joille aikuisten harrastejoukkueet on merkittävä tulonlähde. Eikö siellä liitossa tajuta, että koko kausi on ihan pian vaarassa, ellei nyt oikeasti edes yritetä tehdä jotain ja silloin ne hallitkin on huomattavasti huonommassa tilanteessa. Se on ihan selvää, että perjantaina tulleet rajoitukset ei tule riittämään mihinkään.

Vaikea sanoa mikä näiden merkitys on, mutta kieltämättä on kummallista, miten yksityissektori ja lajiliitot reagoivat suhteessa kuntien tiloihin. Salibandy ei ole tässä edes ainoa laji, joskin varmaan suurin yksityisen infran tällainen. Näyttää näiden lajien kannalta helvetin tyhmältä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Keväällä oli esim. tilanne, että vaikka kaikki toiminta oli mm. salibandyssä tauolla niin yksityisiä halleja pidettiin auki ja seuroja laskutettiin vuoroista kaikesta huolimatta. Tästä keskustelin yhden halliyrittäjän kanssa ja hän totesi, että koska avi ei käskenyt sulkemaan hallia hän piti hallia auki ja laskutti seuroja. Avin mukaan vastuu oli seuroilla noudattaa rajoituksia.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Keväällä oli esim. tilanne, että vaikka kaikki toiminta oli mm. salibandyssä tauolla niin yksityisiä halleja pidettiin auki ja seuroja laskutettiin vuoroista kaikesta huolimatta. Tästä keskustelin yhden halliyrittäjän kanssa ja hän totesi, että koska avi ei käskenyt sulkemaan hallia hän piti hallia auki ja laskutti seuroja. Avin mukaan vastuu oli seuroilla noudattaa rajoituksia.
Keväällä aika moni halli tuli seuroja myös vastaan siltä ajalta, kun kokoontumisrajoitus oli 10 henkeä. Lopulta taisi myös suurin yritys Arena Center tulla samoille linjoille. Salibandyä pelataan pääkaupunkiseudulla pääasiassa yksityisissä halleissa, joten ilmeistä on, että se on myös liiton etu, että hallit eivät mene konkurssiin. Mutta ei tämä silti kovin järkevältä tässä tilanteessa tunnu, että vastoin kaikkia suosituksia ja Vapaavuoren "määräyksiä" ei edes suositella seuroja pitämään taukoa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En usko parin viikon kurinpalautuksen ratkaisevan mitään varmaksi, mutta uskoisin sen kuitenkin auttavan tartuntojen painamisessa laskuun. Belgiassa ero oli jo merkittävä, mutta siellä toki mentiin rajuun lock-downiin. Suomessa vähempi riittäisi, koska täällä väestötiheys on aivan toista luokkaa meidän eduksemme. Se, että tarvitaanko kurinpalautusta kaksi vai vaikka neljä viikkoa nähtäisiin vasta käytännössä. Ja se riippuu toimien voimakkuudesta sekä siitä, miten niitä noudatetaan.

Joo ja tärkeintä varmaan olisi estää tuo mahdollinen räjähdysmäinen nousu tartunnoissa, mitä enemmän nykyisessä tilanteessa saa "lisäaikaa" niin sitä lähempänä esim. tuo Rokote on ja kyllähän muukin tietous taudista lisäntyy kokoajan ja jopa aika kovaa kun tautia on niin paljon maailmalla. Tuskin kokonaan saadaan estettyä sitä mitä muualla euroopassa on käynnyt mutta mitä myöhemmässä vaiheessa tuo tänne iskee kovemmalla vauhdilla niin sitä paremmin saa terveydenhuollon kantavuuden turvattua ja uhrimäärää pienennettyä (riskiryhmän rokotukset ja tietous taudin hoidosta kasvaa).
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo ja tärkeintä varmaan olisi estää tuo mahdollinen räjähdysmäinen nousu tartunnoissa, mitä enemmän nykyisessä tilanteessa saa "lisäaikaa" niin sitä lähempänä esim. tuo Rokote on ja kyllähän muukin tietous taudista lisäntyy kokoajan ja jopa aika kovaa kun tautia on niin paljon maailmalla. Tuskin kokonaan saadaan estettyä sitä mitä muualla euroopassa on käynnyt mutta mitä myöhemmässä vaiheessa tuo tänne iskee kovemmalla vauhdilla niin sitä paremmin saa terveydenhuollon kantavuuden turvattua ja uhrimäärää pienennettyä (riskiryhmän rokotukset ja tietous taudin hoidosta kasvaa).

Nimenomaan. Ja jos Euroopassa on saatu pahasta lähtötilanteessa huolimatta hommat hyvään suuntaan, niin miksei se onnistuisi täälläkin? Pohdin ajatuksen tasolla, että jopa vain viikon mittainen tiukka lock-down saattaisi tehdä ihmeitä. Silloin ihmisten kontaktit pidettäisiin minimissään. Ne, jotka ovat ennen lock-downia saaneet tartunnan, todennäköisesti kehittäisivät oireet tuon viikon aikana. Tällöin he ja heidän lähipiirinsä tietää jäädä lock-downin jälkeen karanteeniin. Ne, joilla ei mitään oireita taloudessa esiintynyt tuon viikon aikana, ovat hyvin todennäköisesti terveitä.

Mutta eipä tuo realistinen keino ole.

Euroopan hyviä esimerkkejä tilanteen kehittymisestä parempaan:


Monissa muissa maissa myös pienempää lauantai nousun hidastumista.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Esityöt kannattaa lukea (+PL-viittaukset), pelkkä lakiteksti kun ei anna minkäänlaista kuvaa siitä, milloin kyseisen kohdan käyttöönotto- ja soveltamisasetukset ovat mahdollisia. Esimerkiksi keväällä varsinaisessa muodossaan eivät olleet.

Tässä ilmeisesti viitataan kahteen tiettyyn keväällä tapahtuneeseen asiaan jossa viranomaiset ilmeisen tietoisesti bluffasivat kansalaisia. Se tunnetumpi on luonnollisestikin tuo "rajojen kiinnilaitto" kun annettiin ymmärtää että ulkomaille ei nyt pääse ja valmiuslaki antaa tähän oikeudet. Toinen on tietysti Uudenmaan sulku, jossa myöskin luotettiin siihen että kansalaiset eivät tunne lakitekstejä kovin hyvin. Tarkoitusperät olivat tietysti hyvät, mutta tavallaan tuo kortti on nyt käytetty ja pitäisin vähän uskaliaana viranomaisten ja hallituksen kannalta enää yrittää bluffitaktiikkaa, koska useammat ihmiset todennäköisesti katsovat tuon kortin nyt.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"”Kun suurin osa tartunnoista tulee kotipiirissä, kannattaisiko riskejä välttelevän henkilön mennä kodin sijasta konserttiin tai teatteriin, joissa tartuntariski on olematon tai joka tapauksessa pienempi kuin kotona?”"

Tämä oli hyvä alleviivaus siitä, että Muusikkojen liitolle on syytä jättää musisointi ja antaa ihan toisten henkilöiden tehdä johtopäätöksiä riskien suhteen. Vähän sama kuin että kotona olisi erityisen vaarallista koska suuri osa kuolemista tulee kotipiirissä. Lienee myös turvallisempaa kaahata kahtasataa autolla pikkupäissään koska suurempi osa onnettomuuksista tapahtuu joka tapauksessa kotona.

Syvä huokaus.
Mutta onhan tilanne nyt absurdi. Jos Nordiksesta tehtäisiin baari sinne saisi ottaa tuhansia ihmisiä sisään. Jos pelataan lätkää saa ottaa 20. Jos Tavastia peruu keikat ja pyörittää baaritoimintaa sisään saa ottaa satoja ihmisiä, jos on keikka, 20. Konsertti-, teatteri- ja muut vastaavat salit on vetäneet joka toisen rivin pois käytöstä ja käytössä olevilla joka kolmas paikka käytössä eikä väliaikoja pidetä ettei ihmiset poistu paikoiltaan jonottamaan tai kokoontumaan. Eikä tartuntoja ole kevään jälkeen todettu. Siis käytännössä ala on ollut toimiltaan kaikkein vastuullisin sellaisista aloista joilla ihmisiä kokoontuu samaan paikkaan. Ja nyt kaikki tämä kielletään ja käytännössä mihinkään muuhun ei puututa. Ei kai tällä voi olla mitään vaikutusta epidemiaan mutta heikosti menneellä alalla on nyt kaikki seis, iso jengi työttömänä ja myös tämän jälkeen sen ajan kun todetaan ettei riitä vaan pitää sulkea enemmän.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Vaikea sanoa mikä näiden merkitys on, mutta kieltämättä on kummallista, miten yksityissektori ja lajiliitot reagoivat suhteessa kuntien tiloihin. Salibandy ei ole tässä edes ainoa laji, joskin varmaan suurin yksityisen infran tällainen. Näyttää näiden lajien kannalta helvetin tyhmältä.
Kumpi osapuoli on mielestäsi väärässä?

Ottaen huomioon harrastustoiminnan todistetusti minimaaliset tartunnanleviämiset ja tämän toiminnan positiiviset vaikutukset kaikkeen mahdolliseen, sulkeminen näyttää omiin silmiin helvetin typerältä.

Kiuru tietysti tyytyväinen, kun jo kauan sitten lyöty urheilukieltosuositus ei ottanut tuulta alleen. Nyt onnistui siinä, ainakin osittain. Mutta parempi pieni voitto kuin täydellinen tappio.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kumpi osapuoli on mielestäsi väärässä?

Ottaen huomioon harrastustoiminnan todistetusti minimaaliset tartunnanleviämiset ja tämän toiminnan positiiviset vaikutukset kaikkeen mahdolliseen, sulkeminen näyttää omiin silmiin helvetin typerältä.

Kiuru tietysti tyytyväinen, kun jo kauan sitten lyöty urheilukieltosuositus ei ottanut tuulta alleen. Nyt onnistui siinä, ainakin osittain. Mutta parempi pieni voitto kuin täydellinen tappio.

Imagollisesti salibandyliitto ottaa tuossa turpaan. Siitä, kumpiko varsinaisesti on _väärässä_ ei varmaan voi millään järkevällä tarkkuudella kukaan sanoa mitään.
 

chubster

Jäsen
Minulla on korona. Aamuyöstä heräsin yskään ja paleluun, aamula drive in testiin ja 22 maissa oli tieto tartunnasta.

en usko että tulee ikinä selviämään alkuperä, kun en ole kauppaa, työpaikkaa ja päiväkodista lastenhakua enempää missään käynyt. Ja ketään muita oireisia ei ainakaan vielä ole tiedossa.

Nyt selviää tuleeko loppu vai elänkö nähdäkseni tulevan vuoden. Joteenki oon sillä linjalla, että jos flunssa mut tulee ja tappaa nii sitte on syytäkin kuolla.
Oireet ovat siis ainakin näin alkuvaiheessa lievät. Pientä kuumetta (korkeimmillaan 38.3) buranalla laskettelu kokonaan pois, vähäinen yskä ja pieni nenän tukkoisuus. Perus flunssakuumeen oireisto ja myös voimakkuudelta vielä ainakin sitä vastaavat. Aamulla herätessä palelemaan hengitys tuntui tavallista raskaammalta ja keuhkoissa tuntui kipua, tämä kuitenkin helpotti päivän aikana.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Nyt olisi vain laitettava baarit ja yökerhot kiinni, ruokaravintolat saisivat olla auki rajattuun kellonaikaan saakka. Jos ei tätä rajoitusta tehdä, niin sitten ei kannata tehdä muitakaan rajoituksia.
Toinen merkittävä asia on tietysti rajojen lähes totaalisulku, koska meille tulee niin paljon tartuntoja muualta.
Pahimmilla alueilla myös etäopetus päälle vuodenvaihteeseen saakka.
Edellisten kanssa ja muuten hyvällä hygienialla saisimme taudin kuriin jälleen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toinen merkittävä asia on tietysti rajojen lähes totaalisulku, koska meille tulee niin paljon tartuntoja muualta.
Vasta luin jostain, että tartunnoista arvioidaan 95 % olevan jo kotoperäisiä. Eli kyllä se ongelma tulee jo enimmäkseen täältä sisältä päin. Lähdettä en tälle tästä koronauutisten sillisalaatista lähde edes yrittämään etsiä.

En tiedä, mitä tarkoitat tuolla "rajojen lähes totaalisululla", mutta edelleenkin perustuslaki sanoo sen, että totaalisulkuun sitä ei voida laittaa.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä tuntuu nyt olevan kaikilla vähän sellainen ajatus, minulla myös että nyt paska osui tuulettimeen. Mutta kun tässä oikein miettii järjellä ja miten me suomalaiset toimitaan näkisin että katsotaan nyt rauhassa sen pari viikkoa. Syy miksi on ilmeinen. Tartuntatilanne on ollut hyvä pk seudulla. Meno on ollut tasaista. Se että me täällä tiedetään kaikki pienet jutut ei tarkoita sitä että tavallinen tallaaja tietäisi. Uskon että nyt kun tuli tällainen uusi rajoitustilanne ihmiset itse herää siihen että nyt pitäisi tehdä jotain.

Huomaa täällä tietyistä nimimerkeistä että viestien sävy on muuttunut, ennen ei oltu ollenkaan huolissaan. Nyt ollaan jo vähän.

Suomalaisten etu on, ja tulee olemaan tietty yleissivistys ja vastuuntunto. Nyt se laitetaan testiin ja itse uskon että se tuottaa tulosta. Ainakin kovasti toivon niin.
Olet mielestäni aivan liian optimistinen. Lisäksi kannattaisi huomioida se, että pääkäaupunkiseutu ei ole yhtä suomalainen alue kuin muu Suomi.
 

Turisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naisten lentopallomaajoukkue
Jokaisen YKSILÖN vastuu on nyt h...vetin tärkeää, olit sitten kantasuomalainen tai muualta Suomeen muuttanut. Paska on osumassa tuulettimeen tartuntojen noustessa kohta yli 500 / pv, jos meno jatkuu samanlaisena.

Sairaanhoidon kantokyky riittää tällä hetkellä, alla perjantain luvut.
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 375 (+1*)
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 104 (+14*)
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 10 (-2*)
    * Tiedot on päivitetty perjantaina 20.11. Luvut kuvaavat muutosta verrattuna keskiviikon 18.11. tilanteeseen.
Yllä olevat luvut ei vielä mun mielestä oikeuta Uudenmaan sulkuun, luulen olevan äärimmäinen keino. Aika näyttää.

Tsempataan nyt tän v...tun koronan kanssa seuraavat 3 vko:a ja lasketaan nuo päiväluvut sinne 150-250 tienoille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomen johtavat korona-asiantuntijat arvioivat, että paluu suhteellisen normaaliin olisi mahdollista suunnilleen ensi kesänä, kiitos kattavien rokotteiden.


Tuo artikkeli on varsin positiivinen sävyltään, vaikka siellä on myös näitä "valtakunnan virallisia pahanilmanlintuja'" laukomassa mielipiteitään.

Kyllä sitä valoa siellä tunnelin päässä näkyy, eikä se välttämättä tule vastaan tulevan Pendolinon keulasta...
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen johtavat korona-asiantuntijat arvioivat, että paluu suhteellisen normaaliin olisi mahdollista suunnilleen ensi kesänä, kiitos kattavien rokotteiden.


Tuo artikkeli on varsin positiivinen sävyltään, vaikka siellä on myös näitä "valtakunnan virallisia pahanilmanlintuja'" laukomassa mielipiteitään.

Kyllä sitä valoa siellä tunnelin päässä näkyy, eikä se välttämättä tule vastaan tulevan Pendolinon keulasta...

No jos lähdetään siitä että saattaa olla enää viikoista kyse että rokoteet lähtee maailmalla hyväksyntään ja lääkkeitä myös hoitoihin kokoajan on tulossa markkinoille niin kohtahan oikeasti alkaa olemaan se tilanne että hyvin harvalle korona on niin vaarallinen että yhteiskunta pitäisi pysäyttää. Okei ymmärrän että jakeluissa ja muussa vielä kestää mutta päivä päivältä ollaan tässäkin hyvään suuntaan menossa ja Suomessakin jos edes hoitohenkilökunta saadaan rokotettua niin se turvaisi jo aika hyvin terveydenhuollon kapasiteetin keston jota tärkeimpänä mittarina pidetty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös