Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 146
  • 81 140

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Ajateltiin vaihtaa harrastejoukkue kristilliseksi kokoontumiseksi. Saataisiin pelata, jumalan armosta.

Jos ajatellaan nyt jääkiekkoa niin jos AVI jyrähtää (ja niin se tekee koska virkamies kieltää kaiken) on käytännössä Liiga ainoa jota saadaan pelata. Kaikki muu on harrastamista. Naisten kiekko kokonaan kiinni. Alle 15-v saavat jatkaa.

Salibandya saa pelata muutamat pelaajat. Koripalloa 1 divarissa pelaavat enää ulkomaalaisvahvistukset keskenään. Jne jne.

Mikä tekee minkä tahansa lajin höntsyjoukkueesta riskin kun otetaan huomioon, että tullaan paikalle, pelataan tunti ja lähdetään. Kun taas tosissaan pelaavat tulevat paikalle x h aiemmin ja viettävät helvetisti enemmän aikaa tapahtumapaikalla.

On tää niin saatanan järjetöntä. Ainoa järki oli lasten rajaaminen ok:n puolelle mutta ilmeisesti jossain seuroissa on Kiurun jengin tiedotuksen jälkeen jo mitetitty tilapäisiä taukoja kaikkeen toimintaan
 
Niin niin, Suomessa on Euroopan parhain / liki parhain tilanne tällä hetkellä. Mikä on helvetin hienoa. Se olisi kiva myös pitää sellaisena, eikä päätyä siihen tilanteeseen, missä on oltu ja ollaan briteissä ja monessa muussa maassa & paikassa. Mikä ei ole mikään teoreettinen tai hypoteettinen tilanne, vaan toteutunutta todellisuutta.

En nopealla googlaamisella löytänyt uutisia syöpähoitojen lykkäytymisestä koronan vuoksi Britanniastakaan. Siitä kylläkin, että koronapotilaan syöpähoidot oli jouduttu lopettamaan. Siitäkin tosin oli Ruotsista suomalaisen ylilääkärin lausunto, että enää koronan takia syöpähoitoja ei tarvitse keskeyttää koronan hoidon kehittymisen vuoksi. Niitä lähteitä edelleen, että Euroopassa on kuoltu syöpään sen takia, että korona on tukkinut sairaalat?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Otsikko tiistailta. Pohjois-Englantiin kovempia rajoituksia tuli vasta tällä viikolla, joten viimeisen parin viikon aikana jo tapahtuneet tartunnat vievät yli kapasiteetin. Liverpool nyt on 500 000 asukkaan kaupunki, osana toki isompaa metropolialuetta, mutta ihan samaan malliin se siellä harvemmin asutuissa lähiöissä leviää.

Puutun tähän siksi, että pidän tätä erittäin mielenkiintoisena kysymyksenä ja olen pohtinut asiaa siltä kantilta, miksi Suomi on selvinnyt koronaviruksen kanssa verrattaen hyvin.

Tuo metropolialue - tai pendelöintialue - lienee yksi merkittävä selittävä tekijä, miksi Suomen tilanne oli selvästi parempi keväällä ja nyt, kuin suurimassa osassa Eurooppaa. Korona siis leviää tehokkaimmin alueilla, joissa metrot, bussit, paikallisjunat ja ratikat ovat täynnä jengiä ruuhka-aikoina, kaupoissa on vähän ahtaampaa ja niin edelleen. Suomessa korona pääsi keväällä leviämään vain sillä ainokaisella metropolialueella, eikä sielläkään lähellekään niin pahasti, kuin suuremmissa ja tiheämmissä metropoleissa ympäri Eurooppaa. Nyt Suomessa myös semi-urbaaneissa maakuntakeskuksissa on korona levinnyt jonkun verran, mutta ei juurikaan niiden ulkopuolella maaseudulla. Laajoja nauhakaupunkialueita - joiden sisällä luontaista liikkuvuutta on paljon - ei Suomessa laajassa mittakaavassa ole.

Suomesta poikkeavat tietysti ensinnäkin Euroopan suuret metropolialueet, josta hyvänä esimerkkinä käy juuri @Flonaldo mainitsema Liverpool, joka on osa lähes 6 miljoonan asukkaan Liverpool-Manchesterin megalopolialuetta. Siellä pendelöinti- ja muu liikenne on aivan eri tasolla, kuin missään Suomessa. Paitsi Liverpoolin ja Manchesterin välillä, siellä on valtavasti työssäkäyntiliikennettä myös kaikennäköisten Wiganien, Stockportien ja Birkenheadien välillä. Toisaalta Suomen oloista poikkeaa myös esimerkiksi Sveitsin ja Itävallan maaseutualueet (vaikkapa Itävallan Tiroli), joissa useassa pikkukaupungissa ja jopa kylissä on suuria työnantajia (kuten teollisuuslaitoksia, logistiikkakekuksia, ym). Se tarkoittaa, että liikennettä on paljon urbaanimmista keskuksista myös maaseudun taajamiin, ja jälkimmäisissä lisäksi - Suomen nukkumalähiökonseptiin verrattuna - on paljon enemmän suurten työntantajien takia ihmisten välistä kanssakäymistä. Sveitsissä ja Itävallassa kaupunkien ulkopuoliset alueet vaikuttavat hyvinkin idyllisen maaseutumaisilta, mutta se ei ole aivan koko totuus: aluesuunnittelulliset ratkaisut poikkeavat Suomesta siis siinä mielessä merkittävästi, että maaseudulla on huomattavan paljon enemmän teollisuuden työpaikkoja. Pendelöintiliikenne (eli luontalinen liikkuvuus) on kylien ja kaupunkien sekä kylien ja kylien välistä. Suomessa se on nukkumalähiön ja kaupungin välistä - ja nukkumalähiöissä siis nimensä mukaisesti vain lähinnä asutaan.

Tämä Tiroli on oikein paraatiesimerkki yksittäisestä laajahkosta työssäkäyntialueesta, joka koostuu yhdestä keskikokoisesta kaupungista (Innsbruck) ja sadoista tiheästi asutusta kylästä. Lisäksi työssäkäyntiä ja muuta liikennettä on paljon myös rajojen yli molempiin suuntiin. Siltä pohjalta ei ole järin suuri ihme, että korona leviää täällä niin kaupungissa kuin böndelläkin muutamaa napsua aggressiivisemmin, kuin Suomessa.

Toinen Suomen vahvuus on tietysti kattava ja hyvätasoinen terveydenhuolto ja erikoissairaanhoito. Maakuntien keskussairaalat on mitoitettu mukavasti kattamaan koko maakunnan tarpeen, ja kun korona leviää lähinnä vain niissä maakuntakeskuksissa, on uhka sairaaloiden kapasiteetin täyttymisestä paljon pienempi. Täälläkin sairaanhoidon kattavuus ja taso on hyvä, joskaan ei kenties aivan Suomen tasolla. Sen takia - huolimatta Suomea selvästi hankalammista olosuhteista - täälläkin on selvitty koronan kanssa aivan mainiosti eikä ainakaan vielä ole kapasiteetti ollut uhattuna.

Kolmanneksi, Suomessa järjestelmä toimii varsin hyvin. Tottakai Suomessakin byrokratia hankaloittaa joskus asioita, mutta kyllähän se on kovin pientä verrattuna vaikkapa Ranskan, Italian tai Espanjan (tai edes Itävallan) viranomaistoiminnan haasteisiin.

Vaikka täällä suunnalla on nyt hieman tilanne päällä ja keskustelun sävy on koventunut, ei asiat vielä ole mihinkään kriisiytymässä. Ja - edellisiin pohdintoihini peilaten - jos asiat eivät ole täällä kriisiytymässä, niin Suomessa ei tosiaankaan ole vielä mitään syytä pelätä koronan riistäytyvän käsistä. Siksi olen pitkin matkaa hieman ihmetellyt suomalaisen koronakeskustelun sävyä, joka viittaa melkeinpä siihen, että joka nurkassa jo palaisi.

Tätä nyt ei todellakaan pidä ottaa minään koronan vähättelynä. Se on tosiasia, että tällä hetkellä korona leviää aika nopeasti. Tottakai siis Suomessakin pitää olla tämän asian kanssa hereillä. Ja vastuu asiasta on kaikista eniten jokaisella yksilöllä itsellään.
 
F

Flonaldo

En nopealla googlaamisella löytänyt uutisia syöpähoitojen lykkäytymisestä koronan vuoksi Britanniastakaan. Niitä lähteitä edelleen, että Euroopassa on kuoltu syöpään sen takia, että korona on tukkinut sairaalat?
Minä linkitin sinulle jo kotva sitten merkittävän The Lancetissa julkaistun tutkimuksen. Googlettaminen toki on myös kivaa.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Voitaisiin mielestäni saada tilanne vielä hallintaan maskeja käyttämällä. Ehkä saataisiin jopa viettää yhdessä joulu jo kodista muuttaneiden lasten kanssa. Valitettavasti liian moni änkyrä kapinoi näitä maskisuosituksia tyyliin: "Mä en ainakaan mitään maskia käytä" Vi**u ei kiinnosta koronat" Liian itsekkäitä ovat tämän päivän ihmiset mutta ollaan sitten karanteenissa kaikki.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Ei tämän hetken valossa mikään ja toivon olevani väärässä. Palaan asiaan lähempänä joulua jos aihetta on.
Ai että meille tulee kevään kaltainen täydellinen lockdown, missä itsekään en nähnyt äiskääni päälle kahteen kuukauteen kavereista puhumattakaan. Itse en siihen usko, mutta katsellaan ja toivon mukaan saatte viettää kunnon perhejoulun. Sen kun voi viettää, sanoi hallitus mitä tahansa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Aika paha tilanne saa olla koronan suhteen että meidän suvussa joulun suunnitelmat muuttuu.

Omalta osalta samaa homma. Ihme on jos normaali meno eli hetki lasten seurassa ja sitten kotiin juomaan Jallua muuttuisi johonkin.

Toki maski päässä on vittumaista juoda
 
Minä linkitin sinulle jo kotva sitten merkittävän The Lancetissa julkaistun tutkimuksen. Googlettaminen toki on myös kivaa.

Ja linkkaamassasi jutussa kerrottiin kuinka koronan pelko oli syy hoitojen keskeyttämiseen. Myös jutussa haastateltu nainen kertoi, että hoitojen jatkaminen olisi tehnyt hänet haavoittuvaksi koronalle.

Nyt lääketiede on kehittynyt niin, että syöpähoitoja voidaan jatkaa koronasta huolimatta.
 

Rocco

Jäsen
Entinen NASA:n insinööri, nykyinen YouTuben stara Mark Rober visualisoi miten bakteerit leviää. Kannattaisi jokaisen katsoa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Täälläpäin on jo muutamissa (ainakin kahdessa, jotka tiedäm) säbäseuroissa pidetty tänään hätäkokous ja lasten säbätoiminta keskeytettiin toistaiseksi. En tiedä, milloin tai kuka taho sitten päättää jatkosta.

Näin, vaikka tämän älyttömän urheilukiellon ei pitänyt edes koskea lapsia ja nuoria. Mutta hätä on iso!
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ai että meille tulee kevään kaltainen täydellinen lockdown, missä itsekään en nähnyt äiskääni päälle kahteen kuukauteen kavereista puhumattakaan. Itse en siihen usko, mutta katsellaan ja toivon mukaan saatte viettää kunnon perhejoulun. Sen kun voi viettää, sanoi hallitus mitä tahansa.
Tottakai voi viettää. Se vaan voi olla viimeinen joulu esim. keuhkoahtaumataudista ja muista vakavista taudeista kärsiville vanhemmille. Kunhan nyt vaan toin oman mielipiteeni esille asian tiimoilta.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Tarkennetaan vielä omaa viestiä että tottakai meilläkin joulut vietetään niin että huomioidaan huonossa terveydentilassa olevat. Sään salliessa varmasti jotain ulkohommia heidän kanssaan enemmän.

Muutoin terveiden kanssa juodaan, tapellaan ja syödään normaalisti. Veikkaan että tänä vuonna patoutumat purkaantuu rajusti.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Melkein lyön pääni pantiksi, ettei Suomessa PK-seutua lukuunottamatta sairaalapaikat loppuisi, vaikka kaikki rajoitukset poistuisi ja tauti kiertäisi vapaana. Ei vaan riitä yksinkertaisesti asukastiheys. Korona viihtyy metropoleissa.


Kannattaa muistaa se fakta, että monessa maakunnassa tehohoidon paikkoja ei montaa ole ja väestö on iäkästä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa
F

Flonaldo

Ja linkkaamassasi jutussa kerrottiin kuinka koronan pelko oli syy hoitojen keskeyttämiseen. Myös jutussa haastateltu nainen kertoi, että hoitojen jatkaminen olisi tehnyt hänet haavoittuvaksi koronalle.

Nyt lääketiede on kehittynyt niin, että syöpähoitoja voidaan jatkaa koronasta huolimatta.
Ei kerrottu. The Lancetin tieteellisessä artikkelissa ei ole haastateltu ketään naista.

Mitä jos kokeilisit välillä lukea?

"Since a national lockdown was introduced across the UK in March, 2020, in response to the COVID-19 pandemic, cancer screening has been suspended, routine diagnostic work deferred, and only urgent symptomatic cases prioritised for diagnostic intervention."

 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Ei tuossa kyllä lue, että mikä oli se syy. Siis lainauksessa. Korona joo, mutta mikä on se tarkempi syy.

Toisaalta, nykyään on ihan ok perustella "koska Korona"
 
Ei kerrottu. The Lancetin tieteellisessä artikkelissa ei ole haastateltu ketään naista.

Mitä jos kokeilisit välillä lukea?

"Since a national lockdown was introduced across the UK in March, 2020, in response to the COVID-19 pandemic, cancer screening has been suspended, routine diagnostic work deferred, and only urgent symptomatic cases prioritised for diagnostic intervention."


Linkkaamassasi BBC:n artikkelissa todettiin yhtenä syynä hoitoihin hakeutumattomuudella ihmisten sairaaloiden välttelyn. Hoitokapasiteetin ylikuorittumisesta ei ollut sanaakaan. Kuten ei myöskään Lancetin jutussa, mistä yllä jo huomautettiin.

"The NHS said it had tried to protect services - and some of the impact was due to people not seeking treatment."

Sydänlääkärille pääsee nyt nopeasti – OYSin kardiologian erikoislääkärin mukaan tilanne on sinänsä hyvä, mutta syy huono: ihmiset sinnittelevät vakavien oireiden kanssa kotona koronapelon vuoksi Samaa irrationaalista touhua se on muissakin sairauksissa. Suomessa ja muualla.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Hallitus suositti päivällä, että sisällä tapahtuvaa ryhmäliikuntaa ei harjoitettaisi niillä alueilla, jotka ovat kiihtymis- tai leviämisvaiheessa. Onko se AVI:t vai mikä taho nykyisellään pistää nämä suositukset täytäntöön? Ainakaan lajiliitot eivät oma-aloitteisesti ole tällä hetkellä antamassa suositusta sarjojen laittamisesta tauolle. Esim. salibandyliitto ohjeistaa pelaamaan turnaukset ilman yleisöä, mikä on kyllä ihan yhtä tyhjän kanssa noin suosituksena, koska se on nimenomaan pelaajat, jotka nuo hallit täyttävät turnauspäivinä. Esim. joku Myllypuron halli pursuaa pelaajia turnauksissa, kun kymmenet joukkueet pelaavat otteluita useilla kentillä samanaikaisesti.

Alun kysymykseesi se on juuri AVIt ja kunnat joilla on nyt päätäntävalta ohjeistuksen mukaan. Tiedossa sekavuutta, tulkintaa ja epämääräisiä päätöksiä.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Huomioita maalmankaikkeudesta... eikun Lahdesta. Mehän täällä kuulutaan siihen perustason kellertävään kategoriaan (Ylen kartalla). Jotenkin täällä saatiin setvittyä se yksi (yökerho)rypäs joka nosti Lahden hetkeksi tartuntojen kärkeen. Ehkä me ollaan niin hitaita hämäläisiä ettei keritä mukaan tähän hypeen. Kanta-Häme ehti joten voisivat lopettaa sen älämölön siitä että ovat niitä "oikeita hämäläisiä".

Niin ne huomiot. Kävin tänään lääkärissä (psykiatri) sairaalassa. Siellä kyllä näkyi vanhuksia maskin kanssa. Suunnilleen puolet oli maskin kanssa ja oleilivat turvavälin päässä toisistaan. Jouduin kulkemaan labrajonon ja aulan ohitse että pääsin omalle osastolleni. Siellä emme käyttäneet maskeja kun turvavälit säilyi. Kaupassa sitten oli vain satunnaisia maskeja eikä se minua häirinnyt. Turvavälit olivat hyvät. Ollaan sentään "perustasolla" täällä eli jokunen tartunta päivässä. Voihan se olla että tämä tästä täällä kehittyy... Loppuu ryhmäliikunnat ja tulee muita rajoituksia. En niitä ihan seurannut kun täällä ei vielä olla kiihtymis- tai leviämisvaiheessa. Tulevat viikot näyttää miten täällä jatkuu koronahommelit.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hallitus suositti päivällä, että sisällä tapahtuvaa ryhmäliikuntaa ei harjoitettaisi niillä alueilla, jotka ovat kiihtymis- tai leviämisvaiheessa. Onko se AVI:t vai mikä taho nykyisellään pistää nämä suositukset täytäntöön? Ainakaan lajiliitot eivät oma-aloitteisesti ole tällä hetkellä antamassa suositusta sarjojen laittamisesta tauolle. Esim. salibandyliitto ohjeistaa pelaamaan turnaukset ilman yleisöä, mikä on kyllä ihan yhtä tyhjän kanssa noin suosituksena, koska se on nimenomaan pelaajat, jotka nuo hallit täyttävät turnauspäivinä. Esim. joku Myllypuron halli pursuaa pelaajia turnauksissa, kun kymmenet joukkueet pelaavat otteluita useilla kentillä samanaikaisesti.
Oma höntsäjengini koostuu spartalaiseen tyyliin käytännössä vain miesrakastajista, eli ollaan keskenämme aika paljon tekemisissä myös salibandyn ulkopuolella. Vaihtopenkillä ja saunassa istumisen välillä en näe suurta eroa. Mitä nyt tietty vaihtopenkillä jatkuvan altistumisen aika on lyhyempi. Vastustajan kanssa tulee oltua tekemisissä joitakin sekunteja putkeen per vaihto ja siinäkin tanssipari vaihtuu usein. Hallilla ollaan oman porukan kesken. Vaikea tässä on nähdä mitään hirmuista riskifaktoria.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Täälläpäin on jo muutamissa (ainakin kahdessa, jotka tiedäm) säbäseuroissa pidetty tänään hätäkokous ja lasten säbätoiminta keskeytettiin toistaiseksi. En tiedä, milloin tai kuka taho sitten päättää jatkosta.

Näin, vaikka tämän älyttömän urheilukiellon ei pitänyt edes koskea lapsia ja nuoria. Mutta hätä on iso!

on kyllä panikointia jos näin on. Oma poikakin pelaa säbää ja olisi kyllä perseestä jos menisi tauolle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös