Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Lajikseen voi korona-aikana valita myös sellaisen, jossa tartuntariski on olematon.

Oletko tosissasi?

Mä olen valinnutkin, mutta se halutaan nyt silti estää.

Offtopicina: Eilen oli jossain lehdessä äänestettynä ärsyttävinmät sanat top-10. Mä olisin heittämällä laittanut ykköseksi korona-ajan.

 

[axe]

Kiihtymisvaihe? Ymmärränkö nyt oikein että jos tietyllä alueella yhdellä ihmisellä 10 tuhannesta on korona, niin kaikki pitää laittaa kiinni ja pysäyttää?

 

[adolf]

Siltä rupeaa tuntumaan, että jääkiekkoa siinä ammattilaisuuden muodossa, jollaisena sen opimme tuntemaan, emme tämän kriisin jälkeen tule ihan äkkiä näkemään. Siitä, mitä on rakennettu vuosikymmeniä tulee tämän kriisin aikana leikkautumaan hirmuinen pala pois. Tämä koskettaa enemmän tai vähemmän kaikkia ammattilaissarjoja.

 

[DAF]

Oletko tosissasi?

Mä olen valinnutkin, mutta se halutaan nyt silti estää.

No, sitten kannattaa vaihtaa se korona-ajaksi sellaiseen lajiin, jossa riski on edelleen pienempi. Sisäpalloiluihin jne. verrattuna sellaisia kyllä on.

 

[zlatan]

Voisiko joku kertoa minulle kun jäin edelleen miettimään tuota kiihtymisvaiheen määritelmää. Milloin päästään kiihtymisvaiheesta eroon, kun tuntuu sinne joutuvan erittäin helpolla? Onko se esim 8/100 000 vai mikä sen määritelmä on, jotta pääsisi suvantovaiheeseen. Tuntuu että AVI:t helposti maakunnan sinne kiihtymisvaiheeseen asettaa. Luulen että harrastustoiminnat kyllä saa taas talveksi laittaa jäähylle. No yhteiskunta kiittää kun sohvaperunoita tulee lisää itse mukaanlukien. Mikäköhän tämänkin päätöksen lopullinen hinta on kun ihmiset eivät liiku tai heiluttaa vain käsiään?

 

[Yuppi]

Siinä vaiheessa, kun sisäpalloilut ym. kielletään, niin minä valitsen kaljan juomisen päätoimiseksi harrastuksekseni jonkun metsissä samoilun tai lenkkeilyn sijaan. Pitäkööt tunkkinsa.

 

[Pottakameli]

Kiihtymisvaihe, leviämisvaihe... Ja sitten ne muut idiootit termit joita tässä on kohta vuosi keksitty. Seksihelteet alkaa jo tuntumaan hyviltä sanoilta.

Pahin painajainen olisi se, että joku aina kaikesta huolestunut tulee arasti sanomaan"ettei nyt voi, kun se kiihtymisvaihe..."

 

[MPN]

Kiihtymisvaihe? Ymmärränkö nyt oikein että jos tietyllä alueella yhdellä ihmisellä 10 tuhannesta on korona, niin kaikki pitää laittaa kiinni ja pysäyttää?

Ei ihan noin. Harrastustoiminta pitää laittaa kiinni ja pysäyttää. "ruskamatkailu", Skopjen-lomailut yms ovat tietysti sallittu.

Eli jos teet töitä kotona, et matkustele tai kierrä baareissa (tai niiden yhdistelmä, "ruskamatkat") ja pidät yleisesti turvavälejä. Niin sinun harrastuksesi lyödään jäihin, jotta Skopjeen saa lentää ja jotta ihmiset voi hillua baareissa. Tietysti hengellisiä tilaisuuksia ei voida kieltää, mutta jääkiekko-ottelut voidaan.

 

[zlatan]

Siinä vaiheessa, kun sisäpalloilut ym. kielletään, niin minä valitsen kaljan juomisen päätoimiseksi harrastuksekseni jonkun metsissä samoilun tai lenkkeilyn sijaan. Pitäkööt tunkkinsa.

Juu sama täällä. Ehkä kylkiäisenä siihen vielä avioero. Hermot pinnassa keväällä kun ei pääse energiaa purkamaan sisäpalloilulajien pariin. Itse ainakin sen huomaan, jos en urheilemaan pääse niin pienetkin asiat alkaa harmittaa. Keväästä jo 6kg lisää massaa ja siitä jo kuittaillaan. No toiset 6kg niin ei tarvitse edes enää ajatella kentälle menemistä kun varusteet ei mahdu päälle.

 

[Normandia]

Suosituksia toki nämä vielä. Saa sitten nähdä, miten AVI:t näihin suhtautuvat ja miten näitä suosituksia otetaan sitten käyttöön, jos otetaan.

 

[Harhasyöttö]

Onko tässä touhussa enää mitään järkeä? Mittasuhteet ja todellisuudentaju on kadonnut ajat sitten. Kaikki kiinni vaan, katsellaan sit aiheutettuja tuhoja sen jälkeen, kun ollaan saatu rokote. Ehkä sit ymmärretään et täs ammutaan tykillä kärpästä. Muhun tää ei vaikuta niin paljon, mut monen läheisen ihmisen henkiseen hyvinvointiin todella paljon. Etenkin vielä kun pimeä vuodenaika on tulossa ja sitä iloa sekä positiivisuutta pitäis löytää jostain ja monille se löytyy harrastuksista.

 

[Pottakameli]

Suosituksia toki nämä vielä. Saa sitten nähdä, miten AVI:t näihin suhtautuvat ja miten näitä suosituksia otetaan sitten käyttöön, jos otetaan.

AVI:n porukka on niin ihmeellisiä Ratkaisuissaan, ettei voi yhtään tietää mitä sieltä tulee. Välillä ei ole yhtään mitään ymmärrystä miten asiat oikeasti toimii ja sitten tehdään todella typeriä ratkaisuja, jotka ovat turhia ja maksavat paljon rahaa.
Omalla työpaikalla ollut kyllä hienoja tilanteita.

 

[Snoppen]

Itsekin käytän maskia julkisissa tilanteissa, mutta se on ihan kertakaikkisen sietämätön ilmiö, että ventovieraat ihmiset ovat alkaneet (olen siis nähnyt tällaisia tilanteita Hgissä useita) huomautella toisille, jos nämä eivät käytä maskia suositusten mukaisesti. Terveydelliset syyt eivät usein näy päällepäin, eikä todellakaan ole millään tavoin asiallista huomautella kenellekään.

Tästä olen samaa mieltä.

Sosiaalinen paine on kova. Varsinkin omalla kotipaikkakunnalla. Itse pidän tätä sosiaalista painetta tässä tilanteessa epidemian kannalta hyvänä asiana. En tykkää siitä, mutta pidän sen kuitenkin tärkeänä. Sanoisin että juuri tämä erottaa meitä suomalaisia monesta muusta maasta. Me haluamme mennä niinkuin muutkin. Ja uskon että tämä näkyy tartunta luvuissa.

 

[ultrar]

Juu sama täällä. Ehkä kylkiäisenä siihen vielä avioero. Hermot pinnassa keväällä kun ei pääse energiaa purkamaan sisäpalloilulajien pariin. Itse ainakin sen huomaan, jos en urheilemaan pääse niin pienetkin asiat alkaa harmittaa. Keväästä jo 6kg lisää massaa ja siitä jo kuittaillaan. No toiset 6kg niin ei tarvitse edes enää ajatella kentälle menemistä kun varusteet ei mahdu päälle.

Voithan hakea varmaan hallitukselta tukea uusiin ja suurempiin varusteisiin, eiköhän sinne ole muutama miljardi varattuna.

Olisin hyvin varovainen tuon harrastustoiminnan keskeyttämisessä, koska sen mahdolliset vaikutukset tulevat olemaan suuret. nyt jo oli aika paljon lopettaneita nuoria, kun sarjatoiminta keskeytettiin maaliskuussa ja jos nyt sama toistuisi, niin pelkään lopettavien määrän vain kertautuvan. Samaan aikaan meillä ovat ravintolat edelleen auki, kaupoissa voi olla satoja ihmisiä samaan aikaan jnejne.

Tiettyjä määräyksiä tapahtumien järjestämisessä voidaan edelleen tarkentaa ja näin vähentää tartuntavaaraa ja se tulisikin tehdä.

 

[Yuppi]

Muhun tää ei vaikuta niin paljon, mut monen läheisen ihmisen henkiseen hyvinvointiin todella paljon. Etenkin vielä kun pimeä vuodenaika on tulossa ja sitä iloa sekä positiivisuutta pitäis löytää jostain ja monille se löytyy harrastuksista.

Vaikuttaa erittäin paljon myös ison osan fyysiseen hyvinvointiin ja sitä satoa saadaan niittää myös sitten tulevaisuudessa. Se on vaan niin, että kaikkia ei joku lenkkeily motivoi hiukkaakaan ja kynnys sellaisen aloittamiseen on vieläkin korkeampi joskus loka-/marraskuun pimeillä loskakeleillä. Koska lenkkeilyyn ne aerobiset harrastusmahdollisuudet rajoittuisivat hyvin pitkälti.

 

[powerplaymaker]

Joukkueurheilusta: Salminenhan totesi, ettei urheileminen ole riski, vaan urheiluun liittyvä oheistoiminta. Ministeri kuitenkin totesi, että urheilu, jossa on tällaista fyysistä kontaktia olisi riski.

 

[MPN]

Tuo kiihtymisvaihe on kyllä aika pieni luku, esimerkiksi Satakunta, n. 220 tuhatta asukasta kaiketi eli 22 tapausta kahdessa viikossa riittää että olla kiihtymisvaiheessa. Jos vielä laskee mukaan pelkästään arkipäivät, tarkoittaa se 2.2 tapausta per päivä.

Yksi pieni uskonnollinen tilaisuus, jossa tuo pääsisi leviämään ja koko saatanan alue on kiihtymisvaiheessa.

Keväällä tuo oli mielestäni ymmärrettävissä, kun testauskapasiteetti ei riittänyt ja kukaan ei osannut edes arvioida todellisia tartuntoja, eikä edes taudin todellista vaaraa. Promille tai ainakin puolikas olisi sellainen luku että sitä pystyisi edes itselle perustelemaan.

 

[Jinsui]

Itsekin käytän maskia julkisissa tilanteissa, mutta se on ihan kertakaikkisen sietämätön ilmiö, että ventovieraat ihmiset ovat alkaneet (olen siis nähnyt tällaisia tilanteita Hgissä useita) huomautella toisille, jos nämä eivät käytä maskia suositusten mukaisesti. Terveydelliset syyt eivät usein näy päällepäin, eikä todellakaan ole millään tavoin asiallista huomautella kenellekään.

Vallitseva tilannehan on mitä mainioin kunnon kansalaispoliiseille. Viime viikolla Turun Sanomien mielipideosastolla joku valveutunut kansalainen toivoi viranomaisten alkavan maksaa vihjepalkkioita rajoitusten/suositusten rikkomisesta.

 

[Harhasyöttö]

Tuo kiihtymisvaihe on kyllä aika pieni luku, esimerkiksi Satakunta, n. 220 tuhatta asukasta kaiketi eli 22 tapausta kahdessa viikossa riittää että olla kiihtymisvaiheessa. Jos vielä laskee mukaan pelkästään arkipäivät, tarkoittaa se 2.2 tapausta per päivä.

Yksi pieni uskonnollinen tilaisuus, jossa tuo pääsisi leviämään ja koko saatanan alue on kiihtymisvaiheessa.

Keväällä tuo oli mielestäni ymmärrettävissä, kun testauskapasiteetti ei riittänyt ja kukaan ei osannut edes arvioida todellisia tartuntoja, eikä edes taudin todellista vaaraa. Promille tai ainakin puolikas olisi sellainen luku että sitä pystyisi edes itselle perustelemaan.

Jotenkin pitäis suhteuttaa, et missä ne tapaukset ja altistukset on oikeasti tullut. Jos esimerkiksi jossain uskonnollisessa suljetussa ryhmässä on tullut paikallinen pieni epidemia, joka nostaa luvut "kiihtymisvaiheeseen", niin ei sen perusteella pitäis alkaa harrastetoimintoja täysin keskeyttämään.

 

[Murkula]

Omat palloiluharrastukset jatkuu niin kauan ennen kuin kunta sulkee liikuntapaikan. Meillä on kunnassa 2400 asukasta ja jos yksi sairastuu niin se on 42 / 100 000 ja voi laittaa suositusten mukaan joka paikan säppiin.
No toivottavasti kuitenkin säilyy kunnassa järki päässä jota vähän epäilen.

Mitä tulee noihin maskien käytöstä huomauttelijoihin niin toivon ihan jokaisen kannalta että älyää pitää suunsa kiinni minun kohdalla. Käytän maskia lasten kiekkokoulussa ja käytän jos menen halliin tms, mutta en käytä päiväkotiin poikaa viedessä tai hakiessa enkä kaupassa tms.
Minulla on sellainen hyvä/paha kyky että saan puhumalla ihmisen itkemään. En tietenkän käytä sitä pahuuttani mutta jos joku oikein pyytämällä pyytää niin takaan että alkaa sanan säilä heilua.

 

[mike owen]

Joukkueurheilusta: Salminenhan totesi, ettei urheileminen ole riski, vaan urheiluun liittyvä oheistoiminta. Ministeri kuitenkin totesi, että urheilu, jossa on tällaista fyysistä kontaktia olisi riski.

Ainahan on tiedetty, että urheileminen on vaarallista. Kautta aikojen on sattunut urheiluvammoja ja tapaturmia ihan vaarattomissakin tilanteissa. Oli syynä liukkaus, kompastuminen tai koiville potkiminen.

Mitä tulee koronaan, niin sen voi saada ihan missä tahansa paikassa, jos on kanssakäymisissä ihmisten kanssa. Puhtaus ja maskit ovat oikein käytettynä hyvä keino välttää tartunta.

Itseäni ihmetyttää se, että eräässä kaupungissa uimahallin saunassa saa saunoa normaalisti kuten tapoihin kuuluu, mutta muutaman kilometrin etäisyydellä kylpylä on suljettu, koska kylpeminen liian vaarallista. Liian moni kokki sekoittaa tätä soppaa. Ota nyt tästä selvää, kuka tätä keitosta hämmentää. Toisaalta, jos ei ole asiakkaita niin laitetaan sitten yhteiskunnan rahoittamat "laitokset" kiinni. Onko se viisasta, niin sitä en tiedä.

Yksinäisyys ja joutenolo on pitkässä juoksussa todella vaarallista. Ihminen tarvitsee liikuntaa ja kontakteja läpi maallisen vaelluksen.

 

[Toxic Enema]

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=g4TS38h81JE

Tässä pätkässä edelleen yksi alansa meritoituneimpiin tiedemiehiin kuuluva John Ioaannidis toteaa 44 minuutin kohdalla taudin olevan alle 30-vuotiaille vaarattomampi kuin influenssa, 30-50-vuotiaille samaa vaarallisuus/vaarattomuus-tasoa ja hoitokotien vanhuksille täysi katastrofi, jota ei voi verratakaan influenssaan. Miksi siis tämä jatkettu talouden itsemurha, jos tauti kiertää joka tapauksessa ja löytää pahimmillaan tiensä hoitokoteihin ajoittain? Median pelottelu toimii raivopestyyn some-kansaan. Eikö olisi järkevämpi esimerkiksi laittaa 50-vuotiaille yläikäraja yleisötapahtumiin ja pitää työikäiset lock downin ulkopuolella, johon vääjäämättä ollaan taas menossa ja osittain jo ollaan.

 

[Flonaldo]

Tässä pätkässä edelleen yksi alansa meritoituneimpiin tiedemiehiin kuuluva John Ioaannidis toteaa...

Ioannidis on tosiaan arvostettu tieteilijä. Koronan kohdalla hänellä tuntuu kuitenkin menneen oma näkemys sen tieteen edelle. Koronan kohdalla keväällä laajasti esillä ollut Santa Clara -tutkimus oli täynnä aukkoja niin kohteiden rekrytoinnissa, testien toteuttamisessa kuin tilastotieteellisissä menetelmissä. Preprintin jälkeen Ioannidisin ryhmä korjasi lukujaan moninkertaisesti.

Miksi siis tämä jatkettu talouden itsemurha, jos tauti kiertää joka tapauksessa ja löytää pahimmillaan tiensä hoitokoteihin ajoittain? Median pelottelu toimii raivopestyyn some-kansaan. Eikö olisi järkevämpi esimerkiksi laittaa 50-vuotiaille yläikäraja yleisötapahtumiin ja pitää työikäiset lock downin ulkopuolella, johon vääjäämättä ollaan taas menossa ja osittain jo ollaan.

Ei tauti kierrä mitenkään "joka tapauksessa". Suomihan on siitä yksi parhaista esimerkeistä.

Mitä se yleisötapahtumien ikäraja vaikuttaisi n. mitään? Kaikki riskiryhmät pitäisi lukita totaalisesti koteihinsa, jotta virus ei heidän joukossaan leviäisi. Vanhainkotien henkilökunnan pitäisi muuttaa asumaan sinne vanhainkotiin. Kotihoitajien pitäisi jatkuvasti työnsä ulkopuolella noudattaa täyttä karanteenia jne. jne.

Se on siis ihan utopia, että viruksen voitaisiin antaa levitä laajasti muussa väestössä ja pitää laajat joukot riskiryhmäläisiä taas kaikista muista irrallaan. Kukaan näistä greatbarrington-lahkolaisista ei ole myöskään pystynyt näyttämään mitään tapaa millä se heidän mielestään toteutettaisiin.

 

[Toxic Enema]

Ioannidis on tosiaan arvostettu tieteilijä. Koronan kohdalla hänellä tuntuu kuitenkin menneen oma näkemys sen tieteen edelle. Koronan kohdalla keväällä laajasti esillä ollut Santa Clara -tutkimus oli täynnä aukkoja niin kohteiden rekrytoinnissa, testien toteuttamisessa kuin tilastotieteellisissä menetelmissä. Preprintin jälkeen Ioannidisin ryhmä korjasi lukujaan moninkertaisesti.

Ei tauti kierrä mitenkään "joka tapauksessa". Suomihan on siitä yksi parhaista esimerkeistä.

Mitä se yleisötapahtumien ikäraja vaikuttaisi n. mitään? Kaikki riskiryhmät pitäisi lukita totaalisesti koteihinsa, jotta virus ei heidän joukossaan leviäisi. Vanhainkotien henkilökunnan pitäisi muuttaa asumaan sinne vanhainkotiin. Kotihoitajien pitäisi jatkuvasti työnsä ulkopuolella noudattaa täyttä karanteenia jne. jne.

Se on siis ihan utopia, että viruksen voitaisiin antaa levitä laajasti muussa väestössä ja pitää laajat joukot riskiryhmäläisiä taas kaikista muista irrallaan. Kukaan näistä greatbarrington-lahkolaisista ei ole myöskään pystynyt näyttämään mitään tapaa millä se heidän mielestään toteutettaisiin.

Oliko maailman ensimmäinen tutkimus, jossa preprintin jälkeen numeroita on tarkennettu? Toisaalta kyllähän esim. nhl- ja nba-tähdet pistettiin kuplaansa moneksi kuukaudeksi, vaikka terveysriski heille itselleen on verrattavissa meteoriitin putoamiseen hallin katosta läpi kesken ottelun. Hoitokotikuplat tuntuvalla korvauksella henkilökunnalle olisi parempi ratkaisu kuin talouden romahdus.

HUS:in ylilääkäri Asko Järvinen esitti keväällä, että taudin pitäisi antaa kiertää terveissä väestö osissa, mutta itse juristin koulutuksen saanut presidentti puuttui Kekkos-tyylillä keskusteluun. Kun katsoo esimerkiksi Saksan kuolleisuuslukuja syksyltä, niin hengen vaarallinen terveysriski 80 miljoonan asukkaan maassa alkaa olla luokkaa minimaalinen. Hoito on parantunut muun muassa verenohennuslääkkeiden käytön myötä ja virus on todennäköisesti heikentynyt.

 

[Juhaht]

Jaa, sieltä saatiin hallituksen seuraava housuunpaskominen. En arvosta.