Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jani82]

Eikö näitä tietoja sitten ole muka julkisuuteen kerrottu? Kyllä koronaa on julkisuudessa influenssaan verrattu jo useasti ja se on asiantuntijoiden keskuudessa todettu helvetin tyhmäksi vertailuksi. Vai kaipaatko nyt Suomeen jotain vahvaa johtajaa kuten Trump näyttämään ja kertomaan etteivät asiantuntijat ole oikeassa? Ilmeisesti.

Ei ole kun minkään muun "tappavan" taudin osalta ei ole ikinä tehty vastaavia toimenpiteitä vaikka sairaaloissa on ollut merkittävästi enemmän porukkaa.
Ei tänne Trumppia tarvita mutta asioista pitäisi kertoa niin, että myös se tyhmin osaa suhteuttaa asiat eikä pelotella turhan takia.
Toimenpiteiden pitää olla suhteessa taudin aiheuttamaan vaaraan ja riskiin nyt ne ovat tilastojen perusteella merkittävästi liioiteltuja, samalla myös pitää miettiä mikä on minkäkin rajoituksen panos/tuottosuhde eikä tehdä vain jotain.
Nämä ovat jääneet varsinkin nyt syksyllä kokonaan pohtimatta kun on vaan tehty jotain, eikä oikeasti sellaista millä olisi vaikutusta.
Sairaaloihin ja hoitokoteihin pääsee vielä vierailulle ja ne olisivat paikkoja, jotka pitäisi ensimmäisenä laittaa vierailukieltoon, eikä ravintolat. Niissä vaikutus sairastuneisiin ja kuolleisiin olisi välitön toisin kuin ravintolassa, joiden sulun takia tartuntamäärät voivat rajoittua tosin sekin on hyvin epätodennäköistä kun sitten juhlitaan kotona/mökeillä ja altistuvuus on ihan toista kuin isoissa ravintoloissa.

Eihän tuossa haastattelussa ollut mitään tyhmää jos sen pystyy lukemaan rauhallisesti. Tietenkin on päivänselvää, että yhteiskunta muuttuu koronan myötä. Ympäri maailmaa tullaan kehittämään toimintamalleja ja lainsäädäntöä, jotta jatkossa vastaavat ja ne oikeasti vaaralliset taudit pystytään torjumaan.

Yhtään paniikkia lietsovaa kirjoittajaa ei tässä ketjussa ole, mutta muutama tunnepohjaista möyhötystä oksentavaa nimimerkkiä täältä kyllä löytyy. Jonkinlainen itsekritiikki voisi olla paikallaan.

Ei yhteiskunta muuttunut millään tavalla pari vuotta sitten kun influenssan takia oli merkittävästi enemmän porukkaa sairaalahoidossa, tai sikaflunssan takia joka tappoi enemmän tervettä aktiiviväestö kuin korona.
Miksi korona aiheuttaisi mitään erikoista? Kun se ei ole oikeasti vaarallinen tauti kuin niille todellisille riskiryhmille eli +70v ja joilla perussairauksia.

 

[Tadu]

Sairaaloihin ja hoitokoteihin pääsee vielä vierailulle ja ne olisivat paikkoja, jotka pitäisi ensimmäisenä laittaa vierailukieltoon, eikä ravintolat. Niissä vaikutus sairastuneisiin ja kuolleisiin olisi välitön toisin kuin ravintolassa, joiden sulun takia tartuntamäärät voivat rajoittua tosin sekin on hyvin epätodennäköistä kun sitten juhlitaan kotona/mökeillä ja altistuvuus on ihan toista kuin isoissa ravintoloissa.

Tämä on totta, mutta ei me voida estää sairaanhoitajien ja lääkärien pääsyä vanhainkoteihin.

Ei yhteiskunta muuttunut millään tavalla pari vuotta sitten kun influenssan takia oli merkittävästi enemmän porukkaa sairaalahoidossa, tai sikaflunssan takia joka tappoi enemmän tervettä aktiiviväestö kuin korona.
Miksi korona aiheuttaisi mitään erikoista? Kun se ei ole oikeasti vaarallinen tauti kuin niille todellisille riskiryhmille eli +70v ja joilla perussairauksia.

Siis. Aikaisemmin ihmettelit miksi koronaan suhtaudutaan eri tavalla kuin influenssaan, mutta nyt et kuitenkaan näe yhteiskunnan toimissa koronan ja influenssan välillä mitään eroa? Mitä häh?

 

[Denverin Munasyndi]

Nyt lähti koronevirustartunnat Suomessa lokakuun alusta räjähdysmäiseen kasvuun. Tiesin nousun tulevan, mutta en uskonut sen olevan näin nopea ja raju. Uudet 1000 todettua tartuntaa tulee täyteen aina vaan nopeammi.

Yhden vuorokauden todetyt tartunnat nousivat 227 tapaukseen. Kaikkia tartuntaketjuja ei pystytä enää selvittämäään ja ilmaantuvuusuku nousee päivä päivältä. Tällä vauhdilla sairaalassa ja tehohoidossa olevat lisääntyvät selvästi. HUS:ssa on jo nyt pitkiä hoitojonoja mm. syöpäleikkauksissa koronan aihettaman kuormituksen vuoksi tämän vuoden aikana.

Urheilun kannalta - vaikka se on maailman tärkein turha asia - tuleva talvi näyttää pahalta ja ensi kesän arvokisat ovat vaarassa.

Hirveä huuto alkaa kun taloutta täytyy tukea lisää eikä työpaikkoja kiihtyvän koronaepidemian aikana pystytä saamaan lisää vaan on yritettävä säilyttää edes entiset. Opposition mielestä korona ei saisi tietenkään vaikuttaa mitään.

Itse pääasiassa välttelen julkisia paikkoja, mutta äsken kävelin Sellon O'Leareysin ohi (tuolla oli hiljattain altistumista). Ovesta ulos röökille tuli huolettoman näköinen nuori mies, lievässä maistissa, ilman maskia. Tätä ennen kävelin (maski naamalla) Sellon läpi, vain harvalla ihmisellä maski, turvaväleistä ei välitetä paskan vertaa liukuportaissa.

Olen pessimisti ja pahoin pelkään, että valmiuslaki otetaan taas kohta käyttöön. Paska osuu tuulettimeen täällä Espoossa isosti ihan lähiviikkoina. Melko varma olen siitä, että Liigakausi päättyy. Kaikki tämä johtuu ihmisten omasta käytöksestä.

Yhtään paniikkia lietsovaa kirjoittajaa ei tässä ketjussa ole, mutta muutama tunnepohjaista möyhötystä oksentavaa nimimerkkiä täältä kyllä löytyy. Jonkinlainen itsekritiikki voisi olla paikallaan.

Eivät nuo yllä olevat mitään varsinaista paniikinlietsontaa ole, mutta täyttävät kyllä mielestäni tunnepohjaisen möyhötyksen tunnusmerkit. Vai viittasitko juuri tämänkaltaisiin tapauksiin?

 

[Pottakameli]

Tämä on totta, mutta ei me voida estää sairaanhoitajien ja lääkärien pääsyä vanhainkoteihin.

Keväällä lääkäri toimi etänä ja se toimii ihan ok, koska harvoin vanhainkodeissa on kovin akuuttia asiaa johon lääkäriä tarvitaan paikanpäälle. Lyhytaikaishoidossa on ehkä vielä vähemmän sellaisia asioita, jotka eivät hoituisi etänä. Suurin osa asioista on yleensä lääkehoitoon liittyviä asioita ja niihin ei tarvita läsnäoloa. Muutenhan lääkäri käy n. 2 kertaa viikossa talossa, mutta riippuen juuri asioista, hän joko vierailee osastoilla tai sitten ei.

Lähi -ja sairaanhoitajien työt ovat palvelutaloissa yms. varsin samoja pl. rokotukset ja suonesta otettavat verinäytteet, joita kyllä koulutuksen käynyt voi ottaa.

 

[Tadu]

Eivät nuo yllä olevat mitään varsinaista paniikinlietsontaa ole, mutta täyttävät kyllä mielestäni tunnepohjaisen möyhötyksen tunnusmerkit. Vai viittasitko juuri tämänkaltaisiin tapauksiin?

En viitannut, mutta olet toki oikeassa. Tosin mun on välillä vaikea tässä ketjussa erottaa sarkasmia vakavasti kirjoitetuista viestistä. Esimerkiksi lainaamasi viestit vaikuttavat vähän sarkastisilta, mutta eivät sitä ehkä ole. En tiedä. Jätän tämän feikkimoderoinnin nyt tähän. Kaikki kirjoittakoot miten haluavat ja oikeat moderaattorit toki kertovat mikä on sallittua ja mikä ei.

Toivon oikeasti, että rajoituksia ei tarvita. Eikä tarvittaisikaan jos jokainen huolehtisi itsestään. Valitettavasti näin ei näytä tapahtuvan.

 

[Myyrä]

Eikö näitä tietoja sitten ole muka julkisuuteen kerrottu? Kyllä koronaa on julkisuudessa influenssaan verrattu jo useasti ja se on asiantuntijoiden keskuudessa todettu helvetin tyhmäksi vertailuksi. Vai kaipaatko nyt Suomeen jotain vahvaa johtajaa kuten Trump näyttämään ja kertomaan etteivät asiantuntijat ole oikeassa? Ilmeisesti.

Tästäkö on joku konsensus, että vertailu on helvetin tyhmää? Miksi näitä sitten vertaillaan useilla ihan järkevilläkin sivuilla ja kerrotaan yhtäläisyyksistä ja eroista? Voisitko vähän avata miksi vertailu on helvetin tyhmää ja laittaa vaikka jonkun linkin johonkin tällaiseen (järkevään) kommenttiin.

 

[Snoppen]

Ei tule mitään uutta nyt, mutta onhan tämä perhanan hankala tauti pitää kurissa. Tässä on nyt parilla tutuntutulla todettu Korona. Yhdellä se on täysin oireeton, toisella niin lievä että ei olisi käynyt normaalissa tilanteessa mitenkään mielessä että pitäisi käydä testeissä.

Molemmat testattu koska työn takia pitää käydä jos tieto altistumisesta tulee.

Odotellaan että kello lyö 12. +200 tapausta tulossa.

 

[Tadu]

Tästäkö on joku konsensus, että vertailu on helvetin tyhmää? Miksi näitä sitten vertaillaan useilla ihan järkevilläkin sivuilla ja kerrotaan yhtäläisyyksistä ja eroista? Voisitko vähän avata miksi vertailu on helvetin tyhmää ja laittaa vaikka jonkun linkin johonkin tällaiseen (järkevään) kommenttiin.

Okei. Kirjoitin nyt itse typerästi ja tarkennan kirjoittamaani: Influenssan ja koronan vertailu ei ole tyhmää. Mutta on tyhmää sanoa, että korona ei ole vaarallinen, koska influenssakin tappaa.

 

[Sistis]

Eiköhän koronan vaarallisuus selity osaltaan sillä, että teoriassa korona voi levitä väestöön huomattavasti laajemmin kuin influenssa. Toistaiseksi näin ei ole käynyt, osittain kiitos rajoitusten, osittain jonkun muun syyn.

 

[Infamous]

Onko se Wuhanin alkuperäinen lepakonpurija vielä muonavahvuudessa? Kummallista, että joku A-Talk tai Päivärinnan ohjelma ei vieläkään ole haastattelupyyntöä tehnyt? Mukava olisi tietää, että miltä tuntui laittaa maailma seis?

Ei taida olla Patient Zero vieläkään selvillä, tai ainakaan häntä ei ole julki tuotu. Ja kun kyse on Kiinasta, asian laita tulee tuskin koskaan muuttumaan. Heille sopinee ihan hyvin että taudin alkuperän yllä leijuu ohut sumuverho - voivat huoletta levittää propagandaa sen suhteen ettei tauti välttämättä lähtenytkään liikeelle Wuhanista.

 

[Harhasyöttö]

Okei. Kirjoitin nyt itse typerästi ja tarkennan kirjoittamaani: Influenssan ja koronan vertailu ei ole tyhmää. Mutta on tyhmää sanoa, että korona ei ole vaarallinen, koska influenssakin tappaa.

Pitäisi sanoa että korona on vaarallinen, koska influenssakin voi olla vaarallinen. Tuntuu että ihmiset joko vähättelee koronaa tai normaalia kausi-influenssaa, vaikka huonolla tuurilla kummatkin on vaarallisia riskiryhmäläisille ja silloin sille ihmiselle on se ja sama onko kyseessä nyt korona vai influenssa.

Koronasta taitaa tehdä hankalan verrattuna normaalin kausi-influenssaan se, että se on monille melkeinpä oireeton, kun taas kausi-influenssa aiheuttaa yleensä enemmän näkyviä oireita? Korona taas aiheuttaa suhteessa enemmän vaikeita tapauksia ja leviää helpommin?

 

[Tadu]

Pitäisi sanoa että korona on vaarallinen, koska influenssakin voi olla vaarallinen. Tuntuu että ihmiset joko vähättelee koronaa tai normaalia kausi-influenssaa, vaikka huonolla tuurilla kummatkin on vaarallisia riskiryhmäläisille ja silloin sille ihmiselle on se ja sama onko kyseessä nyt korona vai influenssa.

Koronasta taitaa tehdä hankalan verrattuna normaalin kausi-influenssaan se, että se on monille melkeinpä oireeton, kun taas kausi-influenssa aiheuttaa yleensä enemmän näkyviä oireita? Korona taas aiheuttaa suhteessa enemmän vaikeita tapauksia ja leviää helpommin?

Käsittääkseni korona leviää helpommin ja laajemmalle kuin influenssa. Paitsi toki nyt kun on rajoituksia ympäri maailman. Jos ei olisi rajoituksia, niin kyllähän korona leviäisi huomattavasti laajemmalle ja tämän myötä tappaisi huomattavasti enemmän kuin mitä normaali kausi-influenssa. Tämän näkee kun katsoo kuolleisuustilastoja alueilta, joissa ei koronarajoituksia otettu käyttöön tarpeeksi aikaisin.

Jälkimmäisen kappaleen kysymyksiin en muuten osaa vastata.

 

[Hagi]

Koulut | Koronajäljittäjiä viedään Helsingissä nyt jopa kouluista: Yli tuhat oppilasta on jäämässä viikoiksi ilman kouluterveydenhoitajaa Kontulassa

Helsingissä ollaan siirtämässä koulujen ja oppilaitosten terveydenhoitajia koronaviruksen tartuntaketjujen jäljittämiseen.

www.hs.fi

Nyt on aikankin toimenpiteitä käynnissä, jotta jäljittäjiä saadaan lisää Helsingissä. Lisää jäljittäjiä tarvitaan runsaasti, kun syksy ja talvi vasta lähestyvät.

 

[Skeletor]

Koronan leviämisestä verrattuna influenssaan ei edelleenkään tiedetä käytännössä mitään. Kaikki perustuu oletuksiin ja veikkauksiin. Monessa paikassa on ihmetelty, miksei korona leviä, vaikka sille olisi suotuisat olosuhteet. Sitten toisessa ääripäässä on Vaasan tyyliset tapaukset. Influenssa leviää tämän hetken tiedolla paljon tasaisemmin väestöön, korona tuntuu noudattavan jotain ennalta tuntematonta logiikkaa.

Asiantuntijat IS:lle: Koronavirus voi tarttua helpommin kuin kausi-influenssa – levittäjinä painottuvat aikuiset supertartuttajat

IS:n haastattelemat asiantuntijat painottavat, että koronaviruksen tarttumiseen vaikuttaa se, kuinka paljon virusta on ympäristössä liikkeellä.

www.is.fi

 

[Harhasyöttö]

Koronan leviämisestä verrattuna influenssaan ei edelleenkään tiedetä käytännössä mitään. Kaikki perustuu oletuksiin ja veikkauksiin. Monessa paikassa on ihmetelty, miksei korona leviä, vaikka sille olisi suotuisat olosuhteet. Sitten toisessa ääripäässä on Vaasan tyyliset tapaukset. Influenssa leviää tämän hetken tiedolla paljon tasaisemmin väestöön, korona tuntuu noudattavan jotain ennalta tuntematonta logiikkaa.

Asiantuntijat IS:lle: Koronavirus voi tarttua helpommin kuin kausi-influenssa – levittäjinä painottuvat aikuiset supertartuttajat

IS:n haastattelemat asiantuntijat painottavat, että koronaviruksen tarttumiseen vaikuttaa se, kuinka paljon virusta on ympäristössä liikkeellä.

www.is.fi

Onko ihan päätöntä ajatella että jotkut ihmiset olisivat immuuneja Koronalle? Mitään tutkimuksia tai todisteita tästä ei ole, mutta ei myöskään mitään mikä todistaisi tän ajatuksen täysin vääräksi. Sen verran uusi virus ettei kaikkea ole vielä ehditty tutkia.

 

[Clubittaja]

Koulut | Koronajäljittäjiä viedään Helsingissä nyt jopa kouluista: Yli tuhat oppilasta on jäämässä viikoiksi ilman kouluterveydenhoitajaa Kontulassa

Helsingissä ollaan siirtämässä koulujen ja oppilaitosten terveydenhoitajia koronaviruksen tartuntaketjujen jäljittämiseen.

www.hs.fi

Nyt on aikankin toimenpiteitä käynnissä, jotta jäljittäjiä saadaan lisää Helsingissä. Lisää jäljittäjiä tarvitaan runsaasti, kun syksy ja talvi vasta lähestyvät.

Järjetöntä. Voisi kuvitella, että 1000 koululaista ajaisi jonkun koronajäljittäjän edelle.

Kertoo kyllä kaiken tästä suhteellisuudentajusta - tai sen puutteesta.

 

[K.A.H]

Jotenkin ilahduin, että kaupassa näkyi maskeja äsken vain ehkä 10-15%:lla ihmisistä. Mukavan normaalia meininkiä median vouhotukseen nähden.

 

[Skeletor]

Onko ihan päätöntä ajatella että jotkut ihmiset olisivat immuuneja Koronalle? Mitään tutkimuksia tai todisteita tästä ei ole, mutta ei myöskään mitään mikä todistaisi tän ajatuksen täysin vääräksi. Sen verran uusi virus ettei kaikkea ole vielä ehditty tutkia.

Tätä pitäisin todennäköisenä vaihtoehtona. Esimerkiksi muista koronaviruksista syntyneet vasta-aineet suojaavat myös tältä versiolta. Tätä ovat monet lääkärit pohtineet ajan myötä entistä enemmän.

 

[hiitti]

Tänään piti olla joku huoltomiesten suorittama tarkastus meidän kerrostalossa. Yhteensä 20 asuntoa joista pääsivät vain kahteen sisälle. Muut pääosin vetosivat koronaan ja eivät halunneet päästää kämppiinsä.

no helppo päivä huoltomiehille.

 

[Sistis]

Onko ihan päätöntä ajatella että jotkut ihmiset olisivat immuuneja Koronalle? Mitään tutkimuksia tai todisteita tästä ei ole, mutta ei myöskään mitään mikä todistaisi tän ajatuksen täysin vääräksi. Sen verran uusi virus ettei kaikkea ole vielä ehditty tutkia.

On tästä ihan asiantuntijoillakin näkemystä. Eli kyseessä olisi näiden vanhempien flunssa-koronavirusten sairastamisen kautta tullut "ristisuoja", joka voisi selittää sen, miksi koronavirus ei ole missään levinnyt niin laajalle kuin sen ehkä olisi pitänyt, ja toisaalta sen, miksi jotkut selviävät taudista hyvinkin lievillä oireilla.

 

[Cloaca Maxima]

HS: Ruotsalaistutkijat ovat löytäneet koronaviruksen pysäyttäneen vasta-aineen

Seuraavaksi vasta-aineesta yritetään kehittää lääkettä koronaviruksen aiheuttamaan covid-19-infektioon.

www.is.fi

Kun hätä on suurin, niin kebabeläin rientää apuun.

 

[topdog]

Tänään piti olla joku huoltomiesten suorittama tarkastus meidän kerrostalossa. Yhteensä 20 asuntoa joista pääsivät vain kahteen sisälle. Muut pääosin vetosivat koronaan ja eivät halunneet päästää kämppiinsä.

no helppo päivä huoltomiehille.

kesäkuussa meidän taloyhtiössä vaihdettiin ilmastoinnin suodattimet asuntoihin. Olin kesälomalla ja klo 9 heräsin kun ovikello soi. ulkona oli kaksi tyyppiä jolla molemmilla oli kaasunaamarit päällä. Säikähdin hiukan mikä homma kun en muistanut että oli suodattimien vaihto päivä. Lämpöä oli silloin tuo 25 astetta. Oli varmaan mukava työpäivä.

 

[Myyrä]

Järjetöntä. Voisi kuvitella, että 1000 koululaista ajaisi jonkun koronajäljittäjän edelle.

Kertoo kyllä kaiken tästä suhteellisuudentajusta - tai sen puutteesta.

Kertoi kaiken hallituksen linjauksesta. Lasten ja nuorten tuleva hyvinvointi on taka-alalla, kun keskitytään suojelemaan yli 80-vuotiaita valmiiksi sairaita ihmisiä. Sinällään ymmärrettävää. Kukaan nuorista ei tulevaisuudessa äänestä demareita, mutta nämä yli 80-vuotiaat äänestävät.

Joillekin tämä on ihan fine. Itse esimerkiksi ottaisin koronan vaikkapa heti, jos sillä taattaisiin mun lapsille ihan normaalit palvelut tästä eteenpäin eikä mitään karsittaisi sen takia tulevaisuudessa, että korona vei kaikki rahat. Tai sen takia nyt, että vanhuksia pitää suojella. Vaikka kaikkien henki on yhtä arvokas ja muita kliseisiä fraaseja tähön, niin lasten elämä ja tulevaisuus on huomattavasti tärkeämpi kuin jollekin papalle pari vuotta lisää elinaikaa.

Ei liity pelkkään tohon uutiseen, mutta tähän toimintanalliin yleensä.

kesäkuussa meidän taloyhtiössä vaihdettiin ilmastoinnin suodattimet asuntoihin. Olin kesälomalla ja klo 9 heräsin kun ovikello soi. ulkona oli kaksi tyyppiä jolla molemmilla oli kaasunaamarit päällä. Säikähdin hiukan mikä homma kun en muistanut että oli suodattimien vaihto päivä. Lämpöä oli silloin tuo 25 astetta. Oli varmaan mukava työpäivä.

Uskalsivat rohkeasti tulla kuitenkin ilman ydintuhojen siivoamisessa käytettävää suojahaalaria?

 

[K.A.H]

Tänään piti olla joku huoltomiesten suorittama tarkastus meidän kerrostalossa. Yhteensä 20 asuntoa joista pääsivät vain kahteen sisälle. Muut pääosin vetosivat koronaan ja eivät halunneet päästää kämppiinsä.

no helppo päivä huoltomiehille.

Hehheh, ja meillä on ollut linjasaneeraus käynnissä koko vuoden. Remonttiukkoa ja -akkaa ramppaa kämpissä yhtenään. Ihme sakkia siellä teidän kerrostalossa. Ai niin, eikä ole tullut kenellekään tartuntaa. Kukaan ei käytä edes maskia, paitsi jos remonttihomma sitä pölyn takia edellyttää.

 

[Malmi]

Jotenkin ilahduin, että kaupassa näkyi maskeja äsken vain ehkä 10-15%:lla ihmisistä. Mukavan normaalia meininkiä median vouhotukseen nähden.

Mikä siinä sitten ilahduttaa? Ei kai sen nyt pitäisi ketään haitata jos toinen käyttää maskia.