Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 299 540
  • 81 154

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tietääkö joku mikä on peruste sillä, että myös lounasravintoloiden asiakasmäärät joudutaan puolittamaan? Ala on ennestään vaikeuksissa lisääntyneen etätyön ja ihmisten peloittelun johdosta. Ymmärrän yökerhot, baarit jne joissa on sitä huutamista, karaokea ja läheistä kanssakäymistä, mutta ne perusteet ei kyllä osu lounasravintoloihin.
Luultavasti kyseessä on taas joku perustuslakiin perustuva juttu, jonka perusteella samat jutut ei onnistu Suomessa, mutta onnistuvat muissa pohjoismaissa.

Riippuu tietysti siitä, mihin jokainen arvioi nykytilannetta verrattavan. Koska kenelläkään ei ole varmuutta kevään todellisista tartuntamääristä, niin loogisinta on verrata aina kyseisen hetken tartuntamääriä sairaalassa ja teholla oleviin. Tällä logiikalla kevään määriin on vielä hurjasti matkaa.
Toisaalta tuossakin logiikassa on valtavia aukkoja. Jos keväällä tartunnat jakautuivat tasaisesti eri ikäisten kesken (poislukien lapset) ja nyt nuoriso yliedustaa tartunnoissa. Niin sairaalalukujakaan on aivan turha tuijotella
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Tietääkö joku mikä on peruste sillä, että myös lounasravintoloiden asiakasmäärät joudutaan puolittamaan? Ala on ennestään vaikeuksissa lisääntyneen etätyön ja ihmisten peloittelun johdosta. Ymmärrän yökerhot, baarit jne joissa on sitä huutamista, karaokea ja läheistä kanssakäymistä, mutta ne perusteet ei kyllä osu lounasravintoloihin.

En tiedä mitään virallista perustetta, mutta meillähän on avoimen yrittäjävihamielinen hallitus. Lyövät, kun on sauma lyödä.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Mitä ihmeen tekemistä kevään mahdollisilla määrillä on tuon kanssa, että toinen kirjoittaja palstalla sanoo, että kohta paukkuu kevään ennätykset rikki? Hän luonnollisesti viittaa todettuihin tapauksiin eikä hattivatteihin. Ihan oikeassa hän on siinä, että kohta ylitetään kevään todettujen tartuntojen määrät.

Toki näin, mutta tämmöisten lukujen vertailuun ei ole minkään valtakunnan järkeä. Kai se nyt on kaikille päivänselvä asia, vai onko porukka niin sekaisin että tämmöisten vertailukelvottomien lukujen vertailu on ihan jees?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Noniin. Tilanne katsaus ystäväni tilanteeseen. Juuri saamani tiedon mukaan kahteen kertaan sai kysyä koodia vilkkuun. Eli joko ohjeistus on unohtunut hoitohenkilökunnalta tai jotain muuta tässä on taustalla. Kaveria ei siis edes otettu testeihin ja 3 voi karenssi. Joten tietenkään me muut mökillä olleet emme saa altistumista vaikka se periaatteessa olisi pitänyt tulla. No aivan sama. Jätkän elämää kuten tähän asti. Tavallaan toivon, että minulla olisi nyt Korona saatuna kaveriltani ja levittäisin sitä ympäriinsä. Vituttaa tämä toiminta, että puhutaan kuinka tartuntaketjut pystytään nyt jäljittämään mutta mitään ei silti tehdä asian eteen.
Siis 3vrk karanteeni? Ilmeisesti täysin omaehtoinen kuitenkin? Eikös sairastuneen perheenjäsenille (jotka asuvat samassa taloudessa) pitänyt tulla automaagisesti 2vko karanteeni?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Toki näin, mutta tämmöisten lukujen vertailuun ei ole minkään valtakunnan järkeä. Kai se nyt on kaikille päivänselvä asia, vai onko porukka niin sekaisin että tämmöisten vertailukelvottomien lukujen vertailu on ihan jees?
Tottakai niissä on järkeä. Ne on ainoat luvut mitä meillä on. Ei sitä oikein voi verrata lukuja sellaisiin mitä ei ole. Sen sijaan niitä lukuja vertaillessa kannattaa muistaa, että keväällä kaikki eivät päässeet testeihin.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Toisaalta tuossakin logiikassa on valtavia aukkoja. Jos keväällä tartunnat jakautuivat tasaisesti eri ikäisten kesken (poislukien lapset) ja nyt nuoriso yliedustaa tartunnoissa. Niin sairaalalukujakaan on aivan turha tuijotella

No kerro sitten joku parempi logiikka, millä muutetaan kevään luvut sellaisiksi, että niitä voidaan verrata syksyn lukuihin? Jos ja kun tällaista logiikkaa ei ole, niin kevään lukujen esille nostaminen on aivan täyttä paskanjauhantaa.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Itse tulee suosittua erästä ruokapaikkaa, ei nyt paljasteta et mikä, koska sillä ei ole ns. merkitystä. Siinä käy päivittäin useampi sata ihmistä syömässä ja on tiettyihin aikoihin lyöty ku nuijalla aivan täyteen.
Kädet pystyy kyllä aika helposti peseen ja käsidesiäkin on tarjolla. Se on sit jokaisesta kiinni käyttääkö.
Epidemian aiemmissa vaiheissa kokki kasasi sen ruoka-annoksen ja pöytiä oli ns harvakseltaan ja yhdessä vaiheessa oli vaan takeway. Saas nähdä tuleeko paluu samaan.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Tottakai niissä on järkeä. Ne on ainoat luvut mitä meillä on. Ei sitä oikein voi verrata lukuja sellaisiin mitä ei ole. Sen sijaan niitä lukuja vertaillessa kannattaa muistaa, että keväällä kaikki eivät päässeet testeihin.

No justiinsa niin. En ala väittelemään tyhjänpäiväisyyksien takia, kun et joko ymmärrä tai halua ymmärtää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No justiinsa niin. En ala väittelemään tyhjänpäiväisyyksien takia, kun et joko ymmärrä tai halua ymmärtää.
Kiitos, en selvästi ymmärrä, että mitä vikaa siinä alkuperäisessä viestissä oli. Ei saa verrata ihan olemassa olevia ja tilastoituja lukuja koska se on paskanjauhantaa, tai sitten pitäisi jotenkin muuttaa lukuja tai jotenkin näin.

Jep, en ymmärrä, pahoittelen. En kyllä oikein tiedä, että mihin tässä nyt sitten saa luottaa ja mitä lukuja saa käyttää jos kerran ne viralliset ja tutkimuksiin perustuvat luvut eivät käy.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Kiitos, en selvästi ymmärrä, että mitä vikaa siinä alkuperäisessä viestissä oli. Ei saa verrata ihan olemassa olevia ja tilastoituja lukuja koska se on paskanjauhantaa, tai sitten pitäisi jotenkin muuttaa lukuja tai jotenkin näin.

Jep, en ymmärrä, pahoittelen. En kyllä oikein tiedä, että mihin tässä nyt sitten saa luottaa ja mitä lukuja saa käyttää jos kerran ne viralliset ja tutkimuksiin perustuvat luvut eivät käy.

Jos THL:n johtaja sanoo, että ei ole mielekästä vertailla nykyisiä lukuja kevääseen niin sinulla on varmaan joku pätevä syy väittää toisin?
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tietääkö joku mikä on peruste sillä, että myös lounasravintoloiden asiakasmäärät joudutaan puolittamaan? Ala on ennestään vaikeuksissa lisääntyneen etätyön ja ihmisten peloittelun johdosta. Ymmärrän yökerhot, baarit jne joissa on sitä huutamista, karaokea ja läheistä kanssakäymistä, mutta ne perusteet ei kyllä osu lounasravintoloihin.

Yksi vaihtoehto on ollut, että K.Kiuru on kuullut niistä saavan olutta.

Tässä menee lapsi ja paljon muuta kun pesuvettä kaadetaan
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
No kerro sitten joku parempi logiikka, millä muutetaan kevään luvut sellaisiksi, että niitä voidaan verrata syksyn lukuihin? Jos ja kun tällaista logiikkaa ei ole, niin kevään lukujen esille nostaminen on aivan täyttä paskanjauhantaa.
Vaikka Hervantavakiolla kertomalla. Se on ihan yhtä validi kuin suora sairaalassa olevien vertailu, eli kumpikaan ei ole millään tavalla todenmukainen. Mielestäni suora varmistuneiden tartuntojen vertailu on aivan yhtä paska/hyvä tapa kuin sinun "loogisin" tapasi.

Jos todelliset arviot haluaisi keväästä, niin sairaalaan joutuneiden ikäjakaumat suhteutettuna varmistettuihin tartuntoihin (toki myös muut taudit pitäisi huomioida) ja verrataan sitä nykyhetkeen. Ikävä kyllä luvut eivät ole julkisia, niin tälläistä vertailua on paha tehdä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jos THL:n johtaja sanoo, että ei ole mielekästä vertailla nykyisiä lukuja kevääseen niin sinulla on varmaan joku pätevä syy väittää toisin?
Voi herran duudelis sentään. Sehän riippuu täysin asiayhteydestä missä sitä vertailua tehdään. Jos tässä alettaisiin tekemään rajoitustoimiin yms. liittyviä asioita niin ei tietenkään voi jättää huomioimatta niitä tapauksia mitä keväällä ei testattu. Mutta kun tässä vain puhuttiin, että menee kevään ennätys uusiksi todetuissa tartunnoissa per päivä niin kyllä se on täysin validi vertaus.

Se olisi täysin validi vertaus myös silloin jos vaikka THL:n järjestelmät kaatuisi ja sinne tulisi yhtenä päivänä 5 päivän tilastot ja 2000 tapausta, sekin pistäisi päiväennätykset uusiksi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
3vko karanteeni anteeksi ja sai sen ihan tartuntatautilääkäriltä
Eli siis se pakollinen, josta maksetaan tartuntatautipäiväraha? Että oli siis määräys, eikä taas joku suositus?

Jos THL:n johtaja sanoo, että ei ole mielekästä vertailla nykyisiä lukuja kevääseen niin sinulla on varmaan joku pätevä syy väittää toisin?
Silti on mielekästä vertailla hoidossa olevien lukuja kevään ja nykyhetken välillä?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koska kenelläkään ei ole varmuutta kevään todellisista tartuntamääristä, niin loogisinta on verrata aina kyseisen hetken tartuntamääriä sairaalassa ja teholla oleviin. Tällä logiikalla kevään määriin on vielä hurjasti matkaa.
Just näin. Koska nyt testataan löysemmillä kriteereillä ja enemmän, niin testatut positiiviset ei ole asiallisesti ottaen vertailukelposia. Vertailussa kallistuisin sairaalassa hoidettaviin. Vai onko sisäänoton kriteerit muuttuneet....on tässäkin sudenkuoppa.

Testatuista positiivissus% on aika hyvä mittari seurata trendin muuttumista.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
Miks nyt ylipäätänsä pitää verrata kevääseen, koska tilanne oli silloin erilainen? Tauti oli uusi, sitä hoidettiin ehkä eri tavalla kuin nyt, testausmäärät oli erilaiset ja tartunnat varmaan jakautuivat eri lailla kuin nyt? Eikö pitäis keskittyä tähän päivään ja tuleviin artuntoihin eikä tuoda esille kevättä joka välissä kuinka silloin ja tällöin oli niin ja näin monta tartuntaa ja sairaalassa porukkaa.

Edit: kirjoitusvirheet pois
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Voi herran duudelis sentään. Sehän riippuu täysin asiayhteydestä missä sitä vertailua tehdään. Jos tässä alettaisiin tekemään rajoitustoimiin yms. liittyviä asioita niin ei tietenkään voi jättää huomioimatta niitä tapauksia mitä keväällä ei testattu. Mutta kun tässä vain puhuttiin, että menee kevään ennätys uusiksi todetuissa tartunnoissa per päivä niin kyllä se on täysin validi vertaus.

Joo no tottakai jos ajatellaan lukuja lukuina, mutta tuolla vertailulla ei ole minkäännäköistä informaatioarvoa. Liigassakin joukkueiden 90-luvun piste-ennätykset on murskattu tällä vuosituhannella. Olisiko se jotenkin lisäarvoa tuottava uutinen tuonne johonkin asiaa sivuavaan liigaketjuun?
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Silti on mielekästä vertailla hoidossa olevien lukuja kevään ja nykyhetken välillä?

Se on siinä mielessä mielekäs luku vertailuun, että alunperin niiden lukujen perusteella perusteltiin maan säppiin laittaminen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Joo no tottakai jos ajatellaan lukuja lukuina, mutta tuolla vertailulla ei ole minkäännäköistä informaatioarvoa. Liigassakin joukkueiden 90-luvun piste-ennätykset on murskattu tällä vuosituhannella. Olisiko se jotenkin lisäarvoa tuottava uutinen tuonne johonkin asiaa sivuavaan liigaketjuun?
No oliko tuon viestin sisältö vain tuossa yhdessä lauseessa minkä siitä revit irti? Ei ollut. Tuo oli vain yksi sen kirjoittajan toteamista asioista. Sinä nyt vain päätit tarttua juurikin siihen ja tehdä siitä jonkun maailmaa suuremman asian ja uskonsotasi kohteen.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Se on siinä mielessä mielekäs luku vertailuun, että alunperin niiden lukujen perusteella perusteltiin maan säppiin laittaminen.
Se ei tee silti siitä validia tai loogisinta tapaa, ainakaan tieteellisesti. Henkilökohtaisesti se hervantavakio saattaa olla hyvinkin looginen (tai loogisin) vaihtoehto.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
No oliko tuon viestin sisältö vain tuossa yhdessä lauseessa minkä siitä revit irti? Ei ollut. Tuo oli vain yksi sen kirjoittajan toteamista asioista. Sinä nyt vain päätit tarttua juurikin siihen ja tehdä siitä jonkun maailmaa suuremman asian ja uskonsotasi kohteen.

Sulla tuntuu olevan omat uskonsotasi tämän asian suhteen enkä minä siitä ala kantamaan huolta. Minua lähinnä huolettaa pidemmältä aikaa tämän kirjoittajan viestit, joissa toistuvasti esitetään näitä kevään lukuja. Niin ettei vain kukaan oikeasti usko sokeasti pelkkiin lukuihin ja kuvittele niiden perusteella jotain apokalypsia.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Kun sairaalassa olevia vertaillaan niin miten se oikeasti meni viime vuonna, minulla kun on sellainen muistikuva että jossain vaiheessa tämä thl rekisteri ei erotellut mitenkään syytä miksi sairaalaan oli joutunut alunperin. Eli jos sinulla todettiin korona kun olit osastohoidossa vaikkapa syövän takia, jouduit automaattisesti tälle korona listalle.

Mikäli näin toimittiin saadaan nopeasti sairaanhoitoa "koronan piikkiin" kasvuun. Mutta tosiaan, en muista kuinka asian kanssa toimittiin. Joku sivistyneempi voi tietää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös